Партийная система выжившей Российской империи

186 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как раз в россии и может сушествовать диктатор при парадной роли царя, ни на что не влияющей

Имхо это может быть но это очень сложно.

При такой разбивке правит партия, монарх - символ "старых времен". Ни Калинин ни Подгорный не могли сколотить себе группировку, но АИ-правящая правая партия должна бы долго оформляться.

И кстати в Италии это все работало "пока было все хорошо", а в 1943-м партия не переизбрала главу но фактически попробовала усилить монарха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати в Италии это все работало "пока было все хорошо", а в 1943-м партия не переизбрала главу но фактически попробовала усилить монарха

Ну вам подавай прекрасный МЦМ. А в жизни в Югославии короля грохнули, де Голля ушли демократично, Франко с Пиночетом сами под старость отвалили, причем один сам, а второй передал королю полномочия сознательно, а поражение в войне (Италия) всегда означает перемены. Нет общего рецепта для разных стран и времен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наконец Италия совсем молодое государство, традиция единого для страны официального светского лидера новая, вот и появляются психологические механизмы его не поменять но подвинуть. В России будет сложнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франко

Если за несколько лет ГВ ( именно войны а не репрессий ) правые массировано перебьют левых то диктаторствовать генералу будет чуть попроще, согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у Михаила неравноправный брак, его жена не является принцессой..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если за несколько лет ГВ ( именно войны а не репрессий ) правые массировано перебьют левых то диктаторствовать генералу будет чуть попроще, согласен

Я полагаю правые и левые в применении к РИ достаточно смешно. Там почти все были розовые. И меньшевики с кадетами и эсэрами прекрасно уживались в одном правительстве. Но стоило повесить пару сотен и расстрелять баррикады в Москве куда то девался весь революционный дух. Включая деревню, где резко перестали жечь усадьбы. 

При правительстве в центре диктаторствовать будет ничуть не сложнее чем товарищу Сталину. Тем более коллективизации не ожидается. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у Михаила неравноправный брак, его жена не является принцессой..

и как это относится к его правам на престол?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в жизни в Югославии короля грохнули,

ну них там принц-регент ничем не хуже оказался. Просто против лома не оказалось приема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но стоило повесить пару сотен и расстрелять баррикады в Москве куда то девался весь революционный дух

как бы да. Главная проблема царизма - мало тратили на полицию и бюрократический аппарат. А не то что рассказывают про какие то там реформы и малоземельем. 
Другое дело что это проблема системная - государство не могло расходовать на себя больше чем расходовало без ущерба для экономике

Поэтому чем дальше тем больше понимаю что эволюция после пмв может быть только в строну этакой “колчаковщины» - т.е военной диктатуры с использованием армии, как самой многочисленной госсструктуры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но госдеятелем слабым.  Что касается, передает сыну, то сын очень болен,

Кто это сказал? По результатам правления госдеятель он далеко не слабый. На счет гемофилии, так с этим живут и нормально живут. Если в реале дожил до отрочества, учился, то и дальше может даже папу внуком порадовать. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

результаиом правления Николая2 стал Февраль 1917

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вильгельм Второй слабый госдеятель?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вильгельм Второй слабый госдеятель?

Да. Сильных не свергают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вильгельм2 втянул стянул свою страну въ войну на 2 фронта, которую она неизбежно проиграла.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но стоило повесить пару сотен и расстрелять баррикады в Москве куда то девался весь революционный дух. Включая деревню, где резко перестали жечь усадьбы. 

Левые после этого оставались могущественными, и через 10 лет взяли власть. Даже сказал бы легко взяли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

“колчаковщины» - т.е военной диктатуры с использованием армии, как самой многочисленной госсструктуры. 

Пиночетом

В Латинской Америке это хорошо работало, да. "Белая кость", кастовость, воевать обычно особого желания нет, причем как у армии у власти так и у соседей.

Русская армия переплетена с городами, служат там значимо "чеховские интеллигенты". И будет ли мирно с соседями, "как в Чили" - ?

Несколько лет мясорубки ГВ как-то "промоют мозги" армейцам, да, но вот без ГВ непросто имхо армии будет управлять 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

служат там значимо "чеховские интеллигенты"

которые в массе своей те ещё сторонники «Великой России». Кроме шуток

ГВ непросто имхо армии будет управлять 

в 1905-07 справились

А настоящая колчаковщина из всех других режимов времён ГВ дала лучшие показатели по мобилизации и военному правлению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Левые после этого оставались могущественными, и через 10 лет взяли власть. Даже сказал бы легко взяли

После проигранной войны. А после выигранной ситуация другая. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Муссолини в Италии пришел к власти после выигранной войны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Победила она только на бумаге, фактически же Италия не смогла получить то, что ей формально причиталось как победительнице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Муссолини в Италии пришел к власти после выигранной войны

А также после двух проигранных. К 1922 ииальянцы вынуждены были убраться из Анатолии, а в Ливии их поколотили сенуситы, которым пришлось дать автономию и вообще все что они просят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Муссолини в Италии пришел к власти после выигранной войны

Они по итогу получили почти ничего. В итальянских головах была обида не меньше немецкой. Кстати аналогия просто напрашивается. По итогу победившая РИ теряет Польшу 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Польша-то бог с ней, ее еще до войны списали (более того, сама война рассматривалась как средство вернуть наконец полякам национальное государство). Вот насчет Финляндии уговора не было, но без февраля 1917 самые ярые сторонники самоопределения не набрали бы большинства.

Не отдать Проливы тоже могли, но смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ее еще до войны списали (более того, сама война рассматривалась как средство вернуть наконец полякам национальное государство)

Это не совсем так, вернее совсем не так. Списать Польшу хотели националисты модерна, типа Столыпина, а вот лично царь-батюшка и его окружение ничего отдавать и даже обещать не хотели, в результате автономию пообещали только тогда когда немцы организовали Польское королевство в 1916 году. Причем в первый год не только по дурости и принципу не пущать, а реально опасались что после войны независимая Польша навеки похоронит возможное потепление и союз с Германией, в случае если международная политика такого союза потребует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А настоящая колчаковщина из всех других режимов времён ГВ дала лучшие показатели по мобилизации и военному правлению

А какая колчаковшина ненастоящая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас