Перенос СССР из 1981 в 1945 - Жуков против Брежнева

[Димитър]

В итоге отставание будет уже не 40лет, а около 10-15.

Ну, вот!  Надо ударить, пока не поздно! 

[Sverv]

Какого кризиса!? В реале кризис был, потому-что товары СССР сильно уступали по качестве западных. В нашей развилке наоборот - советские товары сильно превосходят западных. Как бы не впал в кризис Запад! 

Так я и говорю, СССР просядет из-за просадки и без того слабого мирового рынка. Хайтек взять неоткуда, нефть гнать некому - ее хватает. Продавать свою продукцию можно и нужно, но валюта за нее вся уйдет на хлеб - кормить себя, красную армию и восточный блок. Еще и додумаются весь Китай снабжать на халяву.

Напомню, что в 81 году СССР закупает еду за границей.

Изменено 13 Aug 2021 пользователем Sverv

[Димитър]

Продавать свою продукцию можно и нужно, но валюта за нее вся уйдет на хлеб - кормить себя, красную армию и восточный блок.

Не уйдёт! Во всей мировой истории техника всегда дороже сельхозпродукции. Поетому и промышленные страны - богатые, а сельскохозяйственные - бедные.

А Восточный блок - традиционный производитель пищи! Он всегда кормил себе и на експорт оставалось. Это без всякой помощи. А если ещё и СССР поможет? Про Зелёную революцию 60-ых годов слышали? Благодаря новым машинам, химикалам и технологий, продуктивность сельского хозяйства сильно увеличилась. Люди 1981 вполне могут научить этому людей в Европе и Китае 1945. А "кормил" СССР Восточную Европу техникой. 

 

А насчёт дальнейшего развития - большое количество лучших учёных и конструкторов из 1945, командировочных в Германию сильно поможет. Им придётся 2 - 3 года осваивать новые знания из 1981, но потом дадут о себе знать. 

[Владимирович]

А Восточный блок - традиционный производитель пищи! Он всегда кормил себе и на експорт оставалось. Это без всякой помощи. А если ещё и СССР поможет?

СССР поможет провести настоящую коллективизацию, а не жалкую подделку разного рода оппортунистов типа Гомулки или Кадара, шедших на поводу частносбственнических инстинктов мелких хозяйчков, полагаю

[Sverv]

А насчёт дальнейшего развития - большое количество лучших учёных и конструкторов из 1945, командировочных в Германию сильно поможет. Им придётся 2 - 3 года осваивать новые знания из 1981, но потом дадут о себе знать.

Не дадут о себе знать. Не будет СССР заботиться о подъеме уровня жизни аборигенов. Ученых загонят в НИИ, а СССР, широко размахнувшись лопатой, закинет все доступные ему ресурсы и технологическое преимущество в деколонизацию, пропаганду и милитаризацию.

Самые важные первые пять лет, пока весь мир искренне удивляется, как хорошо через 40 лет будут жить коммунисты, которые для коммунистов 1945 года все как один махровые ревизионисты и предатели, советские дипломаты будут с важными лицами устраивать выставки достижений народного хозяйства.

СССР 1981 года руководят люди которые знают 2 вещи - коммунизм во всем мире не нужен никому, даже им, членам Политбюро и капстраны продемонстрируют более высокий уровень жизни и экономический рост.

Потому, с высокой вероятностью, между 1946 и 1951 годами СССР отстреляется по буржуям атомными зарядами, нанеся упреждающий удар в одни ворота, демонстрируя выжившим борьбу за мир во всем мире.

Изменено 15 Aug 2021 пользователем Sverv

[Димитър]

СССР отстреляется по буржуям атомными зарядами, нанеся упреждающий удар в одни ворота

А вот этого точно не будет! Все знают, что потом радиация расползется по всему миру. Давить буржуев будут другими оружиями, каких у СССР достаточно. 

Ученых загонят в НИИ

А НИИ - это что!? 

 

[Димитър]

СССР поможет провести настоящую коллективизацию

У нас не товарищ Сталин, а Брежнев и Андропов. Колективизация и национализация будут идти мягче и осторожнее. Больших репрессий не будет. 

[Димитър]

А в Москве 1981 остались много дипломатов и студентов дружеских стран Азии и Африки, которые в 1946 не существуют. Все они пока колонии проклятого Запада! И все их граждане с 1981 умоляют властей СССР помощь освободить родину. 

Знали бы чем обернётся для них эта просьба, граждане братских стран сидели бы тихо и не светились бы!

Власти СССР сразу откликнулись на просьбу помочь освобождению стран Азии и Африки от колониального рабства. И первым делом забрали их граждан 1981 в спецлагеря, где их обучили нелегальной работе и отправили на родину налажывать связь с местными борцами за свободу и организовать их. Мирная и сытая жизнь в Москве для этих товарищей закончилась. 

Изменено 16 Aug 2021 пользователем Димитър

[Владимирович]

Колективизация и национализация будут идти мягче и осторожнее

Коллективизация и национализация - неизменно превосходный результат!

Больших репрессий не будет.

не буду показывать пальцем кому именно  и 800 тысяч расстрелов в два года - это мелочь, полагаю

[игорь1968]

не совсем в тему. из-за подобных "альтернатив" АИ, как литературный жанр, умерла. т.к. все больше стала напоминать "мечты юного гопника", сидит такой "мелкий хулиган Вася 12 лет" и думает "а вот в первом классе я бы сейчас самым сильным был".

[Sverv]

не совсем в тему. из-за подобных "альтернатив" АИ, как литературный жанр, умерла.

Жанр утопии или "как я вижу правильное мироустройство" древний, уважаемый и вечный. И значительно глубже, чем эта наша современная АИ, хотя и отличается, как мясник от хирурга.

[Владимирович]

Жанр утопии или "как я вижу правильное мироустройство" древний, уважаемый и вечный.

желание помахать кулаками после драки свойственно человекам, а рассуждения на тему как бы мы им дали, если бы они нас догнали - одна из древнейших тем для посиделок у костра, полагаю

 

[Sverv]

А НИИ - это что!? 

НИИ это протирочный спирт для аспирантов и позднесоветская бюрократия в науке.

СССР-81 внезапно может почивать на лаврах, научная конкуренция и гонка вооружений пропала для целого поколения ученых и администраторов. По инерции и на остаточном финансировании науку подвигают фанатики еще лет 15-20, пока на пенсию не выйдут.

Изменено 16 Aug 2021 пользователем Sverv

[Димитър]

из-за подобных "альтернатив" АИ, как литературный жанр, умерла

Ой! Дайте ссылку на Вашу тему, от которой я бы мог получиться! 

[Димитър]

 Никто начало темы не читал, или успели уже забыть? 

Вроде зачем тему открывать, СССР всех раздавит и подчинит Мир. Но …  вот одна проблема все-таки появилась.

На захват власти Андропова в союзе с Жуковым никто не возразил. Ведь Андропов и так станет Генсеком, да?

Но в 1983/1947 года состояние товарища Андропова ухудшилось и в феврале 1948 он умер. И борьба за пост Первого начинается снова... 

[Sverv]

На захват власти Андропова в союзе с Жуковым никто не возразил. Ведь Андропов и так станет Генсеком, да? Но в 1983/1947 года состояние товарища Андропова ухудшилось и в феврале 1948 он умер. И борьба за пост Первого начинается снова.

Конфликт надуманный, извините. Экономически у СССР перспектива довольно неплохая - в США Рейганомика еще не раскрутила экономику, политические проблемы это просто текущие заботы для руководства страны, не повод для реформ.

Не будут Андропов с Жуковым ссориться. Жукову подарят китель Брежнева и отправят в турне по Союзу, рассказывать о победе. 

Жуков не будет устраивать переворот, для него Андропов - второй секретарь в Карелии, приличный партийный работник. Ну, побурчит насчет продавшихся за шмотки потомков, ну так ему скажут, "хочешь рассказать как нам жить - иди по партийной линии, народ тебя любит. А мы тебе разрешим трофеи привезти, продавшийся за шмотки ты наш."

Армия 1945 года задолбанная войной и неустроенностью, тут еще и возвращаться некуда, родные в деревнях есть, кого-то приютят, кого-то не захотят - поедут партработники объяснять населению важность оказания чести героям-победителям. В целом, для солдат будет за счастье даже жизнь в бараке.

Изменено 17 Aug 2021 пользователем Sverv

[Звёзды Светят]

СССР-81 внезапно может почивать на лаврах, научная конкуренция и гонка вооружений пропала для целого поколения ученых и администраторов. По инерции и на остаточном финансировании науку подвигают фанатики еще лет 15-20, пока на пенсию не выйдут. 

 

 

Для такого нужно переносить не в 1945, а в плейстоцен...

http://fai.org.ru/forum/topic/24297-rf-v-pleystotsene/

 

[Димитър]

Не будут Андропов с Жуковым ссориться

Да, не будут. Но Андропов умер, побыв всего-то 2 года Генсеком. После него борьбу за пост Генсека вели Горбачев и Романов, самые молодые в Политбюро. Горбачеву в 1984 - 53 года, Романову - 61 год.

Но в нашей развилке в Политбюро есть и Жуков. В 1948/84 ему всего 52 года. Народ его знает и любит намного больше, чем Горбачева (который ещё никак себе не проявил) и Романова. Не захочет побороться за место Первого? 

Армия 1945 года задолбанная войной и неустроенностью,

С весны 1946 начался процесс смешивания двух армий - 1945 и 1981. В армию 1945 направляли в большом количестве инструкторов по боевой технике и новых политкомисаров. Значительное число сержантов и офицеров этой армии направляли в армию 1981,где после обучения они и оставались. Солдат, мобилизованных в 1941 и раньше в 1946 уволили и заменили новым набором из 1981. В 1947 возможно, уволят и набранных в 1942. 

тут еще и возвращаться некуда, родные в деревнях есть, кого-то приютят, кого-то не захотят

При социализме всегда была нехватка рабочих рук. Бивших солдат 1945 с удовольствием примут стройки и заводы 1981. 

[Владимирович]

Но в нашей развилке в Политбюро есть и Жуков

известный своим бонапартизмом и принижениeм роли партийного руководства ВС - в ПБ?
вы не разводите тут антисоветизма, в брежневском ПБ сидели вовсе не дураки, полагаю

Изменено 18 Aug 2021 пользователем Владимирович

[Димитър]

известный своим бонапартизмом и принижениeм роли партийного руководства

Не придумывайте! Жуков верно служил и Сталину и Хрущеву, хотя они и плохо к нему отнеслись. 

[Владимирович]

Не придумывайте!

вы с упорством, достойным лучшего применения,  продолжаете протаскивать откровенно антисоветскую идею, что и Сталин, и Хрущев были дураками и дали неверную политическую оценку бонапаартисту Жукову -а  ведь и при Брежневе эта оценка осталась в силе!

Не стоит отклоняться от Генеральной Линии, полагаю

[Димитър]

известный своим бонапартизмом и принижениeм роли партийного руководства

Андропов хорошо знал кто и зачем такое писал. Но изучив внимательно биографию Жукова, он не нашёл ни одной попытки захвата власти и решил довериться. Тем более, что он уже старый. Пока Жуков захочет стать первым, Андропова вероятно уже не будет. Так оно и случилось.

В феврале 1948 Андропов умер и борьба разгорелась. В реале Горбачев и Романов не смогли определить победителя и прибегли к компромиссу. Первым стал Черненко. Все знали, что он больной и ему оставалось немного. Как раз, чтобы закончить битву.

Но в нашей развилке в Политбюро новый человек - Жуков и кто-то из новых уступил ему свое место. Но сможет ли он за 2 года войти в курс и собрать людей, которые поддержали бы его кандидатуру?

Если нет, то поддержал бы, вероятно, Романова. Горбачев своими словами о реформах, представляющие отход от социализма не понравятся старому коммунисту.

Так что в 1948 - либо Романов, либо (если Жуков Романова не поддержит) снова Черненко. 

[Sverv]

В феврале 1948 Андропов умер и борьба разгорелась. В реале Горбачев

В новых условиях Горбачев никто, молодой демократичный реформатор СССР не нужен, его не пропихнут и команду ему не соберут, а без команды он никто. Времена тяжелые, необычные, требуется крепкий сильный лидер.

Красных генералов к решению в Политбюро ЦК не допустят. Да они и не полезут, к 45 году они достаточно запуганы партией.

Изменено 19 Aug 2021 пользователем Sverv

[Vasilisk]

Андропов ...решил довериться.

 

Глава КГБ. Решил довериться. Вот так взял и решил. И все остальные члены ЦК тоже решили. Потому что... да просто решили и всё.

[Vasilisk]

Какой-то ушлый референтишка нашёл в архиве и тайком послал Жукову стенограмму того самого пленума ЦК, на котором его освободили от должности. С речами его коллег-генералов. А тем самым генералам — копии того же документа. Интересно, кто первым успеет? Жукову проще, но его врагов больше, всех не перестрелять, а им терять уже нечего...