Как Российская Империя брала Константинополь в 1917 году


65 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Итого: - Баренцево 80 - Балтика 240-260 - Черномор 240-260 - ТОФ 100-120

Такие дела ((((

 

для мирного времени не важно чьи проливы тоже

С одной стороны да. С другой стороны итало-турецкая показала что нет.

это основа морской безопасности - мощный порт, мощный флот открытого моря

Это вы про Стамбул? Потому что с точки зрения морской оборонительной стратегии он куда важнее Мурманска. 

А вот если у вас строят ФОМ - то это уже такая Российская Галактическая империя, что дух захватывет. Развилка явно где-то во времена Николая 1го  Лицеиста произошла. Если не раньше

люди тоже думали что британия не может ударить в псину в крымской, союзнице спасшей британию от наполеоне

Это вообще не причем. Положение России и Британии в первой четверти 20-го века радикально отличается от середины 19-го века

заваливаем минами. Хоть с подлодок и самолетов прям щас

Ага. В 1914ом завалили, да

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если у вас строят ФОМ

чем СФ и ТОФ не ФОМ1 и ФОМ2 ирл? 

с точки зрения морской оборонительной стратегии он куда важнее Мурманска. 

с точки зрения моей лично безопасности замуровать дверь - хорошее решение, но для этого надо чтобы окно было доступно для экспортно-импортных операций

так что наличие входа важнее чем надежность его защиты

контроль над стамбулом лучше минирования пролива, но минирование дешевле и веселее

В 1914ом завалили, да

а должны были. балтику тоже! но ее хоть как-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чем СФ и ТОФ

Вы про Краснознаменные или РИФ? Впрочем и то и другой в лучшем случае могли самозатопится.

контроль над стамбулом лучше минирования пролива, но минирование дешевле и веселее

Минирование это полумера. Хорошо было Колчаку чего-то там такое затеять. Я бы на него посмотрел если б туркам на помощь пришел ФОМ или Гранд-Флит

а должны были

А лучше сразу ядерной бомбой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такие дела ((((

только вот вы не учитываете! что в военное время мировой войны баланс сместится исключительно к баренцеву  и тихому

полезно развивать именно их готовясь к войне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и то и другой в лучшем случае могли самозатопится.

да фигня это в случае краснознаменных послевоенных. с кем сравнивать. с сша - флит ин бин, раздражать. с прочими - унизить в ближке. 

Хорошо было Колчаку чего-то там такое затеять.

минировал северные выходы

уничтожил все что плавает у противника севернее босфора

встал ждать прихода гостей. авиацию бы к тому моменту..

Я бы на него посмотрел если б туркам на помощь пришел ФОМ или Гранд-Флит

а траллить под огнем дело неблагодарное

лучше сразу ядерной бомбой!

аминь! 

Изменено пользователем imnot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что в военное время мировой войны баланс сместится исключительно к баренцеву  и тихому

И типо останется навсегда? Ну-ну

с кем сравнивать. с сша - флит ин бин, раздражать. с прочими - унизить в ближке. 

Особенно хорошо РККФ унизил в ближке германский флот в 1941 году

минировал северные выходы уничтожил все что плавает у противника севернее босфора

Ну то есть Турецкий псевдофлот и не самый новый немецкий крейсер

а траллить под огнем дело неблагодарное

Картина маслом - ФОМ смотрит как Колчак минирует Босфор

аминь! 

Засим и порешим!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чем они, конкретно, проливы помогут? 

В ближней перспективе - выход Турции из войны (и, возможно, Болгарии, и даже переход её в Антанту). высвобождение 200 и более тысяч солдат против Германии и Австро-Венгрии, восстановление перевозок через черноморские порты, как поставок от союзников, так и русского экспорта.

В отдалённой - гарантии перевозок через них, не блокируемых вне большой войны. В случае большой войны с Веикобританией - вязкая оборона с оборудованием МАП, с задачей нанести флоту противника неприемлемые потери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

типо останется навсегда? Ну-ну

я так не говорил. просто если ты знаешь что в твою дверь будут ломиться - хорошо бы ее заложить. а еще лучше иметь черный ход на такой случай

Особенно хорошо РККФ унизил в ближке германский флот в 1941 году

я вам про послевоенные же годы сказал прямо. 1913 надо сравнивать с 1953 примерно. или даже с 1983

Турецкий псевдофлот и не самый новый немецкий крейсер

вы мне ФОМ грозили же

порешим

кого на этот раз? я думаю мы когда объединяемся способны на все! 

вязкая оборона с оборудованием МАП, с задачей нанести флоту противника неприемлемые потери.

вот в это верю. в остальное не очень

Изменено пользователем imnot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1. Где деньги Зин

0. Длина железнодорожного плеча от Мурмана до основного транспортного узла (Московского, не Питерского) - около 1500 км, проложенная в 1915-16 гг. по качеству близка к "подъездным путям промышленных предприятий", а по рельсам к узкоколейке. Пропускная способность, как следствие, тоже не айс и для того, чтобы что-то довезти в количестве 1000 тонн, надо из Мурманска потратить примерно 200 тонн привозного же угля; из Новороссийска по 24 фунтовому рельсу гораздо приятней и уголь есть и в обратном направлении (можно везти "холостым прогоном") и по пути, и даже так дистанция - на 200 км меньше.Мелочь, а приятно.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

заваливаем минами.

А бегемот смотрит в небо и отказывается тралить неприкрытые ничем минные поля, только хардкор, только прорывать внаглую как великий Фаррагут?

Поти забыл, ну и не важно

Во времена просвяченной царизьмы Ванино не было, зато был Архангельск, был Батуми с нефтью и 

Поти забыл, ну и не важно

Даже если брать 2018 - плюс Ростов 17 млн т. Кавказ 30 млн т, Тамань 14 млн т. и всё в гору азово-черноморскому бассейну. 61 миллион тонн на дороге не валяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Такие дела

См. выше. АЧ бассейн по самым простым подсчётам на 2018 год минимум на 70 млн т. больше (Батуми 3, Поти 6, 61 миллион вышеперечисленные, "полтора мульта детишкам на молочишко" и мелкий каботаж)

вот в это верю

МАП это Минно-Артиллерийская позиция, то есть если одну ножку из этого циркуля вытащить, работоспособность пропадёт.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

МАП это Минно-Артиллерийская позиция, то есть если одну ножку из этого циркуля вытащить, работоспособность пропадёт.

а флот не может выполнять роль артиллерийской части циркуля? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

роль артиллерийской части

"Пушка на берегу равна линкору в море" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пушка на берегу равна линкору в море

Это да, но - пушки на берегу надо оборонять.

И это не менее пары корпусов, если нужен прямо настоящий контроль.

И практика показывает что Порт-Артур и Севастополь храбро сражались, но не смогли устоять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Порт-Артур и Севастополь храбро сражались, но не смогли устоять

А Санкт-Петербруг, Петроград и Ленинград - устояли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас