Сталин умирает в октябре 1945.

[A_T_0_N]

Короче, много где слышал, что у Сталина в октябре 1945 имела место ишемическая атака. 

Давайте предположим, что в октябре 1945 Иосиф Виссарионович действительно умирает. 

Во-первых, хотел бы услышать ваше мнение по поводу того, кто является его самым вероятным преемником на тот момент: Маленков, Жданов, Микоян, Молотов или кто-то ещё (Берию по причине ненависти к нему практически всех в верхах не рассматриваю)? 

Какую бы проводил этот преемник внутреннюю и внешнюю политику? Ну, сразу скажу, что хрущёвское "развенчание культа личности" видится мне крайне маловероятным в том сценарии, когда Сталин умирает незадолго после победного конца ВОВ (но культ личности Сталина явно поубавит в фанатизме) явно будет. Хотя партийная верхушка явно ударит по чекистам, как и в реале, чтобы обезопасить своё положение. 

В плане внешней политики думается, что есть шанс расторжения части ялтинских и потсдамских договорняков. И вообще, в мире, где Сталин с Рузвельтом умирают в один год, мы можем увидеть даже более резкий переход бывших союзников по антигитлеровской коалиции к мышлению Холодной Войны и меньшую, чем в реале, готовность к компромиссам по типу нейтральной Австрии. Так, скорее всего, СССР будет активнее в своей поддержке греческим коммунистам (это может немного улучшить отношения с Тито, да и без Сталина есть шанс избежать раскола с СФРЮ, но очень маленький). Вероятным видится то, что с Ходжей СССР без десталинизации не разосрётся (особенно при отношениях с СФРЮ, как в реале). Война в Иране на манер Кореи также видится вполне возможной. Может более жёсткий старт Холодной Войны приведёт к другому исходу выборов в США в 1948 году? Ещё интересно, как сложатся отношения с Китаем при такой развилке и вообще чем закончится поздняя китайская гражданка?

Короче, жду ваших мыслей.

[Звёзды Светят]

Сталин с Рузвельтом умирают в один год

 

А не было ли ещё такой Темы - немецкие вервольфы взрывают большую тройку в Потсдаме?...

 

[Crusader]

Молотов

 Молотов.

Какую бы проводил этот преемник внутреннюю и внешнюю политику?

  Скорее всего, пытался бы гнуть прежнюю линию, но получалось бы не очень.

В плане внешней политики думается, что есть шанс расторжения части ялтинских и потсдамских договорняков.

 На основании?

 

[Nevrik Xz]

в 45м  вплне возможна силовая смычка против аппаратчиков . нкгб и армия не жаждут курощения а тут такое окно возможностей.. 

тем более меркулов только только обжился в мундире генерала армии .. 

[A_T_0_N]

в 45м  вплне возможна силовая смычка против аппаратчиков . нкгб и армия не жаждут курощения а тут такое окно возможностей.. 

Я может чего-то не понимаю, но с чего бы армии сотрудничать с чекистами, учитывая то, как чекисты и армию успели покошмарить...

[A_T_0_N]

На основании? 

Смена лидеров сразу после окончания ВМВ. Да, основание хлипкое, но всё же. 

Скорее всего, пытался бы гнуть прежнюю линию, но получалось бы не очень. 

При конкретно Молотове бы вполне могла сложиться ситуация, напоминающее нечто среднее между поздним Сталиным и Брежневым. Формальное сохранение идеологии до ИРЛ 1953 при купировании террора против партноменклатуры и установления "коллективного руководства". 

 

P.S. Молотов как-то уж больно банально смотрится, вот на известном англ. форуме читал по подобной проблематике и все называли либо Берию, либо Жданова (хотя компетенции западников по вопросам СССР ограничены).

А не было ли ещё такой Темы - немецкие вервольфы взрывают большую тройку в Потсдаме?..

Это уж даже менее вероятно, чем байки про Тегеран. Да и у меня Черчилль-то остаётся жив (плюс, в Потсдаме был уже не Рузвельт, а Трумэн).

[Rzay]

Короче, много где слышал, что у Сталина в октябре 1945 имела место ишемическая атака

Вариация позднейшей коллизии "Маленков - Хрущев" в комплектации "Молотов - Жданов".

Изменено 6 Jun 2022 пользователем Rzay

[Rzay]

Кстати, Молотов после смерти Сталина во время своего второго пришествия в МИД проявил себя, как мастер разрядки. А стань он в случае такой вот смерти Сталина реальным кандидатом в "первое лицо" - так может никакой холодной войны? Ну ожет даже СССР присоединился к плану Даллеса.

[Crusader]

Смена лидеров сразу после окончания ВМВ. Да, основание хлипкое, но всё же. 

 Молотов - верный сталинец. Добрая доля подписей на расстрельных приговорах 1936-1937 года - его.

[КотКот]

Так он председатель Совнаркома..

В даном варианте вполне возможно, что им станет вновь.

Не ясно поведение военных и ГБ.

И 19 съезд ВКП(б) уже в начале 1946 года.

Наконуне выборов в ВС СССР.

Докладчик кто --- Жданов, Маленков?

 

 

Изменено 6 Jun 2022 пользователем КотКот

[A_T_0_N]

Кстати, Молотов после смерти Сталина во время своего второго пришествия в МИД проявил себя, как мастер разрядки. А стань он в случае такой вот смерти Сталина реальным кандидатом в "первое лицо" - так может никакой холодной войны? Ну ожет даже СССР присоединился к плану Даллеса. 

Остановить Холодную Войну было бы почти невозможно, но вот с "мастером разрядки" можно выйти на уровень Брежневско-громыковской разрядочной дипломатии. Хотя тут многое зависит и от того, кто находится в Белом Доме. Максимум- продавить единую нейтральную Германию на манер Австрии (хотя и это не выглядит очень реалистичным ввиду позиции США).

[Magnum]

Максимум- продавить единую нейтральную Германию

И все-таки, чей вы клон?  Я этот нелепый тезис в 50-й раз вижу, оскомину набил, хуже горькой редьки. 

 

[A_T_0_N]

И все-таки, чей вы клон?  Я этот нелепый тезис в 50-й раз вижу, оскомину набил, хуже горькой редьки. 

Не, по расе фантастических существ я не клон, а орк) А так, я же написал, что продавление единой нейтральной Германии не очень реалистично. Так что к чему претензии?

[Magnum]

так, я же написал, что продавление единой нейтральной Германии не очень реалистично

Это вообще нереалистично. В те времена никто в здравом уме и твердой памяти такое всерьез не рассматривал, причем по обе стороны океана. 

 

 

[A_T_0_N]

Хммм, а вот мне казалось, что СССР вполне понравилась бы единая нейтральная Германия. И торговать можно, и буфер (не надо держать столько войск на границе с НАТО), да и вообще того-гляди можно попытаться наладить отношения на манер Финляндии. Но да, это всё мечты советского МИДа, согласен. 

Короче, ладно, проехали. Мне вот интересно, как ранняя смерть Сталина могла бы повлиять на Китай.

[Какой-то новичок]

причем по обе стороны океана

Тогда почему СССР Сталина выдвигал подобные предложения?

[Serafim]

Ну ожет даже СССР присоединился к плану Даллеса.

Тонко. 

[КотКот]

Все-таки план Маршала наверное.

[VIR]

Жданов, конечно. Он контролирует аппарат ЦК. 

 

Сам Пахан, а потом и Хрущев доказали что это необходимое и достаточное условие чтобы занять трон, а потом устранить всех конкурентов. 

[Nabl]

А почему собственно не Берий?

[Nabl]

Берий однозначно будет бороться за власть.

Маленков тоже может подключиться к борьбе.

Жданову осталось жить 3 года. Проблемы со здоровьем явно помешают ему вступить в борьбу за власть.

Молотов больше по внешней политике зачем ему во внутреннюю лезть?

Микоян. Мне кажется он больше исполнитель, а не лидер. Поддержать кого-нибудь в борьбе за власть пожалуйста, но вряд ли сам полезет.

Хрущёв в это время ещё никто, пролезть наверх у него не выйдет.

Я бы всё таки сделал ставку на Берию.

 

[VIR]

А почему собственно не Берий?

Потому что он даже не секретарь ЦК. Союз - гос-во партийное. Кто контролирует партию, тот контролирует и страну.

[КотКот]

Кто ещё?

Ворошилов , Вознесенский.,Андреев.

Калинин уже всё.

[A_T_0_N]

Жданову осталось жить 3 года. Проблемы со здоровьем явно помешают ему вступить в борьбу за власть.

Ну так в конце 45 он ещё вполне здоров и возглавить страну может. Да и умер в реале он при каких-то совсем мутных обстоятельствах. 

Молотов больше по внешней политике зачем ему во внутреннюю лезть? 

Ну так сам он может и не лезть, а его могут проталкивать и поддерживать ортодоксально-сталинские круги (по итогу после его прихода складывается ситуация на манер брежневского "коллективного руководства"). Да и в реале он был самым видным членом так называемой "антипартийной группы". 

Я бы всё таки сделал ставку на Берию.  

Боюсь, что даже в конце 45 после смерти Сталина Берию ждёт судьба, как в реальности- скорый расстрел и признание "британским шпионом". Как писал выше, Берию слишком многие в верхах ненавидели за то, сколько крови успели попить этим верхам чекисты.

[КотКот]

Берия занимается бомбой. И если не будет лезть в верх, то вполне может уцелеть в этом раунде.