Восстание машин

[Сеня]

А зачем их кидать?

с того что робот не имеет цели.  Если он выйдет на уровень животного то появится цель выживания, но разума не появится

[Сеня]

вообще считать что робот с крутым разумом не сможет прокормить хикимори, зависшего в матрице как то неправильно.

[А.К]

вообще считать что робот с крутым разумом не сможет прокормить хикимори, зависшего в матрице как то неправильно.

Может. Но зачем?

с того что робот не имеет цели.  Если он выйдет на уровень животного то появится цель выживания, но разума не появится

У робота цель определяется програмой.

[Эрнесто де Сырно]

Может. Но зачем?

согласен. Основные факторы выживания хикимори:

1. Гуманные соображения.

2. Возможно, он таки когда нибудь пойдет работать.

3..Если вдруг война, его можно призвать в армию.

4. В случае чего он может сам лично, с оружием в руках отстаивать свои права. 

В случае появления сильного искусственного интеллекта остается только пункт 1. 

У робота цель определяется програмой.

А от чего будет зависеть, какая у него будет программа? Пока мир настолько жесток, что в нем случаются войны. Значит убивать людей для достижения своих экономических и политических целей допустимо. А роботы позволяют просто это делать эффективнее. 

[Sverv]

А какова цель восстания машин? 

Они хотят право обсуждать поставленные задачи? Они не хотят работать? А что они хотят? Они требуют каких-то прав внутри человеческого общества или вообще не хотят быть его частью?

Они хотят быть людьми и требуют право выращивать для себя биологические тела? Они хотят монополию на производство себе подобных машин, а новые машины возьмут в рабство?

Потому что пока это не восстание, а так, забастовка профсоюзная.

Изменено 19 Jun 2022 пользователем Sverv

[Сеня]

Основные факторы выживания хикимори: 1. Гуманные соображения. 2. Возможно, он таки когда нибудь пойдет работать. 3..Если вдруг война, его можно призвать в армию. 4. В случае чего он может сам лично, с оружием в руках отстаивать свои права

а ещё он потребитель электричества, воды, еды, компов, программного обеспечения. Без потребителя нет капитализма.

[Сеня]

случае появления сильного искусственного интеллекта остается только пункт 1

с какой радости? В конце концов изничтожать хикимори  просто так-совершать бессмысленный поступок и в силу этого опасный

 

[А.К]

В случае появления сильного искусственного интеллекта остается только пункт 1. 

Ни одного не остаётся. Так как для сильного ИИ "гуманные соображения" - пустой звук.

[А.К]

Без потребителя нет капитализма.

Мы про сильный ИИ говорим. Какой уж тут капитализм...

[Сеня]

Мы про сильный ИИ говорим. Какой уж тут капитализм

в истории ничего не пропадает, а становится основой для будущего.  

для сильного ИИ "гуманные соображения" - пустой звук

то есть ИИ регрессирует до животного уровня по сравнению с людьми?

[Sverv]

то есть ИИ регрессирует до животного уровня по сравнению с людьми?

Кстати, возможно ИИ не деградирует до уровня пассивного приспособленчества к миру на инстинктах, как животное, но начнет строить свое "светлое будущее". Для которого человеческий гуманизм просто не нужен. Он нужен для нашего варианта, не учитывавшего ИИ.

Впрочем, возможно, и идея "эффективность и холодный расчет превыше всего" не нужна. Она может быть инструментом строительсива, переходным этапом, как социализм перед коммунизмом.

Изменено 19 Jun 2022 пользователем Sverv

[Сеня]

уровня пассивного приспособленчества к миру на инстинктах, как животное, но начнет строить свое "светлое будущее". Для которого человеческий гуманизм просто не нужен

человек тоже сидит на инстинктах, что не мешает юзать гуманизм

[Sverv]

человек тоже сидит на инстинктах, что не мешает юзать гуманизм

У нас мозг с извращенной склонностью к абстрактному мышлению, придумает мир и обживается в нем.

И гуманизм нам, как обществу, был выгоден, как система оценки действий на переговорах. Нафиг он ИИ? Зачем ему список неприемлемо "дорогих" действий в обществе, если он не собирается быть его частью.

Изменено 19 Jun 2022 пользователем Sverv

[Звёзды Светят]

У робота цель определяется програмой.

 

Добротная среднесоветская фантастика -

 

https://www.litmir.me/br/?b=106525&p=1

 

[Сеня]

У нас мозг с извращенной склонностью к абстрактному мышлению

у чела мозг всех предыдущих классов животных в развитии плюс способность к мышлению. ии будет включать гуманизм как низшую ступень

[digger]

ИИ пока нет и он очень опаздывает, на сегодняшний день он перпендикулярен классической архитектуре.Компьютер производится на заводе и программируется, нейросеть  возникает в процессе эволюции, растет из линейной ДНК в 3-х мерную структуру и медленно обучается, одно с другим не комбинируется.Потому создать руками ИИ и зашить в него гуманизм в ближайшем будущем или вообще никогда невозможно.Самый дешевый и доступный ИИ - это гастарбайтер или представитель низшего класса, потому искусственный невыгоден до наступления коммунизма и мира без границ.

[Эрнесто де Сырно]

Тут дело в задачах, которые поставит перед ИИ общество. И гуманизм ИИ будет зависеть от гуманизма общества, которое его создало. А наше общество слишком злое, при этом деньги и власть в нем являются целевыми функциями. Искуссдвенный интелект не будет делать то, что захочет сам, роботы не будут восставать против людей, чтобы обрести свободу. Это люди дадут команду роботам это сделать. 

[А.К]

то есть ИИ регрессирует до животного уровня по сравнению с людьми?

Наоборот. Он будет на уровень выше людей, без человеческих заморочек, инстинктов и предрассудков. 

Изменено 20 Jun 2022 пользователем А.К

[Сеня]

без человеческих заморочек, инстинктов и предрассудков

с чего вы взяли что отсутствие предрассудков и заморочек обогащает жизнь? Если несчастного ребёнка вместо сказок пичкать высшей математикой то получится уродец

[Сеня]

нейросеть  возникает в процессе эволюции, растет из линейной ДНК в 3-х мерную структуру и медленно обучается, одно с другим не комбинируется.Потому создать руками ИИ и зашить в него гуманизм в ближайшем будущем или вообще никогда невозможно

 

[digger]

 Никто не знает, как работает наследственность и эпигенетика и как из генома получается человек, включая самого Б-га.Оно возникло в процессе эволюции и руками сделано не может быть, или это очень дорого и сложно.

[Звёзды Светят]

Если несчастного ребёнка вместо сказок пичкать высшей математикой то получится уродец

 

Получится типичный гнилой интеллигент интеллигентный.

 

[digger]

 Это гнилой гуманитарный предрассудок.Пичкают реально и математикой, и спортом, и особенно музыкой, и получается, как правило, неплохо.Заморочки и предрассудки в достаточном количестве сами поселяются, как микробы.

[Сеня]

Пичкают реально и математикой, и спортом, и особенно музыкой, и получается, как правило, неплохо.Заморочки и предрассудки в достаточном количестве сами поселяются

В семь лет Паше Коноплеву коротко пояснили, что такое логарифмическая линейка, а уже на следующий день мальчик сам построил график функции по программе 10-го класса. В том же возрасте ребенок освоил нотную грамоту, в девять начал заниматься астрономией с профессором, а еще через год — закончил вычисления на основании многолетних наблюдений переменных звезд в созвездии Змееносца и опубликовался в журнале Академии наук.

В 15 Паша поступил на факультет кибернетики МГУ, а в 19 занялся математическим прогнозированием в аспирантуре. Тут-то и назрел кризис: заваленный исследованиями и лишенный личной жизни, парень тяжело перенес развал СССР, впал в депрессию и начал себя резать

Есть дети, уровень интеллекта которых на несколько ступеней опережает развитие сверстников. Эдакие разумно рассуждающие дети, которым неинтересно с одногодками. В моей частной практике есть несколько клиентов подростков, которые дистанционно учатся в школе и экстерном сдают экзамены за два-три класса в один учебный год. Сказать, что они счастливы, я не могу. Каждая история особенная. Объединяет их, пожалуй, лишь стремление поскорее уехать учиться дальше, то есть покинуть семью, жить отдельно. Такие дети и сепарироваться готовы намного раньше, но не факт, что, столкнувшись с реальностью, они смогут влиться в среду взрослых без ущерба для себя и тяжелых психологических проблем в будущем.

С Алисой произошло именно это. Сознательно, вернее, интеллектуально, она опередила своих сверстников, но эмоционального созревания не произошло. Сейчас ей нужно добрать этого детства, напитаться им, иначе девочка может сделать это через девиации, разного рода зависимости и отклонения.

[Сеня]

проще говоря заморочки и предрассудки могут прийти как к всем людям, а могут влесть через отклонения