Entante is back! Сталин бьёт первым.

[inkvizitoR]

Итак, в момент вторжения германских войск на территорию Бенилюкса, советские войска ударили в тыл ничего не подозревающей Германии.

На секретном совещании, впоследствии названном "Пакт Молотова-Чемберлена-Петэна", окончательно была оформлена Новая Антанта.

СССР отходила вся Польша, Финляндия, и вся восточная Европа признавались зоной полного контроля СССР, а также, Сталину развязывали руки в отношении Турции...

Да, СССР был неготов к войне, да, не было ещё ни Т-34, ни КВ-1.

Но на стороне Сталина была война на два фронта - то, чего больше всего боялся Гитлер.

Антанта вернулась!

Но Закона о Лендлизе ещё нет.

США могут начать поддерживать Германию в целях последующего попила британских колоний.

Или нет?

[Профессор Мориарти]

США могут начать поддерживать Германию в целях последующего попила британских колоний.

Или нет?

Если речь идет только об этом ,и не отвлекаясь на обсуждения множества других нюансов, можно сказать - нет не будут.

[Vova7]

советские войска ударили в тыл ничего не подозревающей Германии.

по каким направлениям и в составе каких сил? Когда было начато сосредоточение войск и что в это время делала германская разведка?

[inkvizitoR]

по каким направлениям и в составе каких сил? Когда было начато сосредоточение войск и что в это время делала германская разведка?

<{POST_SNAPBACK}>

классика - из Белостока на Сувалки, поддержанные тем, что было в Прибалтике (быстро формируется Прибалтийский фронт), далее - на Кёнигсберг.

Ещё одно направление - из Львова на Краков.

Сосредоточение сил - за месяц (для начала, ИМХО, хватит), немцам объясняли, что для подавления партизан.

[Гость]

и что в это время делала германская разведка?

Собственно, то что и всегда

[Профессор Мориарти]

Сосредоточение сил - за месяц (для начала, ИМХО, хватит),

Сильно боюсь что не хватит

немцам объясняли, что для подавления партизан.

и бедные наивные немцы поверили

[inkvizitoR]

и бедные наивные немцы поверили

<{POST_SNAPBACK}>

а бедным, наивным немцам ничего не остаётся - в РИ они надеялись только на здравый смысл Сталина и Пакт.

А тут мы Сталину дали немножко бесноватости от Адика (не беспокойтесь, у Адика не убавилось).

У бедных, наивных немцев есть целая неразбитая Франция на Западе.

Им деваться некуда.

[Vova7]

Сосредоточение сил - за месяц (для начала, ИМХО, хватит), немцам объясняли, что для подавления партизан.

а немцы сосредоточат за 2 недели и ударят первыми...

У бедных, наивных немцев есть целая неразбитая Франция на Западе.

Им деваться некуда.

и что? Франция нападет?

[Профессор Мориарти]

Им деваться некуда.

правильно. некуда. но меры предпримут. одназначно.

а немцы сосредоточат за 2 недели и ударят первыми...

за две недели развернуть достаточное для такого количество войск невозможно.

и что? Франция нападет?

Если Франция не нападает, то Германия сможет дать отпор на востоке.

[inkvizitoR]

Если Франция не нападает, то Германия сможет дать отпор на востоке.

<{POST_SNAPBACK}>

немцы УЖЕ залезли в Бенилюкс и Францию.

ОНи уже там воюют.

[Vova7]

немцы УЖЕ залезли в Бенилюкс и Францию.

ОНи уже там воюют.

то есть как только немцы вошли в Бенилюкс СССР начинает переброску войск? И через месяц оказывается готов к нанесению удара? Очень сомнительно...

[Dereg]

Эм... А не обьединятся-ли в такой ситуации Гитлер и англо-французы? Все-таки что Чемберлен, что Лебрен любили красных намного меньше коричневых

[Гость_Jj-M_*]

Насчёт пакта - это ненаучная фантастика. И Петен тут будет не при делах, кстати.

А что касается нападения Франции, то в случае удара СССР - нападёт точно. Пирожок делить.

И не важно (почти) насколько сильным и успешным будет удар советов. Планы Гитлера посыплются в принципе.

Ему и так не особо есть чем воевать. Сборная техника (своя и чешская в первую очередь) - во многом не освоена, а та, что осовена - хреновастая. Да и с боеприпасами напряги - только чешские неизрасходованные запасы и спасут, а германская экономика обеспечить объёмы не сможет на тот момент. Польские ресурсы - тоже не фонтан и не оприходованы ещё толком.

Короче, удар поддых во время Арденнского прорыва - он и есть удар поддых. Типа МЕГАПОДЛЯНКА.

А механизм (сосредоточение, развёртывание, мобилизация, направления ударов, результативность) - это нюансы, которые лишь уточнят то, как именно будут сорваны планы Гитлера по завоеванию Европы.

Планы Сталина по завоеванию Европы, кстати, будут сорваны тоже.

[Jj-M]

Насчёт пакта - это ненаучная фантастика. И Петен тут будет не при делах, кстати.

А что касается нападения Франции, то в случае удара СССР - нападёт точно. Пирожок делить.

И не важно (почти) насколько сильным и успешным будет удар советов. Планы Гитлера посыплются в принципе.

Ему и так не особо есть чем воевать. Сборная техника (своя и чешская в первую очередь) - во многом не освоена, а та, что осовена - хреновастая. Да и с боеприпасами напряги - только чешские неизрасходованные запасы и спасут, а германская экономика обеспечить объёмы не сможет на тот момент. Польские ресурсы - тоже не фонтан и не оприходованы ещё толком.

Короче, удар поддых во время Арденнского прорыва - он и есть удар поддых. Типа МЕГАПОДЛЯНКА.

А механизм (сосредоточение, развёртывание, мобилизация, направления ударов, результативность) - это нюансы, которые лишь уточнят то, как именно будут сорваны планы Гитлера по завоеванию Европы.

Планы Сталина по завоеванию Европы, кстати, будут сорваны тоже.

[Профессор Мориарти]

И через месяц оказывается готов к нанесению удара? Очень сомнительно...

вот-вот

[Vova7]

то в случае удара СССР

еще раз повторю свой вопрос - когда (назовите дату) СССР начинает подготовку к удару по Германии? Ну и соответственно на какую дату планируется удар?

[Dereg]

немцы УЖЕ залезли в Бенилюкс и Францию.

ОНи уже там воюют.

Если немцы УЖЕ залезли в Бенилюкс и Францию, то франков за этот месяц раскатают до слабовменяемого состояния. Напомню, что через 30 дней после начала франкской кампании на стороне Германии выступила Италия; через 33 дня - пал Париж, а французский фронт посыпался. Т.е. к тому моменту когда Сталин вступает в войну второго фронта, по сути, уже нет. Советские войска м.б. дойдут до вислы, а потом их погонят в обратном направлении. Не забываем, что советская армия до финской войны малобоеспособна.

[inkvizitoR]

Вторжение в Бенилюкс было начато 10 мая 1940.

Следовательно, приблизительно в начале апреля СССР начал сосредоточение войск у западной границы.

Напомню, что Гитлер немного занят Данией, и может не обратить внимания на сие.

А вот спустя двое-трое суток после объявления войны Бельгии и Голландии, СССР и Франция наносят одновременный удар.

Почему нет?

В этой реальности французы посмелее будет, как-никак, русски опять поддерживают.

Да и танки у них посерьёзнее будут, чем у немцев.

[Vova7]

А вот спустя двое-трое суток после объявления войны Бельгии и Голландии, СССР и Франция наносят одновременный удар.

какими силами СССР наносит удар? он что за двое суток успевает ударную группировку сосредоточить? или сосредоточивать войска начинаем заранее? так как это удастся от немцев скрыть?

[Paltus]

Как минимум значительную часть германской авиации СССР мог бы отвлечь. А без превосходства в воздухе блицкриг на западе уже будет сильно осложнен. Плюс поставки движков французам, которых им сильно не хватало для авиастроения, а наши как раз подходили.

[039]

Тема вопиет о переносе. Как минимум, в "Черновики".

[inkvizitoR]

цимес как раз в том, что при поддержке СССР французы будут решительнее реала.

а ещё и небольшая паника в ОКХ, вызванная наглостью и подлостью Сталина.

Ну и разброс сил, да.

[Профессор Мориарти]

А без превосходства в воздухе блицкриг на западе уже будет сильно осложнен.

А не переоцениваете ли Вы роль авиации?

[039]

Поскольку здесь не "Черновики", то развилка нуждается в обосновании.

Подтверждение же того, что нанесение удара по Германии в мае 40-го, как минимум, рассматривалось - отсутствует.

[039]

немцам объясняли, что для подавления партизан.

<{POST_SNAPBACK}>

Каких партизан?