Израиль создан сразу после 1-й МВ

7 Apr 2009

Интересно. Спасибо. Но с Ваксманом вы меня не поняли. Речь шла именно о том, что он состоявшийся американский биолог, создавший уже основу микробиологии антибиотиков. Будучи религиозным евреем с весьма сильными сионистскими взглядами он может захотеть, если и не переехать насовсем, то съездить, чтобы помочь: например, создать наподобии США (где он этим занимался) лабораторию микробиологии растений, а тут идея развития фармокологии. У него имя в Америке, глядишь и найдет спонсоров (даже и не евреев).

Далее, санатории реально создавались в начале 20 века (маленькие, разумеется) и спрос был, как ни странно, из-за границы. Многие приезжали, чтобы совместить приятное с полезным: подлечиться и святые места посмотреть.

Еще один момент. По мере разрастания кризиса в Германии, еврейские организации могут просто раздать израильские паспорта, тогда все, кто просочится через швейцарскую, французскую (это во время войны уже невозможно), итальянскую границы, уже не бездомные, а граждане Израиля, куда их можнои выслать. Трюк этот можно позже повторить во Франции (после аккупации) - испанская граница.

К тому же я полагаю, что, как и Англия, Израиль сохранит дипотношения до 41 года с Румынией, Венгрией, Финлянфией.

7 Apr 2009

с Ваксманом вы меня не поняли. Речь шла именно о том, что он состоявшийся американский биолог, создавший уже основу микробиологии антибиотиков. Будучи религиозным евреем с весьма сильными сионистскими взглядами он может захотеть, если и не переехать насовсем, то съездить, чтобы помочь: например, создать наподобии США (где он этим занимался) лабораторию микробиологии растений, а тут идея развития фармокологии. У него имя в Америке, глядишь и найдет спонсоров (даже и не евреев).

<{POST_SNAPBACK}>

Я упорно стараюсь оставаться в рамках реализма. Сам ведь не приехал. Значит требуется приглашение на высоком уровне и возможность работать (оборудование и зарплата тоже). Это у нас есть послезнание, у израильтян есть масса понаехавших с дипломами, которых устраивать надо. Вот если бы вы мне сказали что он лично был знаком с каким нибудь Бегиным/Вейцманом еще с 1932г, тогда другое дело :D Личные контакты - дело святое.

Далее, санатории реально создавались в начале 20 века (маленькие, разумеется) и спрос был, как ни странно, из-за границы. Многие приезжали, чтобы совместить приятное с полезным: подлечиться и святые места посмотреть.

<{POST_SNAPBACK}>

Это частные санатории. До идеи доить туристов на госуровне додумались горзадо позднее. Да и были задачи на тот момент важнее.

По мере разрастания кризиса в Германии, еврейские организации могут просто раздать израильские паспорта, тогда все, кто просочится через швейцарскую, французскую (это во время войны уже невозможно), итальянскую границы, уже не бездомные, а граждане Израиля, куда их можнои выслать. Трюк этот можно позже повторить во Франции (после аккупации) - испанская граница.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут есть один практический момент. Никому не дают паспорт до приезда в страну, в посольстве ставят визу, гражданство уже по приезду. Во всяком случае ДО войны. Во время, могут и давать всем подряд. Но израильские паспорта хороши только после пересечения нейтральной границы.

К тому же я полагаю, что, как и Англия, Израиль сохранит дипотношения до 41 года с Румынией, Венгрией, Финлянфией.

<{POST_SNAPBACK}>

Это логично и напрашивается. Никому объявлять войну раньше Старшего Брата не нужно. Или Англия - Старшая Сестра? :rolleyes:

А сейчас по заказу от заждавшихся компромат пошел.

Трансфер.

В заключенном 3сторонем соглашении по разделу Палестины был предусмотрен обмен населением. Он должен был произведен по образцу того, как обменялись населением Турция и Греция. Должен быть образован специальный комитет, который займется ликвидацией еврейской и арабской недвижимости...”. Абдалла на переговорах сказал: “По правде говоря, я опасаюсь, что арабы не согласятся... Но несмотря на это, я беру на себя обязательство уговорить их... Это так и осталось словами.

там вообще много чего было понаписано. общая таможеная политика, общие дороги, раздел воды, совместные проекты по орошению и электрофикации и совместные действия вооруженных сил

скрыть

7 Apr 2009

Ой, я проверил, в состав этого самого миллиарда входил изрядный процент каких то облигаций Независимости. Есть подозрение, что пришлось потом возвращать, да еще с процентами.

7 Apr 2009

Не спорю. Все в пределах реализма. Но одно дело приехать в подмондатную Палестину (см. сомнения по этому вопросу Кафки и Фрейда) и совсем другое - в независимое государство. В современный Израиль из крайне благополучной Америки приезжают не только любители поселенческого движения, но и университетские профессора, которых ничего кроме сентиментов не гонит. Так что предложенная мной кондидатура вполне реалистична. В 30о-е годы людей с убеждениями было даже больше, а Ваксман еще не был нобелевским лауреатом, и стариком не был. Но воля ваша, автор - барин :D

7 Apr 2009

И еще один момент в контексте разговора о туризме. массового туризма не было, но рынок религиозного туризма и санаторного лечения процветал. Пока только во Франции, Чехии и Швейцарии, с Австрией и Италией. Палестина зарабатывала мало, поскольку не было государства, с его транспортом и связью (пусть и примитивными). С другой стороны, вы все время говорите о государственных общенациональных проектах, и это правильно, поскольку в тех условиях по-другому нельзя. Но частный сектор существует и развивается.

8 Apr 2009

Можно и урезать милльонов на 200-300. Но вы злобный тип, мешающий свободному полету альтернативной истории

<{POST_SNAPBACK}>

Я не злобный тип, я конструктивный критик :rolleyes:

Надо ведь брать во внимание энтузиазм масс и агрессивную пропаганду в газетах

<{POST_SNAPBACK}>

Энтузиазм без ВМВ и Холокоста будет немного не тот...

Пожертвования были частными, не государственными. Хотя есть у меня мыслЯ про несколько другое поведение США. ЕМНИП в 1948-49г был послевоенный спад, вряд ли можно назвать народ зажиревшим

<{POST_SNAPBACK}>

Можно и даже нужно. Именно послевоенные годы были в Штатах временем процветания и благоденствия. Пожалуй наивысшего за всю историю. Как там у Кинга: "в это время даже у белой швали под бельём в комодах были припрятаны золотые часы" (с)

Спад производства в 1948-49 конечно был, но это был шаг назад после слишком уж огромного скачка вперёд во время ВОВ. ВНП в 1946 составлял 212 млрд против 91 млрд в 1939. А в 1950 уже 288. А ведь там было ещё и огромное послевоенное сокращение военных расходов - сиречь рост потребления населением. По сравнению с "малой депрессией" 1937-38 разница невообразимая.

Но я Вас утешу. До ВМВ часть пожертвований возместит Британия и ряд других европейских стран. В РИ в 1947-49 им понятно было не до жиру. А тут будет наоборот. Так что может миллиард и наскребётся. Но требуется раскрытие.

И да, вспомнилось из старого обзора ув. Канадского Гуся про Ч. Орда Вингейта. Раскройте плз и его роль в Израиле 1930-х :D

9 Apr 2009

Энтузиазм без ВМВ и Холокоста будет немного не тот...

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Но энтузизм по поводу образования Израиля хорошо заметен даже в СССР. Очень уж событие не ординарное.

Спад производства в 1948-49 конечно был, но это был шаг назад после слишком уж огромного скачка вперёд во время ВОВ. ВНП в 1946 составлял 212 млрд против 91 млрд в 1939. А в 1950 уже 288. А ведь там было ещё и огромное послевоенное сокращение военных расходов - сиречь рост потребления населением. По сравнению с "малой депрессией" 1937-38 разница невообразимая.

Но я Вас утешу. До ВМВ часть пожертвований возместит Британия и ряд других европейских стран. В РИ в 1947-49 им понятно было не до жиру. А тут будет наоборот. Так что может миллиард и наскребётся.

<{POST_SNAPBACK}>

Уговорили. :P 600 миллионов минус, 200 собрали по Западной Европе и перевод денег из разных Венгрий и Швейцарий, подальше от Гитлера. Где то в пределах 600 миллионов всего. 500 миллионов на войну не потратили. Так что плюс минус где то так и осталось. :hang1:

И да, вспомнилось из старого обзора ув. Канадского Гуся про Ч. Орда Вингейта. Раскройте плз и его роль в Израиле 1930-х

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю что он там писал, но Вингейт или Уингет, как там правильно, не знаю. Очень известная личность. Так что будет он.

Вобще то это должно было быть в начале, но тему открыли без меня. Поэтому

1. Если в тексте есть имена, они настоящие. Но биографии могут быть с какого то момента и альтбиографиями. Тем не менее если человек умер в 1940г, не убит в бою, а именно умер, не вижу необходимости что то менять. Если кто то заметил, я вообще единственное вложил в голову англичанам немного ума и по единственному вопросу. Одно единственное МНВ. Почему я уверен что добавил именно ум, а не наоборот? Потому что они все равно профукали свою империю. Но еще и с большой кровью и потерей денег. Установка на замирение арабов было ошибочным изначально, политика в Палестине вообще отличалась нехорошей половинчатостью без явных целей. В результате все были недовольны. Если бы я писал худлит, написал бы посвящение трем миллионам погибших и их неродившихся детей, которые угробили англичане, даже не из высоких соображений, а просто по инерции мышления.

2. Всем авторам, которых я обокрал, и в будущем обкраду, приношу глубокие неискренние извинения. Если уж честно, сами вечно переписываете друг у друга. А некоторые рускоязычные еще при этом изрядно привирают. Уж найти Яд-Мордехай на карте вполне способен любой. Перепутать египтян с сирийцами все равно что китайцев с корейцами. :rolleyes:

Так что список источников в конце приводить не буду. Это очерки истории государства Израиль, а не диссертация. Тем не менее если кто то узнает свой текст, я ему очень благодарен за все хорошее, но все равно не сознаюсь.

3. Приношу свои искренние извинения буквам, которые использовал. Ошибки, которые появлялись в тексте, сделаны случайно и не имют отношения к попытке изменить правила орфографии. это недостатки моей грамотности и печатанья вслепую.

4. Сообщаю, что ни одно животное не пострадало. Закусанные эсэсовцы в очерки не попадут. А самое главное, я спас массу деревьев, не используя бумагу, а выкладывая напрямую в интернет.

Теперь продолжим.

Армия.

Кто желает расписать подробнее сколько пулеметов в роте и ухналей требуется для подковки верблюдов -– приветствую добровольцев, я не большой любитель этого дела и даю только общий фон.

Армия создавалась на основе бывших английских колониальных батальонов (10) состоящих из местных призывников и включения в состав частично бывших отрядов Хаганы и Эцеля. От удовольствия получить собственного Глабб пашу Израиль отказался сразу. Максимум он был согласен на английских советников и только на первых порах. В результате англичане спихивали туда экземпляры офицерства известные своими нестандартными взглядами, не нужными высшему командованию с неуживчивым нравом и с невысокими званиями. Таких, как Вингет, создавших первый в мире батальон коммандос, до того, как такое понятие вообще возникло. Успешное использование в Северной Африке, во время воны прославило его имя. Нестандартно думающие офицеры получили неожиданную возможность создавать армию практически с нуля и внедрять новые концепции. Всего в составе миссии было 38 офицеров, старший по званию полковник Майнерцхаген (бывший политический секретарь военной администрации, который еще с весны 1920г был очень хорошо знаком сионистам и назначен по их просьбе). В 1938 г. часть английских офицеров покинули страну, в связи с обострением обстановки в мире, без замены.

В начале 1938 г. было получено разрешение передать израильской армии боеприпасы на уровне пополнения стандартного боезапаса (т.е. то, что боевые части имеют у себя + на складах на уровне самой бригады) с английских баз в зоне канала, но часть поставок (артиллерийские снаряды и миномётные мины) передана не была из-за нехваток у самих англичан.

Англичане ещё в конце 1937 г. обещали модернизировать ЦАХАЛ и поставить вооружений на 80 млн фунтов стерлингов. Но большинство поставок не состоялись в связи с началом 2МВ.

Эмиссары Израиля сильно шукали по разным странам евреев в офицерских должностях, согласных как на постоянный переезд, так и на временный контракт. Наиболее известными были - бывший командующий артиллерией 3 корпуса Гедеон Гейзмер, который оставил пост председателя Парижского национального еврейского фонда и стал начальником артиллерийского управления, бывший начальник инженерных войск французской армии в 1 мировой генерал Леви занимался инженерной частью. Бывший подполковник английской армии Фредерик Киш, бывший бригадный генерал ЮАС Фриц Адлер. И еще несколько десятков рангом пониже. Неожиданный подарок сделала Италия. После сближения Италии с Германией, в Израиль приехали бывший итальянский генерал Риккардо Падовани, работавший в генштабе и адмирал Аугусто Капона, с 1931г возглавлявший разведслужбу итальянского флота и в довесок два генерала-брата Витторио и Аттилио Оттоленги. Из Италии вообще прибыло больше 200 офицеров с началом гонений на итальянских евреев.

Конечно, все это создавало изрядный бардак в связи с разными уставами, языками, концепциями и малыми материальными возможностями вооружения и снабжения.

Поскольку бюджет не выдержал бы содержания большой армии, уже в 1936г был принят закон, по которому, призыву на военную службу подлежат мужчины в возрасте 18-55 лет и женщины в возрасте 18-38 лет (для врачей, включая зубных, возрастные границы выше). Закон распространяется на всех граждан государства, но не включает призыв женщин нацменьшинств. Срок срочной службы для мужчин 36 месяцев, для женщин - 24. Основной акцент был сделан на ежегодные военные сборы, которые являлись обязательными.

Была поставлена задача подготовить как можно большее количество людей, при этом имея постоянно лишь небольшую кадровую армию. Очень раздражало англичан, что практически отсутствовал барьер между солдатами и офицерами. Хотя понять это как раз легко. В колониальных батальонах не было офицеров-евреев не выслужившихся из рядового, а старший по званию был капитан. Большинство новых призывников были молодые уроженцы страны, знавшие своих офицеров из Хазаны и Эцеля лично, до того как он стал офицером. Так что изначально резкого барьера не было. Даже форма шилось из одинакового материла, для солдат и офицеров, не из демократизма, а от бедности. Чтобы не тратить лишнего.

Ставилась задача большой мобильности скрытый текст в 1938г за неимением возможности приобретать танки был разработан проект переделки стандартного заднеприводного трехтонного грузовика «Додж» у которого сзади вместо кузова была установлена открытая сверху бронекоробка, изготовленная из листов броневой стали толщиной 8 мм в пушечно-пулеметный бронеавтомобиль путем установки 37-мм или 25-мм пушка и 7,5-мм пулемета. До начала войны выпущено 66 штук разных модификаций. и имея ввиду враждебное отношение окружающего населения необходимо было получить средство при помощи которого можно было бы больно наказать любого соседа в кратчайшие сроки. Да и общеевропейская война уже рядом была и надо было готовиться к ней. При этом зависимость от поставок из Европы и слабая промышленность очень напрягали. Отдельно надо оговорить, что входящие в коалицию ревизионисты не забыли свой лозунг, и к Иордании, Сирии и Ливану имелись нехорошие претензии. Хотя если хорошо подумать это махровый детерменизм. Наглые французские колонизаторы поделили территорию бывшей Турции. В Сирии до сих пор считают, что Палестина – это южная Сирия, а Ливан не признавали независимым государством ЕМНИП до начала 90-х. В 1936 между Сирией и Францией был подписан договор, предусматривающий независимость Сирии. В ноябре 1936 был заключен примерно аналогичный франко-ливанский договор, который, однако, предусматривал косвенный контроль за внешней политикой страны со стороны Франции, а кроме того, давал ей право на "защиту религиозных и национальных меньшинств", то есть открывал широкие возможности для вмешательства во внутренние дела Ливана. В январе 1939 г. французский парламент отказался ратифицировать оба договора. В Сирии и Ливане был опять восстановлен колониальный режим. Было введено чрезвычайное положение, а с началом Второй мировой войны обе страны были объявлены "военной зоной".

В 1940 Франция сама была оккупирована немецкими войсками. Так что никаких государств Сирия и Ливан до конца 2 мировой не существовало. Отхватить кусок территории у петэновцев, в такой ситуации – это не грабеж, а восстановление исторической справедливости.

Тут есть еще один реальный пример. Территория Сирии была в очередной раз расчленена. Используя конфессиональные конфликты, французские колониальные власти выделили ее северо-западный регион, где проживают последователи двух крупнейших шиитских сект (алавиты и друзы), а затем значительная часть его (Александреттский санджак) была передана Турции в обмен на присоединение последней к франко-британскому военному союзу. Эта акция Франции заложила основу будущего сирийско-турецкого территориального конфликта. ЕМНИП только в конце 90-х Сирия подписала какие то договора что требовать назад не будет, а до этого нудели что это их земля.

В 1938г при МО создано Управление по разработке боевых средств.

В Америке Хаиму Славину удалось купить практически по цене металлолома оборудование для производства боеприпасов, и оружейные технологические линии. Госкомпания Таасия начала выпуск по лицензии стрелового оружия, минометов малого и среднего калибра, боеприпасов и взрывчатки. Попутно начались попытки создания собственных ПП и пистолета. В 1935г. один из членов «Хаганы», Йосеф Карми, по собственной инициативе сконструировал и собрал опытный образец 9-мм ПП. Этот ПП базируется на МП-18 «Бергман» или на его усовершенствованном образце МП-28 Карми обратился к Элияху Голомбу, тот увидев своими глазами опытный образец, воскликнул: «Денег получишь, сколько потребуется, дерзай!» Карми заручился помощью еврея по фамилии Диамант, и вдвоем они изготовили 25 образцов для испытаний. После испытаний начался массовый выпуск для нужд армии. А Узи был уже после войны.

Во время войны был налажен массовый выпуск Стенов. Главная проблема заключалась в материалах: для производства оружия нужна была оружейная сталь. Решение было найдено инженером Эмилем Блау, работавшем в прошлом на заводе австрийской оружейной компании «Штейер», а тогда назначенным ответственным за изготовление СТЕНов. Он научил работников технологии закалки, которая позволяла превращать простой чугун в материал, по твердости и прочности приближающийся к стали. Из этого материала были произведены большинство частей СТЕНов. И только для ствола, который подвергается при стрельбе наибольшим нагрузкам, требовалась высокопрочная оружейная сталь. СТЕН был далек от того, чтобы считаться надежным - прямое следствие дешевизны. Постоянные поломки и осечки, однако на начальном этапе позволили в короткий срок вооружить максимальное число бойцов.

От изрядной бедности и невозможности приобрести желательное количество противотанковых орудий, начали разработку и в 1941г выпуск противотанкового гранатомета. Прицельная дальность стрельбы составляла около 100 метров при максимальной дальности полета противотанковой гранаты в 250 метров. Во время войны начал производится по лицензии в Канаде.

Таасия авирит заложена в 1938г на базе авиаремонтной мастерской на аэродроме Лода. До конца 40-х на предприятии осуществлялись главным образом ремонт и техобслуживание самолетов иностранного производства.

На базе завода по изготовлению батарей и средств связи (телефоны, рации и пр) была создана кампания Тадиран в совладении концерна Кур таасиот и американской компании Джненрал телефонс энд электроникс. Занималась как военной, так и гражданским приборостроением и связью.

На 1 сентября 1939г ситуация выглядела так.

34тыс в регулярных сухопутных силах, сведенные в 5 пехотных бригад, батальон коммандос, 2 роты нацменьшинств (друзы и бедуины). Арабам вместо оружия вручали шанцевый инструмент в сапрено/инженерных подразделениях. Строить тоже кому то надо. Пехота располагала 200 грузовиками. В 1937 году были сформированы первые бронетанковые части на основе маленького количества средних танков Vickers Mk.II и легких Vickers Mk.V. Какое это барахло я думаю все знают. Артиллерия включала 30 25-фунтовых орудий, в т.ч. 24 новых, некоторое количество 18-фунтовых, а также сильно изношенные 3.7-, 4.5 и 6-дюймовые гаубицы. ВВС включали 2 эскадрильи. Связную/транспортную и истребительную. Всего 16 штук старья.

Также зенитные, саперные и инженерные части. Учения проводились на бригадном уровне. Морского флота практически не было. То есть существовали всякие катера береговой обороны, но это было несерьезно. Роты нацменьшинств использовались в основном на охране границ.

Отдельно стояли 5 бригад НАХАЛ, по численности не меньше ЦАХАЛа. Их можно отнести скорее к территориальным войскам. Тут был применен метод экономии. Половину времени они работали, половину служили. Располагались, как в специально созданных, так и старых вдоль границы поселениях, там и работали. Большой плюс был в знании ими местности. А проблемы начались сразу после выселения. Сначала арабы ходили за оставленным имуществом, позже начали организовываться в крупные банды. Иорданцы не могли и не слишком хотели им мешать. С 1935 по 1939г убито федаинами 769 израильтян. Бедуины вообще смутно представляли себе что такое государственные границы и желали кочевать как в турецкие времена, от Саудовской Аравии до Египта. Контрабанда была для них не последним способом заработать на жизнь. Поэтому практики бега по пересеченной местности и стрельбы по движущимся мишеням у НАХАЛа было много. Но опыт операций был не выше батальона.

Кроме того, в любом сельском поселении был отряд самообороны. Вот они и вооружались польскими винтовками, подаренными Беком Жаботинскому.

10 Apr 2009

Не знаю что он там писал, но Вингейт или Уингет, как там правильно, не знаю. Очень известная личность. Так что будет он

<{POST_SNAPBACK}>

Вот, нашёл:

Меня же здесь интересует судьба Орда Вингейта. Дело в том, что в этой реальности, скорее всего, не будет чиндитов (потому что до того не будет «войска Гедеона» в Эфиопии) и Вингейт не погибнет в Бирме. Скорее всео, для англичан он в течении всей войны так и останется ещё одним эксцентричным офицером из аристократии, одержимым экстравагантными идеями. И вот летом 1946 года Вингейт прибывает в подмандатную Палестину. Там в это время царит полный бардак, только что отгремела «война мостов» и ответные английские аресты сионистского руководства. В этой ситуации Вингейт - уникальная фигура.
Дело в том, что все полевые командиры Хаганы были либо учениками Вингейта, либо учениками его учеников. Его появление в Палестине было для них чем-то вроде второго пришествия Христа. Каждый из них просто обязан был поехать посмотреть на него или прикоснуться к нему. Т.е. на некоторое время любая осмысленная активность Хаганы затихает, т.к. элементарно некому командовать войсками. Для англичан же Вингейт - лицо неприкосновенное, член высшей аристократии, называвший Черчилля «Винни». Он мог свободно передвигаться по стране и делать, что вздумается, пока это не сопряжено со слишком большим количеством жертв среди туземцев. То, что он давно и в тяжелой форме страдает христианским религиозным сионизмом, их не касалось.
Вингейт совершает что-то вроде инспекционной поездки по стране, встречаясь со своими бывшими подчиненными и анализируя состояние военных дел. Его выводы ужасающи. Ишув имеет деревенские отряды самообороны и некоторое (весьма умеренное) количество боевиков, но что-либо, напоминающее осмысленную военную структуру, способную решительно сломить ситуацию в пользу евреев в разгорающейся с каждой неделей гражданской войне. Нет офицеров, нет опыта действий силами крупнее взвода, нет системы МТО, нет тяжелого оружия. «Ваш противник - не англичане, а арабы!», вновь и вновь вопит он, брызгая слюной в лицо любому сколько-нибудь заметному еврейскому лидеру, попадающемуся на его пути. Но политес никогда не был сильной стороной его склонного к конфронтациям характера, и его точка зрения не находит поддержки среди сионистского руководства.
После возвращения в Иерусалим Вингейт делает что-то вроде компромиссного предложения мандатным властям и верхушке Ишува. Он принимает на себя командование еврейскими отрядами и гарантирует их лояльность мандатным властям. В обмен британцы должны обещать сквозь пальцы смотреть на то, что его деятельность будет носить гораздо более масштабный характер, чем требуется для восстановления законности и порядка в Палестине. Предложение с редкостным единодушием отвергается обеими сторонами. Евреи всё ещё видят себя борцами с британским колониализмом, а для англичан еврейская армия - именно то, что они больше всего не хотят видеть в регионе. История умалчивает о повреждениях, нанесенных после той встречи благородным сэром обстановке номера в гостинице Царь Давид, в которой он имел честь проживать. Но по дальнейшим (несомненно, раздутым) легендам они были сравнимы с повреждениями гостинице от взорванной незадолго до того боевиками Иргун в той же гостинице мины. Хотя и сосредоточились в пределах одной комнаты.
Вингейт покидает Палестину осенью 1946 года и возвращается туда почти через год, весной 1947. Прошло не так много времени, но ситуация изменилась кардинально. Англичане официально отказались от мандата, евреи и арабы режут друг друга более-менее бесприпятственно (при условии, что их междусобойчики не создают опасности для английских гарнизонов и конвоев) и всё более вероятным становится то, что День Независимости Израиля будет отмечен залпами орудий арабских армий вторжения. В конце мая 1947 года Вингейт встречается с Бен-Гурионом. Результатом этой встречи становится назначение Вингейта чем-то вроде диктатора по военным вопросам, ответственного только лично перед Бен-Гурионом. В Хагане и (особенно) Пальмахе начинается период крутых перемен.
Первой жертвой пала партийность и независимость Пальмаха. Вингейт, мягко говоря, не сторонник социализма, и идея, что Пальмах должен быть боевым отрядом левосоциалистической партии, полунезависимым от Хаганы, встречает его негодующее непонимание. Своё убеждение, что армия - это армия, а не дискуссионный клуб, и субординация - это субординация, он внушает не только словом, но и, без малейшего стеснения, делом. Несколько высших руководителей Пальмаха (включая, по слухам, Садэ и Алона) сводят близкое знакомство с его офицерским стеком и понимают, как британский джентльмен использует сей аксессуар для наказания строптивых подчиненных. Вводится регулярная батальонно-ротно-бригадная структура (хотя пока полуформально, в реале взводы и роты Пальмаха продолжают поодиночке рубиться с арабскими бандами), создается централизованная система учета оружия и снаряжения и, главное, вводится понятие штабов, начиная с батальонного уровня.
Организация штабов позволяет задействовать ветеранов «Еврейской Бригады». Это кадровые офицеры, не обладающие харизмой Пальмаховских полевых командиров, но представляющие, как работает современная армия. Их усилия (в реале сведённые на нет саботажем со стороны Пальмаховского руководства) пользуются всемерной поддержкой Вингейта и его пресловутого стека. Одновременно Вингейт ограничивает их формализм в понимании того, что есть война и что есть победа. Для ветеранов Западного Фронта победа - контроль над территорией с последующим выполнением той задачи, для которой нужна территория. Для Вингейта победа - выполнение задачи, и будь проклят факт, чьё знамя реет над соседней деревней, если конвой со снабжением проведён мимо деревни без потерь. В течении лета-осени 1947, по мере ослабления британского контроля, происходит увеличение масштаба операций Пальмаха и, соответственно, всё очевиднее становится правота Вингейта в вопросах организации армии. К концу 1947 года его авторитет в Ишуве сравним лишь с авторитетом Бен-Гуриона, а в армии - ни с чем

Делаем поправку на 10 лет назад и вуаля!

От изрядной бедности и невозможности приобрести желательное количество противотанковых орудий, начали разработку и в 1941г выпуск противотанкового гранатомета

<{POST_SNAPBACK}>

Кумулятивный заряд в то время технологически тянули далеко не все, СССР к примеру не тянул... Вряд ли Израиль добьётся таких больших успехов и так быстро. Ставлю скорее на ПТР - против лёгкой бронетехники вполне, а средних и тяжёлых танков вроде в обозримой перспективе не видно.

СТЕН был далек от того, чтобы считаться надежным - прямое следствие дешевизны. Постоянные поломки и осечки

<{POST_SNAPBACK}>

Тактика использования СТЕНа - "одноразовое оружие" - врага следует убить из него, обобрать и далее воевать трофейным... Не думаю, что ЦАХАЛ это устраивает - в силу недостаточного кол-ва и кач-ва потенциальных трофеев

С другой стороны, он был невероятно дёшев и мог изготавливаться буквально изо всего, да и образцы были недалеко:

Евреи выкрали чуть не первый STEN, который прибыл на вооружение английской армии в Каире. ПП был обмерен, сразу изготовили точную копию, но уже второй экземпляр имел изменения – складной приклад.
В апреле 1943 года состоялись первые испытания уже израильского STEN – он получил наименование ТАМАТ ("Тат-микла тоцерет" мастерская ТААС).
Самой большой проблемой кустарно-массового производства было отсутствие оружейной стали, а именно стволов. Поэтому брали стволы списанных винтовок, резали их на три части, рассверливали под 9*19. Наносили нарезы специальным резцом. Часть ТАМАТов делалось со стволами под калибр .45 (11.43х25), вероятно из стволов "Томпсон".

Объемы производства можно установить приблизительно:
До начала 1944 года – 559 единиц.
К 1947 году – около 5000.
Со слов Бен-Гуриона в период 01.06.47-31.08.48 ТААС среди прочего выпустила 15992 СТЕНа (т.е. ТАМАТа), 94373 магазинов к ним и 3197500 патронов калибра 9 мм.

Производство ТАМАТа продолжалось до 1954 года.

На 1955 год на вооружении Армии Обороны Израиля состояло 27661 единиц данного оружия. Так же следует учесть, что часть STEN до этого срока не дожили вследствие конфискаций англичанами (до 1947 года), износа, потерь в боевых действиях.

Сколько-то STEN были выпущены "Эцель" (военное крыло партии "Союз сионистов-ревизионистов"). Эта партия ПП интересна тем, что стволы делались из строительных арматурных прутьев, которые отбраковали как раз из-за твердости.

Еще 1000 штук выпустил ЛЕХИ (израильская террористическая организация, известная как “Борцы за свободу Израиля” или “банда Штерна”).

Калькуляция себестоимости такая – ТАМАТ стоил 64 фунта, STEN "Эцеля" - 32 фунта. STEN "ЛЕХИ" - всего 10 фунтов.

10 Apr 2009

И вот летом 1946 года Вингейт прибывает в подмандатную Палестину

<{POST_SNAPBACK}>

Не так все было

В результате англичане спихивали туда экземпляры офицерства известные своими нестандартными взглядами, не нужными высшему командованию с неуживчивым нравом и с невысокими званиями. Таких, как Вингет, создавших первый в мире батальон коммандос, до того, как такое понятие вообще возникло. Успешное использование в Северной Африке, во время воны прославило его имя.

<{POST_SNAPBACK}>

Подробности позже...

Кумулятивный заряд в то время технологически тянули далеко не все, СССР к примеру не тянул...

<{POST_SNAPBACK}>

Тут все очень относительно. До войны у СССР такой вопрос не стоял. Да и во время, шел акцент на артиллерию. Производство гранатаметов - оно, именно от бедности. Свою артиллерию делать не могли. Сначал идея была на замену пушек гранатометами. Заряд осколочный. С ознакомлением с немецкой тактикой пришло понимание на необходимость противотанкового оружия. Образцы сделать вполне могли. А вот промышленное производство развернули - в Канаде, по лицензии, о чем и написано.

А кроме того я нигде не писал что это был супер/пупер. Просто один из первых образцов. Параллельно и в Англии и в США шла работа над схожим поектами.

Тактика использования СТЕНа - "одноразовое оружие" - врага следует убить из него, обобрать и далее воевать трофейным...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну-да :D Поэтому во время войны выпустили 4 млн экземпляров. Он очень простой был, что доказали те же подпольщики клепая его по всяким гаражам. Эрзац-заменитель на первое время. А что делать если вооружаться нечем.

стволы делались из строительных арматурных прутьев

<{POST_SNAPBACK}>

Я даже знаю откуда это взято :D Но у нас не подполье, а нормальное государство, которое может вполне официально закупать необходимую сталь.

10 Apr 2009

Ну, наконец, настало 1 сентября 1939г. Теперь положено рассказать как доблестный ЦАХАЛ самостоятельно запинал всю Ось и повесил Гитлера за ноги не позднее 1942г. Какая АИ без галактизма? Так и вижу горящие глаза вопрощающих - А вам напомнить про директиву ААА от БББ? А классический труд ВВВ вы явно не читали. Идите учите матчасть.. С этим есть замечательное средство бороться.

1. Ни в коем случае не ругать вермахт до середины 1942г. В нем все было замечательно и правильно и наличиствовало золотое сечение. У них даже техника не изнашивалась.

2. Ни в коем случае не хвалить РККА до конца 1942г. Все было плохо, тысячи недостатков, и вообще никто ни в чем не виноват, сплошные объективные причины. Темы репрессий не касаться, некоторые очень нервно реагируют, доходя до повторения слов Суворова, об их правильности.

Ну мне в общем оба вопроса в данной теме мало интересны. Так что заранее издевательски хихикаю над обманутыми ожиданиями.

Итак, 1 сентября 1939г. Гитлер напал на Польшу. 3 сентября Англия объявляет войну Германии. В одном строю с Австралией и Н-Зеландией в тот же день объявляет войну Израиль. Десятки тысяч израильтян пришли на призывные пункты записываться добровольцами. И перед правительство встала серьезная проблема. С момента независимости прошло 4 года. Вооружить эту массу народа, ко всему прочему, в большинстве не прошедших даже курса молодого бойца, не было никакой возможности. Кроме того, армия, в которой командиру взвода для поставки задачи требуется 3 переводчика, не есть хорошая армия. А создавать национальные подразделения, не есть хорошая идея. Так что массовый призыв не состоялся. Добровольцев пообещали вызвать повесткой, как только появится необходимость.

В Лондон отбыла военная миссия, договариваться о поставках оружия. Англичане на этот момент сами не имели ничего лишнего. Поэтому, единственное, на что они были способны, это выделить запасы с баз на БВ и в районе Суэцкого канала. На тот момент это было второстепенное направление, так что решение оправданное. Кстати, платить ха это оружие не пришлось. Выгоднее было получить дополнительные силы на месте, чем таскать из метрополии или Индии. Другое дело, что размер подарка был невелик. Хватило на 1,5 дивизии.

Еще одна военная миссия отправилась в Польшу через Румынию. Никто не ожидал, что такого быстрого польского конца, так что пользы ни от официальных посланников, ни от неофициальной группы разведчиков не было никакой. После оккупации уже существующая разведсеть гикнулась, с началом загоняния евреев в гетто. Связи были оборваны, возможность подпольной работы сведена к минимуму. С восточными территориями, отошедшими к СССР, практических никаких контактов не было. Просочившиеся туда члены израильской миссии всплыли только в 1942г в лагере на Крайнем Севере.

Уходящим из Польши в Румынию евреям дипломаты прямо возле границы раздавали израильские паспорта. Румынские власти, хорошо получив на лапу делали вид что не замечают этой деятельности. Таких, включая бывших военнослужащих, набралось свыше 40тыс и надо было вывозить их поскорее, пока Германия не надавила на румынов. Корабли и корабли бодро сновали по Дунаю, вывозя свежеиспеченных израильтян, при случае прихватывая еще и поляков.

Пока продолжалась «странная война» в Израиле подготовили экспедиционный корпус, в составе 20тыс человек для отправки во Францию. В апреле 1940г со стороны Англии и Франции начало проявляться раздражение затяжкой. Пора бы внести свой вклад в войну, тонко намекали дипломаты.

10 Apr 2009

Марик, в порядке подсказки для ваших штудий

1. Европа и Америка это есть гуд. Но мы как-то забыли про Латинскую Америку. Во-первых там полно евреев. Во-вторых, как минимум, в двух государствах там у власти вполне себе нацистские режимы (Аргентина и Бразилия), между тем военнослужащие евреи (в том числе и офицеры, особенно в Бразилии) были. А кроме того эти страны выпускали оружие (плохонькое, но относительно не дорогое).

2. Офицеры имелись в чешской армии (восновном младшие, но их было относительно много). Я сам был знаком с несколькими, уцелевшими во время войны. Один перебрался через австрию, италию, в югославию и там партизанил (после войны был одним из старших офицеров войск связи в Израиле). Так вот его жена (они вместе бежали) любила говорить, примерно так: "Макс, офицеры в чешской армии были из интеллигенции, ну а кто вы думаете были эти интеллигенты?" :D

3. Военных специалистов из сочувствующих сионистскому движению можно навербовать в Канаде, США, Австралии.

4. И еще один штрих. Англия с началом серьезной войны может быть заинтересована в создании на территории доминиона технической базы обслуживания своей ближне-восточной группировки и флота (лояльное население, много квалифицированных специалистов + потенциально обучаемые абочии руки). Т.е., они могут быть заинтересованы а. в том, чтобы построить (помочь построить) всякие там танк- авто- авиа- оружейно-ремонтные мощности. Развернуть госпитали и дома отдыха. Расширить мощности Хайфского порта и судоремонтного завода. Построить несколько аэродромов.

б. в том, чтобы ЦАХАЛ был достаточно дееспособен: т.е., нечто вроде лендлиза в СССР, но в очень маленьких масштабах (30-40 пушек, два десятка танков, и десяток другой старых самолетов вполне могут подбросить). То же и американцы. В этой реальности, поставка оружие в счет долговременного военного кредита вполне в их интересах, а стоит недорого (армия-то маленькая). Немного старой артиллерийй, танков и самолетов. А Израилю - это вполне.

Подобную "доброту" в условиях войны могут оказать и Канадцы.

10 Apr 2009

Но мы как-то забыли про Латинскую Америку.

<{POST_SNAPBACK}>

Не то чтобы забыл, но не слишком знаком чем они там помочь могут.

Офицеры имелись в чешской армии

<{POST_SNAPBACK}>

В общем количестве уехавших. Звания невысокие, отдельно поминать смысла нет.

Военных специалистов из сочувствующих сионистскому движению можно навербовать в Канаде, США, Австралии.

<{POST_SNAPBACK}>

Кое кого уже застолбил, но перегружать именами не хочется. От итальянского начальника военно-морской разведки польза напрашивается, а пару полковников больше-меньше особой роли не играет.

Англия с началом серьезной войны может быть заинтересована в создании на территории доминиона технической базы обслуживания своей ближне-восточной группировки и флота (лояльное население, много квалифицированных специалистов + потенциально обучаемые абочии руки). Т.е., они могут быть заинтересованы а. в том, чтобы построить (помочь построить) всякие там танк- авто- авиа- оружейно-ремонтные мощности. Развернуть госпитали и дома отдыха. Расширить мощности Хайфского порта и судоремонтного завода. Построить несколько аэродромов.

<{POST_SNAPBACK}>

Обязательно Вот начнется война в Северной Африке...

То же и американцы. В этой реальности, поставка оружие в счет долговременного военного кредита вполне в их интересах, а стоит недорого (армия-то маленькая). Немного старой артиллерийй, танков и самолетов. А Израилю - это вполне.

<{POST_SNAPBACK}>

А ленд-лиз на что? Все в планах, но согласно исорического реализма.

11 Apr 2009

Похоже никто не ценит мой титанический труд. Никаких криков про величие и вопросов когда прода. Дойду я пожалуй до конца войны и успокоюсь.

В конце апреля 1940г, началась наконец отправка во Францию. Пока 20тыс израильский корпус собирался, загружался, плыл и разгружался, стало ясно что пора уносить ноги. Так что не считая пару мелких перестрелок, израильтяне даже повоевать не успели. Зато будучи в районе Марселя, практически единственной боеспособной частью, нагло экспроприировали часть местных и иностранных судов. Загрузили на них все портовое и военное имущество, до которого смогли дотянуться и ушли в сторону Египта. На гневные ноты протеста внимания не обратили. Часть имущества позднее была передана широким жестом Свободной Франции. Из капитулировавшей Франции с ними отбыла часть бывших бойцов испанской республики и несколько тысяч французов, не желавших смириться с поражением.

Поражение Франции и подписание ей перемирия, резко изменило ситуацию. Британские ВМС наносят удар по французским кораблям. Правительство вишистской Франции разрывает дипломатические отношения с Великобританией. Ситуация с Францией становится слегка абсурдной. С одной стороны существовал Де Голль, обязующийся бороться с Рейхом до последней капли крови. Но у него не был ни денег, ни армии, если не считать пару тысяч человек. С другой, колониальные власти, формально подчиняясь Виши, обрели такую степень автономности, что могли сами решать какие законы их устраивают, какие нет. Вроде, с ними имело смысл договариваться скорее, чем с Де Голлем.

Итальянские войска с территории Ливии начинают наступление в сторону Египта. Угроза Египту – это и угроза Израилю. Бывший экспедиционный корпус передается в подчинение Британской 8-й армии под командованием Арчибальда Уэйвелла. Начинается операция «Компас». Итальянские части бегут. Спасая союзника, в Северную Африку направляются первые немецкие подразделения. Для руководства германскими военными силами, присланными для усиления итальянской обороны, прибывает немецкий генерал Эрвин Роммель. И тут, совершенно не к месту, Черчилля пробило на высадку в Греции.

У Уэйвелла отобрали практически все что можно было отобрать. Добить противника, в таких условиях стало практически невозможно. Наступление закончилось.

Но переброска на Балканы тоже ничего хорошего не принесла. Немцы победоносно вышибли союзников сначала из Греции, потом с Крита. При этом больше 8тыс израильтян попали в плен. На заседании Израильского правительства прозвучала мысль «Если англичане побеждают, это их победа. Если проигрывают, виноваты другие. Не плохо бы вспомнить про свои интересы и прекратить посылку отдельных подразделений по первой просьбе. Пользы от этого мало, действовать большими соединениями и только хорошо вооруженными и обученными». Тут надо напомнить о том, что 11 марта 1941г в США принимается Закон о ленд-лизе.

Кен! В смысле йес, в смысле вау! сказали израильские министры хором и сели составлять списки необходимых вещей. На самом деле, посольство в США пристально следила за продвижением закона по инстанциям и постоянно информировало правительство, так что сюрпризом это не было. 18 апреля 1941 г. правительство США объявляет Израиль "страной, имеющей жизненно важное значение для обороны США", и распространяют на нее действие закона о ленд-лизе. Заключается целый ряд соглашений о военном и экономическом сотрудничестве. Упустить такой шанс, влезть в английское гнездо, и отложить там яйца, было бы глупо.

И тут, очень кстати, или наоборот, кому как, начались события на БВ. В Ираке армейские офицеры 2 апреля 1941г свергают председателя правительства и назначают на его место бывшего премьер-министра Рашида Али. Позднее объявляется о низложении регента. Рашид Али обратился к Германии с просьбой о поддержке. Понимая, что долго противостоять британскому наступлению не удастся, правительство национальной обороны обращается за помощью к державам оси. Через территорию Сирии гитлеровская Германия начинает поставки стрелкового оружия и боеприпасов, а также предоставляет ему займы в размере одного миллиона фунтов стерлингов. В то же время в обмен на расширение помощи она требует согласия Ирака на установление германского военного контроля над нефтяной промышленностью и железнодорожным транспортом. 30 мая фюрер выпустил особую директиву под номером 30 о поддержке «арабского освободительного движения» и одновременном немецко-итальянском наступлении в район Суэцкого канала, чтобы связать англичан.

В конце апреля 1941 года иракцы начали враждебные действия против английских авиабаз в Басре и Хаббании. Англичане действовали решительно: они уничтожили на аэродромах иракскую авиацию (60 самолетов) и переброшенные туда германскую и итальянскую эскадрильи. 27 мая начался штурм Багдада, через три дня столица была взята и банда Рашида Али и его сторонников была свергнута и бежала вместе с германской и итальянской миссией в Иран. В ответ на это начинается наступление британских войск с востока и юга. Боевые действия принимают затяжной характер.

24 мая свержение антибританского правительства в Ираке. Рашид Али и члены его правительства скрываются за границей (1 июня низложенный ими регент возвращается в Багдад). В стране вводится оккупационный режим. Создается правительство во главе с лидером пробританской группировки Нури Саидом, которое объявляет в январе 1943 г. войну Германии и Италии.

Компьенское перемирие 22 июня 1940 г. предусматривало установление немецко-итальянского контроля над колониальными владениями Франции. Особое значение при этом отводилось германским политическим и военным руководством Сирии, которую рассматривали как "мост в Индию". Прибывшая в Сирию немецко-итальянская контрольная миссия активно взялась за подготовку этого "моста". Именно по нему шли поставки оружия в Ирак.

Когда 2 мая Рашид Али обратился к Гитлеру с просьбой о помощи в антианглийском выступлении, правительство Виши через своего наместника в Сирии распорядилось предоставить свои территории для переброски техники, особенно авиации. С 9 мая до конца месяца на сирийских аэродромах приземлилось около 100 немецких и 20 итальянских самолетов.

Генерал Уэйвелл, поглощенный боями на 3 фронтах, ни за что не хотел открывать четвертый. В этой ситуации Израиль пошел ва-банк.

18 мая 1941г израильская армия начала вторжение в Ливан и Сирию. Денц располагал юолее чем 30тыс армией, хорошо оснащенной артиллерией, танками и авиацией, не считая сирийских и ливанских войск.

ИЗРАИЛЬСКИЕ ЧАСТИ И АВСТРАЛТЙСКАЯ ДИВИЗИЯ, ПОЗЖЕ ПРИСОЕДИНИВШАЯСЯ К ИХ ДЕЙСТВМЯМ, ЧИСЛЕННО ПРЕВОСХОДИЛИ БОЛЕЕ ЧЕМ В 2 РАЗА, НО ИМЕЛИ НЕ БОЛЕЕ 60 САМОЛЕТОВ И ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСТВОВАЛИ СОВРЕМЕННЫЕ ТАНКИ. С ЮГА, СО СТОРОНЫ ИРАКА, ПОЗЖЕ ВОШЕЛ ИНДИЙСКИЙ ОТРЯД. ПОДДЕРЖКА С МОРЯ ОСУЩЕСТВЛЯЛАСЬ АНГЛИЙСКИМ ФЛОТОМ. Ни французская армия, ни части "спецвойск Леванта" (укомплектованные арабами колониальные формирования) сопротивления не оказали. ДЕНЦ НАПРАВИЛ СВОИ САМОЛЕТЫ И ВОЕННЫЕ КОРАБЛИ В ТУРЦИЮ, ГДЕ ОНИ БЫЛИ ИНТЕРНИРОВАНЫ. ЗАТЕМ ОН ОБРАТИЛСЯ С ПРОСЬБОЙ О ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ, КОТОРАЯ БЫЛА НЕМЕДЛЕННО УДОВЛЕТВОРЕНА. К 13 июня вся территория Сирии и Ливана была занята израильским войсками. Был установлен оккупационный режим. ВИШИ ОСТАВЛЯЛО ВСЕ В РУКАХ ИНОСТРАННОЙ ДЕРЖАВЫ И СТАРАЛОСЬ ДОБИТЬСЯ ТОЛЬКО ОДНОГО: РЕПАТРИАЦИИ ВСЕХ СВОИХ ВОЙСК, ТАК ЖЕ КАК И БОЛЬШИНСТВА СЛУЖАЩИХ И ФРАНЦУЗСКИХ ГРАЖДАН, С ЦЕЛЬЮ НЕ ДОПУСТИТЬ УСИЛЕНИЯ ДЕ ГОЛЛЯ.

В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ, НА ЕГО СТОРОНУ ПЕРЕШЛО ТОЛЬКО 127 ОФИЦЕРОВ И ОКОЛО 6 ТЫСЯЧ СОЛДАТ И УНТЕР-ОФИЦЕРОВ, ТО ЕСТЬ ПЯТАЯ ЧАСТЬ ВСЕГО НАЛИЧНОГО СОСТАВА ВОЙСК ЛЕВАНТА...

Верховное командование армий союзников не доверяло ни французской, ни арабской администрациям и предпочитало, чтобы укрепить свои позиции в Сирии и Ливане, прибегать к помощи Израиля, верность и преданность которого была доказана. Это уже не говоря о том, что что то изменить в ситуации особого желания не было. Англия всегда думала, что эти территории будут лучше выглядеть под ее влиянием.

ОККУПАЦИОННОЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ БЫЛА ИЗДАНА ДЕКЛАРАЦИЯ О НАМЕРЕНИЯХ. В НЕЙ НЕ БЫЛО НИ СЛОВА О ПРАВАХ ФРАНЦИИ НИ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, НИ В БУДУЩЕМ. ЗАТО СОДЕРЖАЛИСЬ СЛОВА О НЕСПРАВЕДЛИВОМ КОЛОНИАЛЬНОМ ПРАВЛЕНИИ, НЕСПРАВЕДЛИВО ПРОВЕДЕННЫХ ГРАНИЦАХ И СРВЕРШЕННО НЕСПРАВЕДЛИВОМ ОТСУТСТВИИ ПРАВ НА ГОСУДАРСТВО СО СТОРОНЫ ДРУЗОВ И АЛАВИТОВ.

СОДЕРЖАЛИСЬ ТОЛСТЫЕ НАМЕКИ НА ИХ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ В 20-Е И НАГЛОЕ ПОПРАНИЕ ВОЛИ НАРОДОВ ФРАНЦИЕЙ.

ТУТ НАДО СКАЗАТЬ, ЧТО ПОСТОЯННЫЕ КОНТАКТЫ С ДРУЗАМИ И АЛАВИТАМИ ИМЕЛИСЬ У ЕВРЕЙСКОГО ИШУВА, А ПОЗДНЕЕ ГОСУДАРСТВА С 20-Х ГОДОВ. А внешнеполитические и секретные ведомства Израиля всегда, и в дальнейшем тоже делали ставку на поддержку нацменьшинств в арабских странах.

В дальнейшем начала проводиться постоянная политика создания алавитского и друзского государств, включая административные органы и армейские подразделения. Это привело к острому конфликту режима Де Голля и правительством Израиля. Кроме того, израильтяне в доле с американцами, монополизировали торговлю Леванта и получили право на строительство железной дороги без согласования с Де Голлем.

Только во второй половине 1943 г. французы реально смогли предпринять попытки восстановления своего колониального господства. Израиль был согласен пойти на уступки, при условии признания независимости алавитского (0,5млн населения. Латакия), друзского, включая некоторые бывшие Ливанские территории 0,6млн. Сувейда) государств и возврата своих законных территорий, на Голанах и в южном Ливане (до р.Литани), незаконно отторгнутых у Эрец Исраэль после первой мировой. Скрепя зубами, французы соглашение подписали, признав новые границы. Тем не менее, укрепиться в Сирии им не удалось. Как только израильские части стали выводиться, оживилось политическая жизнь в стране. Уже в 1944г вышедшие из подполья партии, включая коммунистов развернули бурную деятельность, напоминая что пора бы дать давно обещанную независимость.

Правительство Франции соглашалось вывести войска в случае, если Сирия предоставит ей экономические и стратегические привилегии. Отказ сирийского правительства удовлетворить эти требования вызвал в мае 1945 столкновения между французскими войсками и населением ряда городов. Французские войска подвергли артиллерийскому обстрелу Дамаск, Хомс и некоторые другие города. Осенью 1945 правительство С. потребовало от Великобритании и Франции немедленной эвакуации их войск. В январе 1946 оно обратилось в Совет Безопасности ООН с просьбой принять решение о немедленном выводе иностранных войск. СССР, Польша, Югославия, Египет поддержали эту просьбу. И хотя Совет Безопасности не принял решения в пользу Сирии, Франция под давлением мирового общественного мнения, и благодаря активной поддержке Советского Союза и других социалистических стран были вынуждены вывести войска с территории С. «День эвакуации» (17 апреля 1946), когда последний чужеземный солдат покинул С., отмечается как национальный праздник сирийского народа.

ТА ЖЕ ИСТОРИЯ БЫЛА И В ЛИВАНЕ. В 1943 году в ходе выборов в Ливане утвердилось правительство под руководством президента Бешара аль-Хури, потребовавшее немедленно провозгласить Ливан независимым. Силы "Свободной Франции" арестовали аль-Хури и ряд членов правительства, после чего по всей стране начались демонстрации и вооруженные стычки с колониальными властями. Под давлением США и Великобритании арестованные были освобождены. Этот день - 22 ноября 1943 года - празднуется в Ливане как День независимости. Французские войска оставались в стране до 1947 года.

11 Apr 2009

Почему вылезли большие буквы я не знаю. Это при копировании из ворда что то сглючило.

11 Apr 2009

Великолепно. Пишите Ещё :D

12 Apr 2009

Как Израиль поступит с общиной Темплеров ?

12 Apr 2009

Похоже никто не ценит мой титанический труд. Никаких криков про величие и вопросов когда прода.

Я внимательно читаю, только в тишине, боюсь спугнуть.

12 Apr 2009

Я внимательно читаю, только в тишине, боюсь спугнуть.

+1

13 Apr 2009

Как Израиль поступит с общиной Темплеров ?

<{POST_SNAPBACK}>

Простите мое глубокое невежество Темплеры - это тамплиеры или что то другое?

13 Apr 2009

23 июня 1941 г. Бен-Гурион обратился с посланием к советскому правительству, предлагая сотрудничество. Надо сказать, что до того, дипломатических отношений установлено не было. Как то, западло было СССР связываться национал-буржуазными ставленниками английского империализма. Теперь, правительство СССР сообщило, что оно не возражает против заключения советско-израильского соглашения о совместной борьбе против гитлеровской Германии по образцу советско-английского соглашения. Переговоры происходили с 5 по 30 июля 1941 г. в Лондоне при посредничестве Э.-Р.Идена, а позже были продолжены в Москве. 30 июля 1941 г. в Лондоне посол СССР в Великобритании И.М.Майский и израильский премьер подписали соглашение. Стороны взяли взаимное обязательство оказывать друг другу всякого рода помощь и поддержку в войне против гитлеровской Германии.

Это конкретизировалась в статье четвертой согласием правительства СССР создать на советской территории Израильский легион. Детали формирования, «организации командования и применения этой силы» предполагалось оформить военным соглашением. Пятый пункт говорил о том, что соглашение вступает в силу немедленно, без ратификации

«Советское правительство предоставляет амнистию всем бывшим польским гражданам, еврейской национальности, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных, или на других достаточных основаниях, со времени восстановления дипломатических сношений». Тут содержалось, кроме всего прочего еще и сидевших за сионизм, начиная с 2-конца 20-х.

14 августа подписано военное соглашение, которое предусматривало создание в кратчайший срок на территории СССР израильской армии, составляющей «часть вооруженных сил суверенного Государства Израиль», которому будут присягать на верность ее военнослужащие. Армия предназначалась для совместной с войсками СССР и иных союзных держав борьбы против гитлеровской Германии и по окончании войны должна была отбыть в Израиль. Предполагалось двинуть израильские части на фронт только по достижении ими полной боевой готовности. Израильское правительство обязалось вооружить эти части за свой счет. Оружие должно было поступить за счет ленд-лизовских поставок.

Израильский легион, подчиняется только израильскому правительству и представляет собой самостоятельную единицу. В оперативном отношении он будет находиться в распоряжении командования Красной Армии.

Выход израильских частей на фронт оговаривал пункт седьмой соглашения: «Израильские армейские части будут двинуты на фронт по достижении полной боевой готовности. Они будут выступать, как правило, соединениями не менее дивизии и будут использованы в соответствии с оперативными планами Верховного командования СССР».

Кроме того, Израиль обязался согласно отдельным протоколам, поставлять лекарства и противотанковые гранатометы в счет взаимного зачета расходов на содержание армии и ее обучение с прочими кормежками.

В постановлении Президиума Верховного Совета СССР от 12 августа 1941г указывалось, что в армию могут призываться граждане еврейской национальности, проживавшие до 1939 г. на территории Западной Украины и Западной Белоруссии. При этом подчеркивалось: «Граждане других национальностей, проживавшие на этих территориях, призыву в израильскую армию не подлежат»

12 августа 1941 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ об амнистии, содержание которого было аналогично протоколу, приложенному к соглашению от 30 июля. В этот же день Совнарком и ЦК ВКП(б) приняли обширное постановление «О порядке освобождения и направления польских граждан, еврейской национальности, амнистируемых согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР». Оно предписывало освободить: а) всех военнопленных и интернированных военнослужащих польской армии, еврейской национальности; б) осужденных к заключению в тюрьмы и исправительно-трудовые лагеря, а также находящихся под следствием; в) направленных в спецпоселки из западных районов УССР и БССР лиц еврейской национальности и спецпоселенцев других категорий.

Всем сосланным, высланным и находившимся в спецпоселках объявлялось, что от них более не требуется обязательная регистрация в органах НКВД. Им выдавались удостоверения, которые надлежало заменить на израильские паспорта.

В тех областях, где имелись большие скопления евреев, особенно эвакуированных из Западных областей, стали открываться представительства израильского посольства, организовываться склады одежды и продовольствия, поступавшего из США и Англии. На узловых станциях была создана информационная служба, которая направляла мужчин призывного возраста и добровольцев в места формирования воинских частей, предоставляла людям помощь. Посольство выдавало израильские паспорта, организовывало культурные и религиозные мероприятия. На основе опросов всех освобождавшихся была составлена картотека как бывших польских граждан, еврейской национальности, так и евреев вообще, живущих в СССР, что с точки зрения бдительности не лезло ни в какие ворота.

Было решено, что первоначальная численность армии составит 30 тыс. чел. и она будет формироваться по штатам Красной Армии в Средней Азии. При полках и дивизиях назначались офицеры связи от Красной Армии и органов НКВД.

Кадрами для армии, уже профессионально подготовленными, могли стать евреи, призванные в Красную Армию из западных областей, тем более, что в соответствии с протоколом заседания советско-израильской комиссии по формированию израильской армии в СССР командование РККА согласилось на передачу этих красноармейцев. Нехватку командных кадров командование израильской армии стремилось компенсировать присылкой костяка офицерского состава из Израиля и обучением младших офицеров собственными силами. Численность офицерского корпуса к марту 1942 г. была доведена до 3 тыс. чел.

В дальнейшем, часто удовлетворялась и просьба об отпуске в Израильский легион добровольцев-евреев из частей Красной Армии.

К 1 ноября 1941г были сформированы две дивизии и запасной полк.

В справке Берии, направленной Сталину 30 ноября, характеризовался численный состав израильской армии в СССР (40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат) и степень готовности частей — сформированы 1-я пехотная дивизия (14 703 человека), 2-я пехотная дивизия (12 480 человек), запасной полк (8764 человека), штаб армии, строительная часть и сборный пункт. В справке констатировалось, что верхушка польской армии, включая ее командующего и командиров дивизий лояльно относится к СССР и готова к сотрудничеству.

Следует отметить при этом, что западные союзники, обещавшие поставить вооружение и продовольствие армии, не выполнили своих обязательств. В советской историографии, очень любят по этому поводу возмущаться. Вопрос ленд-лиза освещу отдельно, позже.

Бен-Гурион прибыл в СССР в конце ноября, и 2 декабря 1941 г. состоялась его беседа со Сталиным, посвященная двум вопросам — израильской армии на территории СССР и положению еврейского населения.

В результате переговоров была достигнута договоренность о создании семи израильских дивизий в СССР и о возможности вывода в Иран евреев, членов семей военнослужащих, не задействованных в этих соединениях. В общей же сложности в ходе двух эвакуаций из СССР выехало около 80 тысяч членов семей военнослужащих и проканавших под это дело.

на 1 марта 1942 г. в израильской армии в СССР числилось 70 000 человек, включая 3090 офицеров и 16 202 унтер-офицеров. В стадии формирования находились 3-я, 4-я, 5-я и 6-я дивизии, танковый и кавалерийский полки, артиллерийская бригада, саперные части и части связи, школы.

Советская сторона приняла свои меры для обеспечения контроля над израильской армией. В нее была направлена группа советских офицеров-евреев. Через Исполком Коминтерна было проведено решение о направлении в части под видом рекрутов представителей ИККИ. До середины декабря туда был заслан 121 представитель ИККИ, задачей которых было правильно разъяснять, все что положено разъяснять и не допускать развития национально-буржуазных настроений.

Весной 1943г. Израильский Легион впервые принял участие в боях. Войну окончил в Австрии. Через него прошло более 200 тыс человек. 62тыс погибли. Естественно, чем ближе к концу, тем меньше в нем было западников и больше советских граждан. Этот вопрос остро встал после капитуляции Германии. По соглашению, военнослужащие Легиона автоматом получали израильское гражданство, еще и присягу давали. После войны многие из них, несмотря на правильное политическое воспитание, захотели репатриироваться в Израиль, да еще и родственников прихватить. Некоторые специально женились на малознакомых или вовсе не знакомых еврейках, чтобы дать возможность уехать, да еще и бегали по инстанциям, требуя обеспечить выезд ее семьи, чтобы не ломать семью. Естественно, подобные вещи не укрылись от бдительного ока доблестных органов. На этой почве, началось очередное серьезное охлаждение в отношениях СССР с Израилем. Хотя, в конце концов, всех желающих, из бывших военнослужащих Легиона и выпустили, но теперь с подозрением стали относиться и к остальным евреям.

Отдельно надо сказать об израильской авиации.

Авиакрыло было сформировано в июле 1941 г специально для отправки в СССР и состояло из отправленных для обучения в Англию в конце 1939г израильтян. Вместо возвращения домой они успели повоевать в Битве за Британию. В состав крыла входило более 30 летчиков, до сотни человек офицеров управления, техников и летных диспетчеров и около четырехсот человек обслуживающего персонала: медиков, поваров, шоферов, переводчиков. Всего около 550 человек. 31 августа 1941 г к причалам Архангельска подошли суда первого английского конвоя PQ-0 ("Дервиш"), на котором и прибыли летчики. Часть управленцев и техников тотчас были отправлены в Ваенгу двумя транспортными самолетами. Основная группа во главе с командиром крыла через пару дней отбыла в Мурманск на двух английских эсминцах.

Местом работ по сборке был определен аэродром Кегостров в центре Архангельска. первые два харрикейна обрели крылья 2 сентября. Четвертого был запущен первый двигатель, а 6-го поднялись в небо три новеньких харрикейна. К 12 сентября все 15 самолетов были собраны и вылетели в Мурманск через аэродром со странным для Заполярья названием Африканда. Лишь 11 сентября состоялся первый боевой вылет на патрулирование линии фронта. А через день воздушный бой. Летчики эскадрильи сбили два Ме-109, потеряв один свой. В остальные дни в ходе патрулирования или сопровождения советских бомбардировщиков столкновения с противником носили лишь эпизодический характер. Активизации действий авиации мешали метеоусловия. За два месяца пребывания крыла в России погода позволила нормально летать лишь одну неделю.

Успешно решалась и вторая задача пребывания в России обучение советских летчиков управлению новыми машинами. В конце сентября при крыле была создана учебно-тренировочная эскадрилья, в которую в качестве инструкторов были введены советские летчики. 20 октября, была получена правительственная телеграмма, предлагавшая передать русским все самолеты, а личному составу крыла передислоцироваться в Среднюю Азию, где формировались по соглашению с советским правительством формировалась израильская авиагруппа.

В конце сентября 1941 года в Сирии на авиабазе Раяк была сформирована авиационная группа израильских ВВС. По обоюдному согласию руководства СССР и Израиля им предстояло сражаться с фашистами на Восточном фронте. Приехали через Иран: 62 летчика, механики, медик, переводчики. Всего около 400 человек. Позднее, для замены погибших прибыло еще около 200 летчиков. Позже обе группы были объединены. Летали на американских самолетах. Весной 1943г аваиагруппа «Иерусалим» начала свой боевой путь, прикрывая Легион. 124 летчика за время боевых действий погибли.

13 Apr 2009

Темплеры, протестанская община немецкого происхождения, находятся в Палестине с конца 19 века, к началу 2 МВ, их численность около 2000, треть общины состоит в нацисткой партий, оставит их, это оставит во время войны, пятую колонну.

ссылка только на иврите:http://he.wikipedia.org/wiki/???????_(?????)

13 Apr 2009

Если вы про этих, то ЕМНИП их даже в реале англичане выслали и имущество конфисковали. Опять же ЕМНИП часть территории Гуш Эциона была куплена именно этой общиной и после кофискации досталась евреям. Не вижу, с чего к ним здесь должны относиться лучше. А если это намек на ответный погром типа Хрустальной ночи, то это не наш метод

Обещанный ленд-лиз и что из этого вышло.

Пока итальяно/немцы с англо/израильтяно/индийско/южноафриканцами дрались в Скверной Африке, регулярно катаясь с запада на восток и обратно, Израиль представлял из себя тыловую базу союзников. Абсолютно лояльное население, множество рабочей и квалифицированной силы. Американцы очень быстро это поняли и начали создавать задел на будущее. Отсюда и объявление жизненно важной для американской национальной обороны Израиля, и включение в программу ленд-лиза одним из первых.

28 марта 1941г было решено отправить в Грецию 30 истребителей, предназначенных до того для Англии. Снаряды к 75-миллиметровым орудиям смогли отправить только 16 апреля, на корабле, где были также запасные моторы к самолетам-истребителям.

К концу апреля в Югославию было отправлено небольшое количество 75-миллиметровых и 50 155-миллиметровых орудий, 500 тонн тола, 200 000 противогазов и около 1000 полуторатонных грузовиков. Но эти военные материалы фактически не попали в Югославию. Чтоб добро не пропадало его передали 8-й английской армии. Но это было, так, чисто жест. В 1941 году ленд-лиз не оказал существенного влияния на ход сражений. В том году на одно судно с грузом по ленд-лизу приходилось пять с грузом, за который англичане и представители других стран, на которые распространялся ленд-лиз, платили наличными. У Израиля их особо и не было.

Доставлять чего бы то ни было на БВ, вообще была большая проблема. Единственный прямой путь в Египет лежал из Англии через Гибралтар и Мальту, но из-за удаленности аэродромов друг от друга им могли воспользоваться только бомбардировщики дальнего действия и транспортные самолеты, приспособленные для дальних рейсов.

Когда были отрезаны пути через Средиземноморье, англичане смогли наладить транспортный путь из Англии на Гибралтар и далее — вдоль Африканского побережья на Золотой Берег. Этот воздушный путь обслуживался американскими самолетами, которые англичане купили за наличные. Существовало ограниченное воздушное сообщение между Золотым Берегом и Египтом.

По этому африканскому пути англичане отправляли истребители из Англии в Такоради, где было оборудовано сборочное предприятие, собиравшее до 2000 самолетов в день. Этот путь был значительно короче пути вокруг мыса Доброй Надежды, но весной 1941-го он был еще плохо освоен. Немало самолетов попадало в аварию или пропадало по дороге; взлетно-посадочные полосы были оборудованы наспех, и большинство их были слишком короткими даже для средних бомбардировщиков.

Самый реальный способ обеспечить быструю доставку самолетов в Египет состоял в том, чтобы улучшить эту воздушную дорогу, обеспечив возможность ее использования не только для истребителей, но и для бомбардировщиков, а также создать путь по воздуху через Южную Атлантику, от Майами, США, до Бразилии, а от Натала в Бразилии — до Батерста, где южноатлантический маршрут соединился бы с трансафриканским.

Для этой цели требовались десятки летчиков-перегонщиков и хорошо налаженная военно-транспортная авиация. Нужно было также огромное количество оборудования для строительства в Африке расширенных аэродромов, заправочных пунктов, метео- и радиостанций. Необходимо было направить туда квалифицированный персонал для обслуживания самолетов и аэродромов. У англичан, в их тяжелом положении, не было ни необходимого числа людей, ни техники для выполнения такой задачи.

Чтобы выполнить грузовые перевозки, было сразу выделено 12 "Пи-си-3", а в дальнейшем обещано еще 8 транспортных самолетов. У авиакомпании "Пан-Американ" было небольшое число опытных летчиков, а их нужно было гораздо больше, и в Майами стала осуществляться широкая программа подготовки пилотов. Были задействованы сотни механиков, конструкторов, радистов, метеорологов и другого персонала. В то же время в Нью-Йорк отправляли оборудование для аэропортов, чтобы морем доставить его в Африку. Сотрудники "Пан-Американ" собирали его по всем аэропортам страны, чтобы отправить в африканские джунгли. Первые три судна с разнообразными грузами вышли туда в сентябре.

В 1941 году было положено развитию этой воздушной дороги. Число самолетов и количество грузов, отправляемых по ней, росло из месяца в месяц. Первые бомбардировщики, двухмоторные Б-26, были отправлены по воздушному пути в Египет в октябре. Все больше английских истребителей, собранных в Такоради, летели туда через Африку. Все эти самолеты помогли англичанам создать там к началу первой кампании свои военно-воздушные силы, благодаря которым Роммель был изгнан в ноябре из Египта.

В критические месяцы после отступления англичан на Эль-Аламейн авианосцы постоянно прибывали южноатлантическим путем с грузом истребителей. С берегов Африки самолеты перегоняли по трансафриканскому маршруту. В тот же период возросли также поставки из США бомбардировщиков, особенно "мародеров" и "хавоков". Самолеты, которые можно было хотя бы часть пути перегонять по воздуху, обыкновенно прибывали за несколько дней, но все танки, грузовики, пушки приходилось перевозить морем, вокруг мыса Доброй Надежды, за 70 дней из Америки и почти за такое же время из Англии.

Создание трансафриканского воздушного пути и строительство объектов по ремонту самолетов на Ближнем Востоке были взаимосвязанными задачами. Часть таких предприятий в Египте и Израиле строились совместными усилиями американцев и англичан.

Изначально предполагалось создание и вооружение израильской армии в 300 000 человек и ВВС в 1000 самолетов. Потом, было включено в бесплатные поставки еще и вооружение Еврейского Легиона в СССР.

Начиная с 1937 года в Израиле работали над созданием своего производства военных материалов. Ко времени прибытия миссии ленд-лиза в там уже были заложены основы военной промышленности, но многое еще предстояло сделать для ее ускоренного развития и наилучшего использования собственных ресурсов. Союзный совет по снабжению проанализировал израильскую производственную программу и дал свои рекомендации по тем видам станков и оборудования, которые позволят Израилю эффективно снабжать своей продукцией сражающихся, уменьшив количество оборудования, которое придется завозить из США. В конце 1941 года, генеральный директор по военным материалам, заказал по ленд-лизу несколько тысяч станков и инструментов, согласно одобренному списку.

Кроме того, часть израильских заводов была оснащена американским оборудованием, так что они могут выполнять работы по сборке, а также ремонту самолетов, танков, грузовиков и другой техники американского типа. Приходила и сталь для производства оружия и станков — все ее формы: инструментальная сталь, ее бруски, заготовки, листы, полосы, проволока, трубы.

Возможности по консервированию продуктов были очень ограниченными. Но по мере того, как по ленд-лизу туда поставляли сельскохозяйственные машины, оборудование для консервных заводов, оловянные листы, а также и благодаря интенсивным усилиям самих израильтян, они достигли значительного увеличения производства как овощей, так и всех других видов продуктов для войск. В частности, к концу войны практически не осталась сельскохозяйственной территории, не нуждающейся в искусственном орошении, которая бы не была засеяна. Благодаря присоединению Голан, и подведению воды, в долине Хула была увеличена площадь возделываемых земель на 1/3 (12 тыс акров). Это позволило сберечь миллионы долларов и тысячи тонн поставок. В Израиль поставлялись удобрения, семена, сельскохозяйственного оборудования, поощрялось выращивание не экспортных культур вроде хлопка, и своей пшеницы, ячменя, риса и т. п. Это означало и ведение борьбы с саранчой: несколько ее кампаний, в которых были задействованы эскадрильи самолетов и множество грузовиков, чтобы обеспечить безопасность тыла.

Места размножения саранчи были установлены на побережье Персидского залив, и в Эфиопии, и в Саудовской Аравии, где помощь предложил король Ибн Сауд. Отравляющие вещества для истребления саранчи распыляли с самолетов и разбрасывали с грузовиков. Эти мероприятия проводились в течение всей войны.

Весной 1942-го, израильтяне взялись строить свыше ста с военных объектов и военных баз с аэродромами, ангарами, квартирами для персонала ВВС, базы ВМФ в Хайфе, Эйлате и т. д. В Эйлате к середине 1942 года были в основном завершены работы по сооружению аэропорта, жилья примерно на 10 000 человек, госпиталя на 1000 коек, складов, мастерских по ремонту американских танков, самолетов, грузовиков и артиллерии. Там работали американские военные инженеры, механики, интендантские офицеры. Все это было сооружено и оборудовано, в том числе и на средства и с помощью техники, поступавшей по ленд-лизу. Была проложена дорога из Эйлата в Ашдод. Теперь привозимое со стороны Азии и Африки, перегружали в грузовики и доставляли в Ашдод. К концу 1943г завершено строительство нефтепровода из Эйлата в Ашдод.

Строили также бараки, склады, госпитали, ремонтные мастерские и другие помещения.

Помимо сооружения новых зданий было приспособлено для нужд наших войск также немало старых. Особо следует отметить шестиэтажный Тель Авивский госпиталь, которое было оборудовано для военных нужд. Оно обслуживало исключительно военных союзников. Тут вообще англичан было мало. Зато имелись греки, поляки, югославы, индийцы, южноафриканцы, французы, арабы и израильтяне 40 языков.

Хотя большинство поставок по ленд-лизу в Израиль представляли собой военные материалы, но были и так называемые гражданские товары. Эти товары не били немцев, но и они были очень важны для успешной подготовки контрнаступлений и дальнейшей высадке в Европе. Это были станки для заводов, где ремонтировали военные самолеты; листы олова для консервных банок; семена и культиваторы, с помощью которых выращивались сельхозкультуры для питания солдат; грузовики для снабжения армии и еще сотни других вещей. Все они нужны были для военных целей, иначе не поставлялись бы по ленд-лизу.

Также поступали краны, лихтеры и другую технику, чтобы помочь работе портов. Американская армия вскоре направила инженеров и портовые батальоны, чтобы руководить работами.

Были получены необходимые материалы для завода азотной кислоты, которая была необходима для увеличения в Израиле производства тола. Военные заводы уже выпустили большое количество взрывчатых веществ, стрелкового оружия, боеприпасов; мастерские производили бронеавтомобили, а кроме того, множество мелких мастерских по всему Израилю приспособлены для военных нужд. Текстильные фабрики шьют из хлопковой ткани легкую форму, в которой так нуждаются солдаты в условиях знойного климата. Из поставок в Израиль к 30 июня 1943 года на сумму в 0,5 миллиарда долларов одну пятую составляли станки, оборудование, металл для военных заводов.

На новой авиабазе в Нецарим по программе ленд-лиза американские офицеры вели углубленный курс обучения летчиков. Как и в других летных школах США, их учат летать на бомбардировщиках и истребителях и даже готовят из них инструкторов, а с недавних пор мы начали подготовку целых бомбардировочных экипажей для дальних перелетов.

К концу июня 1945 года Израиль получил на 150 миллионов долларов станков и различного промышленного оборудования: фрезерных станков, дробилок, режущего инструмента, электрических печей, молотов, электромоторов.

Также поступило и вошли в эксплуатацию 2 нефтепергонных комплекса, снабжавших бензином и авиабензином весь регион. 2 теплоэлектростанции – одна в Ашдоде, вторая на базе недостроенной в Явне.

Благодаря небольшим количествам техники из США и Англии в Израиле налажено производство суперфосфатов, и местное производство антифриза для грузовиков. Консервные заводы обеспечивают англо-американские войска продуктами, а текстильные фабрики — формой.

Во время войны, безработицы не было вообще. Каждое 3 рабочее место занимала женщина. Около 400тыс человек служило в армии и вспомогательных частях.

Что касается Ирана.

После совместной англо-русской оккупации Ирана в августе 1941 года русские занялись организацией доставки военных припасов на северном от Тегерана участке, где грузы можно было доставлять по железной дороге или на грузовиках до портов на Каспийском море либо же на грузовиках до южного конца советской Кавказской железной дороги.

Англичанам досталась более тяжелая задача: доставлять грузы в Персидский залив, разгружать в портах и далее перевозить почти по всему Ирану до русской зоны на севере.

Когда англичане взялись за работу, на всем Персидском заливе был лишь один подходящий порт — Басра на Шатт-эль-Арабе, реке, образованной слиянием Тигра и Евфрата. Но Басра находилась на иракской стороне реки. Она была связана железными дорогами с Турцией, Сирией и Палестиной, но в Иран никакой дороги, кроме пути в обход по пустыне, оттуда не было. Хорремшехр на иранской стороне вообще трудно было назвать портом, так же, впрочем, как и Бендер-Шахпур, где был южный конец Иранской железной дороги.

Да и сама эта дорога едва ли была подходящей: она годилась только для сравнительно легкого транспорта. Там было всего несколько сотен товарных вагонов и совсем недостаточно паровозов для перевозки тяжелых грузовых составов по крутым и извилистым путям. Эта линия была почти на всем протяжении одноколейной, она шла по горной местности, и надо было проезжать сотни мостов, а туннели встречались чуть ли не через каждые две мили, к тому же путь нередко блокируют обвалы. Есть немало дорог и троп, которые, однако, годятся разве для перевозки грузов на верблюдах и ослах. Грузовиков же в Иране тогда почти не было.

Одна из первых задач англичан еще летом 1941-го состояла в том, чтобы обеспечить для иранской дороги локомотивы и подвижной состав за счет как их собственных, так и индийских железных дорог. Кроме того, в Англии по срочным заказам были созданы тысячи вагонов и около сотни дизельных локомотивов; выпуском грузовых вагонов занялась и Канада. К ноябрю первая тысяча грузовых вагонов из Великобритании была отправлена в Иран. В то же время Англия постаралась сделать настоящий порт из Бендер-Шахпура. Она также ввезла туда технику для строительства дороги на Тегеран, и через несколько месяцев английское правительственное агентство — Коммерческая корпорация Великобритании – собрала около тысячи грузовиков, чтобы доставлять грузы на север. Хотя объем военных материалов, которые можно было доставлять таким образом, был еще невелик, уже до конца 1941-го английские поставки для России стали достигать Ирана регулярно.

В сентябре-октябре 1941 года, сразу после того как англичане начали первые поставки через Персидский залив, в Вашингтоне занялись подготовкой к поставкам по ленд-лизу грузовиков, вагонов, локомотивов, рельсов и пр. Стало уже ясно, что понадобится каждая более или менее подходящая в Персидском заливе бухта. Началось планирование расширения портов нашими инженерами.

В конце осени миссия бригадного генерала Уилера, который занимался подобной работой и в Индии, прибыла в Иран, чтобы взять на себя руководство американскими проектами. Так как англичане уже занялись Бендер-Шахпуром, он решил заняться им. Под его руководством инженеры начали сооружать новые пристани и причалы, был прорыт канал для больших грузовых судов, начали сооружение предприятия по сборке американских грузовиков. Военные инженеры взялись за старую дорогу от Хорремшехра до Ахваза и, привлекая множество местных рабочих, превратили ее в первоклассное шоссе. Начали также возводить завод по строительству барж для перевозки тяжелых грузов по реке Карун, соединяющей Ахваз с Хорремшехром.

В Абадане, недалеко от Хорремшехра, вниз по реке Шатт-эль-Араб, находится большой английский нефтеперегонный завод, производящий значительную часть авиационного бензина для войск союзников на Ближнем Востоке и в Индии. Весной 1942-го на сборочном заводе началась работа над бомбардировщиками Эй-20, которые Советский Союз запрашивал в больших количествах. Был также построен обширный аэродром для испытаний самолетов перед передачей их русским.

К весне 1942-го ежемесячный объем грузовых перевозок по Трансиранской железной дороге утроился. На ней были задействованы вагоны с Южно-Британской железной дороги, локомотивы из Индии, вместе с подвижным составом, который прежний шах получал из Германии. Иранские рабочие под руководством наших инженеров укладывали новые рельсы, привезенные из США. Начали прибывать американские локомотивы и вагоны, а также грузовики: "форды", "студебеккеры" и др. Строились новые дороги, ремонтировались старые, и вдоль главных путей возникли ремонтные мастерские. Новый завод по сборке машин вырос у дороги, ведущей в Тегеран.

В течение 1942 года тоннаж грузовых перевозок в Россию через Иран постоянно рос, по мере того как из США поступали все новые техника и оборудование, а строительство портов и дорог под руководством генерала Уилера шло полным ходом.

В марте 1942 года начал работать и воздушный маршрут перегонки военных самолетов в Россию, и первые средние бомбардировщики Б-25 отправились из Майами через Африку в Иран, а оттуда — в Россию. В июле часть Эй-20, оснащенные дополнительным запасом горючего для длительного перелета, стали преодолевать весь этот воздушный путь полностью.

В октябре 1942 года было решено, что США вместо Англии возьмут на себя основной контроль за организацией поставок в Россию через Иран. Это должно было облегчить англичанам возможность вести борьбу с врагом в Индии и на Ближнем Востоке. В Иран было направлено несколько полков вспомогательных войск, из белых и цветных.

Переходный период занял несколько месяцев, но в марте 1943 года первый полностью американский грузовой поезд был отправлен по Трансиранской дороге в Тегеран. Американскими были дизельный локомотив и вагоны; машинист и все остальные люди, обслуживающие его, были из наших военных железнодорожников, а вез этот поезд грузы США для России.

Так что когда начинаются споры про ленд-лиз и невыполнение американцами своих обязательств, неплохо бы вспомнить, а имели ли они вообще возможность их выполнить до 1943г.

13 Apr 2009

Закругляя свое затянувшееся повествование, осенью 1942г израильская армия насчитывала в Северной Африке свыше 250тыс человек. Еще 150тыс насчитывали все остальные. Английское командование наконец смогло додавить Роммеля. В свете высадки американцев на территории французских колоний, итальяно-немецкие войска сложили оружие. Только немногим удалось переправиться морем и по воздуху в Сицилию. Относительно общего числа пленных нет единого мнения. 12 мая штаб Александера в донесении Эйзенхауэра сообщал, что число пленных с 5 мая достигло 100 тыс, человек. В более позднем донесении говорилось, что общее число пленных составило 150 тыс. человек. В своих мемуарах Александер назвал цифру в четверть миллиона. Такую же цифру мы находим в мемуарах Черчиля, только с оговоркой "почти". Эйзенхауэр писал, что было захвачено "240 тыс. пленных, в том числе 125 тыс. немецких солдат и офицеров". В общем, чего этих, басурман считать, пиши больше – орден будет выше. Главное, что угроза Израилю исчезла. Победа под Сталинградом самым тупым показала, что Германия начала проигрывать.

300тыс израильская армия, никак не могла так сильно повлиять на дальнейший ход событий, чтобы сделать что то, позволившее переломить войну. Да никто и слушать бы не стал. Хотя успешные действия батальона коммандос и бедуинских рот, с целью диверсий на аэродромах и в тылу немецких войск, на коммуникациях были внимательно изучены и приняты к сведению. В дальнейшем методы воспитания и обучения Вингейта были приняты многими армиями.

Так что, общем строю, с союзниками, высадилась в Сицилии, потом в Италии. Войну закончили в Австрии, где и встретились с Еврейским Легионом из СССР. Отдельно нужно сказать о глубоких связях и контактах пущенных по всем странам, где стояли еврейские части и налаженном вывозе евреев из Северной Африке. Разведка не дремала. А также о массовом демонтаже оборудования немецких заводов с последующим вывозом в Израиль. Тут они брали пример с СССР, пока союзное командование грозно не гавкнуло в конце 1945г.

Единственное, чего удалось добиться Израилю, в отношении немцев, это согласия на непризнание Австрии жертвой Германии. Слишком уж хотели австрийцы аншлюса и слишком много австрийцев было в руководстве Рейха.

А теперь последняя арабо-израильская война и все. Но не сегодня.

14 Apr 2009

Переселенцы редко бывают довольными жизнью. Это идеальная среда практически во все виды незаконных организаций, от торговли наркотиками до терроризма. Их тяжелое положение обострялось тем, что они прекрасно видели разницу в положении двух соседних государств. В отличии от Израиля, в их жизни улучшения не ожидалось. Даже уехать в военное время было некуда.

В связи с военным временем, количество рейдов на израильскую территорию уменьшилось. Никому не хотелось чтобы Абдалла начал наводить порядок при помощи армии, по настоятельной просьбе англичан и американцев с подачи Израиля. Основная деятельность была перенесена внутрь Иордании.

Абдалла предпринял попытку договориться с лидерами основных групп. Надо учесть что их было больше 20, на всех не угодишь. В ноябре 1944г между ними было заключено соглашение из пяти пунктов. Стоит подробней остановиться на пунктах соглашения, чтобы проиллюстрировать сложившуюся ситуацию. Соглашение запрещало палестинцам появляться в городах вооруженными и одетыми в военную форму; запрещало останавливать и производить обыск гражданского автотранспорта; запрещало мобилизовать в палестинские отряды военнообязанную иорданской армии молодежь; обязывало обзавестись иорданскими документами и прекратить выдачу собственны палестинских удостоверений; что уголовные преступления палестинских бойцов будут расследовать иорданские власти.

Соглашение не выполнялось и палестинцы продолжали наращивать свои силы, а в лагерях беженцев установили собственную власть. Кроме того, с окончанием войны, они усилили борьбу с Израилем. Только в 1945 г. палестинцы совершили с иорданской территории 3,170 акций, причем большинство даже не было согласовано с иорданской стороной. Ответные действия Израиля тяжело ударили по иорданской экономике. 70 тысяч человек оставили свои дома и бежали из Иорданской долины.

4 февраля 1946г был издан Декрет, запрещающий палестинским организациям мешать деятельности иорданской армии и полиции, проводить съезды и массовые мероприятия без санкции королевского МВД, принимать участие в иорданской политической жизни. Палестинские руководители отказались подчиниться. 11 февраля они создали объединенный штаб, начавший подготовку к отражению нападения со стороны короля. На улицах Аммана вспыхнули вооруженные беспорядки. Жертвы с обоих сторон составили 300 человек.

Пришлось указ отменить. На волне успеха потребовали устранения нескольких неугодных министров.

В страну ехали добровольцы из Сирии, Ирака, мусульманские братья из Египта и других стран. Дома у них еще торчали французы с англичанами, а здесь было раздолье. Большая часть еврейских общин Ирака и Сирии уехала в Израиль еще в годы 2 мировой войны, но кое кто еще оставался. В декабре 1945 г., в Халебе произошел крупный погром; все синагоги были сожжены. В августе 1947 г. мусульмане атаковали еврейский квартал Дамаска. Остатки общины вывозились специальными авиарейсами. То же происходило и в Йемене. В 1945г были нападения на еврейские кварталы в Триполи и других городах, приведшие к 130 убитым (согласно британскому отчёту).

Абдалла обратился к Великобритании за военной помощью. Британское правительство низко оценивало шансы иорданского короля и не особенно торопилось помочь. Англичане лишь согласились передать американцам просьбу Абдаллы о помощи. Как известно «Британская империя не имеет друзей, а имеет интересы». Времена, когда Британия помогла создать иорданскую армию прошли. Британцы старались ладить со всеми сторонами. Израиль был гораздо более прочной основой для сотрудничества. Не надо еще забывать о проблемах в Греции и в Индии. Как то не до перефирийного Абдаллы с его проблемами было.

Не могу найти где там раньше было про смерть Абдаллы. Так что будем считать данную дату единственно верной.

скрыть

14 Apr 2009

5 мая 1948г начался обстрел Западного (израильского) Иерусалима. Такое было и раньше. Но теперь огонь открыли артиллерийские батареи. В городе было повреждено около 1000 квартир и водонасосные электрические кабеля. Город остался без воды. Это была последняя капля. Во второй половине дня после тяжелых боев израильтяне заняли господствующие над северной частью города высоты, а авиация начала бомбить Иорданию, уничтожая стягивающиеся к Иерусалиму отряды. В 8.30 утра 7 мая израильтяне ворвались в город с востока, но большая часть боевиков уже покинула Иерусалим. Через несколько часов арабы капитулировали. В двухдневных боях за Иерусалим погибло 79 израильских солдат и около 100 гражданских при обстрелах. Около 1000 солдат было ранено.

Египет, Сирия и Ирак заявили о поддержке иорданского народа против израильской агрессии и начали мобилизацию.

К 8 мая израильтяне вышли на всем фронте на берег р. Иордан. Полупартизанские подразделения и остатки иорданской армии не могли оказать серьезного сопротивления. Мосты через Иордан был захвачены невредимыми. Пока регулярная армия рвалась к мостам, вторым эшелоном на территорию Иудеи и Самарии вошел НАХАЛ и отряды самообороны киббуцов, находящиеся возле границы. Деревни, дававшие приют и пополнения бандам, были хорошо известны. По спискам отбирали замешанных, тут же за оградой расстреливали. На прощанье, обещали вернуться. В ходе войны и вскоре после нее150тыс мусульман бежали в Иорданию не дожидаясь повторного визита. В городах проводились массированные зачистки. Потери различных партизанских групп исчислялись тысячами.

Друзы, при поддержке танковой бригады, дислоцировавшейся там по договору о взаимопомощи от 1944г, вошли в Иорданию с севера. У этих была масса счетов как с бедуинами, так и с разными иорданскими группировками. Они совершенно не стеснялись применять артиллерию в жилых районах при малейшем сопротивлении.

Израильская армия явно собиралась оккупировать всю Иорданию. Тут взвилась Англия, подключив для большей солидности и США. Кроме того, им явно не нравилось развертывание израильских частей на юге. Пока шли переговоры, вокруг Аммана были размещены артиллерийские батареи, которые вели прицельный огонь по скоплениям террористов в блокированном городе.

Амман пал. США совместно с Англией поставили ультиматум на вывод израильской армии с восточного берега Иордана. Обещали ввести санкции и поставить вопрос на Совете Безопасности ООН.

На заседании израильского правительства вышел большой скандал с криками и матом по-русски. Уйти, потеряв такой шанс, значит предать идеалы, утверждали ревизионисты. Но ссориться с Англией, США, при натянутых отношениях с Францией и очень холодными с СССР (там как раз начинается борьба с космополитами и ловля врачей-отравителей) вообще смерти подобно, утверждали лейбористы. Когда был задан вопрос, куда девать миллион враждебного населения, если аннексировать всю Иорданию, министры глубоко задумались.

В результате переговоров пришли к следующему.

1. Талал отрёкся от престола по состоянию здоровья в пользу своего сына Хусейна, который был коронован 11 августа 1948г. Хусейн отказался от своих прав на Иудею и Самарию и признал право Израиля на эти территории. Был подписан мирный договор с Израилем при посредничестве США. Израильские войска были выведены с восточного берега Иордана. Правобережье Эль Зарны отошло к Друзскому государству. Англичане восстановят иорданскую армию и вообще помогут поддерживать там порядок, в том числе предоставив необходимые средства в качестве льготных кредитов. Предусмотрен обмен населением христиане на западный берег, мусульмане на восточный.

2. Газа навсегда осталась за Египтом. При этом было поставлено условие – получение жителями Газы Египетского гражданства и всех прав египетского гражданина. Особо напомню что выселение в Газу не производилось, так что и напряг всегда меньше был.

Первым делом, Кнессет принял два закона

1. Вхождение Иудеи и Самарии в состав суверенного Государства Израиль.

2. Закон о защите всех Святых мест от «осквернения и всего способного нарушить свободу доступа к ним верующих всех религий и выражения ими своих религиозных чувств.

В занятых арабских городах и поселках еще во время войны вводился комендантский час, запрещалось движение транспорта и было предписано обязательное ношение удостоверений личности.

Были жестко прекращены грабежи магазинов и брошенных домов. Сразу после прекращения войны были снесены барьеры между Западным и Восточным Иерусалимом. Один из первых проектов, был снос домов у Стены Плача. Электричество, водопровод и телефонная сеть восточной части города была подключена к общеизраильской. Храмовая гора передана в ведение министерства религии, как и прочие религиозные места.

Военный губернатор, иерусалимского района, собрал глав греческой, армянской, сирийской, коптской, лютерантской, англиканской и католической церквей и заверил их, что конфискаций, экспроприаций и притеснений не будет. «А почему вы не пригласили мусульманских представителей?» вежливо поинтересовались христиане. «К сожалению, мы не можем обещать того же всем мусульманам, включая представителей высшего духовенства. Их вина, в провоцирование военного конфликта и разжигании межконфессиональной резни, будет рассматриваться» прозвучал ответ. Намек поняли правильно. Христианские газеты вышли под громадными заголовками « Повторное выселение в ближайшие дни!». В военную администрацию обратились за разрешением уехать наиболее уважаемые члены мусульманской общины. Вопрос легко решился положительно. К Дамаским воротам был подан транспорт, для всех желающих покинуть город. В течение месяца еще 200тыс человек уехали.

Военная администрация встречалась с сотнями мухтаров и шейхов, демонстративно проверяя религиозную, клановую принадлежность и списки членов всяческих фронтов. Мусульманам прямо говорили, что пока есть время надо уезжать добровольно, чтобы не остаться без имущества.

26 мая в Хевроне был обстрелян израильский патруль. 2 солдата погибли, 2 ранены. Необходимый предлог появился, контакты замкнуло. Началась операция по выселению, дубль второй. На этот раз христиан, всех толков, не трогали согласно договорености. Наоборот, с восточного берега переехало еще свыше 20 тыс проживавших там. Всего, в Израиле на вновь присоединенных территориях осталось 143тыс арабов-христиан, 2 тыс греков и армян и 3 тыс самаритян.

Через три месяца все ограничения были сняты. Новые граждане Израиля получили израильские удостоверения личности.

Израиль был крайне недоволен поведением Англии в данной истории. Поэтому требовал гарантий границ и соблюдения в дальнейшем условий договора о военном сотрудничестве. США, в качестве компромиссного варианта, предложили присоединиться к переговорам о создании Единого союза. В данной ситуации, Израиль явно был региональной супердержавой и мог служить каналом для проникновения в арабские страны и постепенного вытеснения англичан американцами. На их протворечиях и регулярно играли израильтяне добиваясь своих целей. Переговоры закончились в апреле 1949г подписанием Вашингтонского Договора (в дальнейшем НАТО). По договору, Англия продолжала сохранять на условиях аренды ВМБ в Хайфе и базу ВВС в Лоде. База ВВС в Нецарим была передана США. Остальные военные объекты, передали ЦАХАЛу.

Известие о вступлении Израиля в НАТО страшно обидело СССР. Там давно подозревали евреев в чем таком, нехорошем. Теперь эти подозрения блестяще подтвердились. По восточноевропейским странам покатилась волна бдительности. Еврейские общественные и культурные организации были распущены уже раньше. Теперь начались процессы, где в главных обвиняемых фигурировали начальники соответствующей национальности, продавшиеся Джойнту, Мосаду и завербованные еще в Бог знает какие довоенные года. Был окончательно закрыт выезд в Израиль желающим. Ну, то что в СССР посадили массу народа, служивших в Еврейском Легионе не уехавших в Израиль, или знакомых с находящимися в СССР израильскими дипломатами, само собой понятно.

13 июня Международный отдел ЦК КПСС разразился резолюцией, направленной против КП Израиля. В ней содержались осуждение договора с империалистами, призыв к объятиям с арабами и осуждение руководства КП. Надо сказать, что в израильском обществе были очень сильны левые настроения. Демонстрации против вступления в НАТО были многотысячными. И тут такой облом. В августе 1949 г на отдельных съездах возникли две параллельные структуры КПИ. В советской историографии это обычно объясняется как исключение сионисткой группы. Одна быстро эволюционировала, пока не слилось с лейбористами. Другая, Новая КПИ полностью поддерживала антиизраильскую политику КПСС и советского руководства и чем дальше, тем больше теряла влияние в обществе.

Ну, в общем дальше они жили поживали и добра наживали. Член НАТО Израиль при наличии американской и английский военных баз мог особо не тревожиться по поводу нападения на него. Конечно, Холодная война это плохо, но лучше чем горячая. На севере и востоке имелись буферные государства Друзов и Иордания. На юге, Египту было слабо воевать всерьез. Да и причин особых не было. Обрезанная Сирия была много слабее. СССР, как положено, сильно дружил с Сирией и Египтом, поставляя им оружие. Но вот войн больше не было. Гражданская война в Ливане не состоялось, за неимением палестинцев в Ливане. То, есть они там были, но в мизерном количестве через Сирию. Вообще понятия палестинский беженец в ООН не появилось. Переселенцы в Иорданию имели иорданские паспорта, и если они не могут там устроиться – это уже сугубо их личные проблемы, а не всего мира. Не сказать, чтоб они были так уж довольны, но Хусейн получил хороший урок и реорганизованная англичанами иорданская армия со спецслужбами зорко стояла на страже спокойствия в стране.

Израиль создан сразу после 1-й МВ

174 сообщения в этой теме

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Создать учётную запись

Войти