Извержение Альбанского вулкана в 114 г. до н. э.

46 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Альбанские холмы - комплекс потухших вулканов в 25 км к югу от Рима. По геологическим данным последние сильные извержения были около 40 000 лет назад. Но в источниках упоминается об извержении в 114 г. до н. э. Геологи раньше считали это невозможным, но в самые последние годы нашли следы каких-то сравнительно недавних извержений. Есть мнение, что в настоящее время Альбано просыпается. После 1995 года произошло несколько выбросов углекислого газа, при которых задохнулись один человек, 8 овец и 29 коров.

http://boris.vulcanoetna.com/ALBANI.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Alban_Hills

Давайте устроим в 114 г. до н. э. мощное извержение - такое, чтобы Рим засыпало пеплом, как Помпеи. Это вполне возможно, Рим стоит на альбанском вулканическом туфе, т. е. при древних извержениях место будущего города не раз бывало засыпано. При такой катастрофе погибла бы и большая часть Лация.

На тот момент войска вне Италии были у Гая Мария, пропретора Лузитании, и Марка Цецилия Метелла, проконсула Корсики и Сардинии. Оба вели незначительные действия против местных "партизан". После гибели Рима, скорее всего, Метелл переправился бы в Италию и занялся объединением обезглавленных колоний римских граждан. Но врвмени ему бы уже не хватило: в 113 г. кимвры и тевтоны вторглись в Норик, в следующем году пошли бы в Италию, и наверняка бы разбили Метелла. Войну за освобождение Италии и восстановление республики пришлось бы вести Марию. Массово раздавая италикам гражданство, а беднякам выморочные земли (таковых земель было бы пол-Италии после гибели большинства сенаторов), он мог бы и преуспеть. Далее видится мне ритуальное основание нового Рима и царская корона у Мария как нового Ромула. Империя на сто лет раньше, и безо всяких гражданских войн. Но Испания и Нарбонская Галлия были бы потеряны, Африка и Азия безнаказанно захвачены, соответственно, Югуртой и Митридатом. Возрождать державу за пределами Италии пришлось бы уже наследникам Мария.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все это было бы воспринято, как гнев подземных богов, которые уничтожили Рим за его алчность... То есть, основание нового Рима - это вряд ли. Скорее. постаралисб бы забыть о таком городе. Сответсвенно, Марий и Метелл создают свои государства (охотно принимая уцелевших римских граждан)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!!!

РОБЕРТ ВЕЛИК!!!

Ведь эту самую развилку уже много лет искали целые когорты альтернативных историков!

И никаких персиков, и никаких метеоритов.

В Золотой Фонд АИ, на скрижали и далее везде.

Одно из последствий для других материков и частей света...

Все это было бы воспринято, как гнев подземных богов, которые уничтожили Рим за его алчность

Да, круче этого мог быть только метеорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А пропасть, куда кинулся Марк Курций, это не оно?

в 362 г. до Р. Хр. в середине форума вдруг появилась трещина неизмеримой глубины, которую невозможно было заполнить. Прорицатель предсказал, что город в величайшей опасности, если пропасть не будет заполнена, а может она быть заполнена лишь лучшим благом Рима. Тогда К., со словами: "Нет лучшего блага в Риме, как оружие и храбрость!", в полном вооружении сел на коня и бросился в пропасть, которая после этого сомкнулась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно из последствий для других материков и частей света...

Цитата

Все это было бы воспринято, как гнев подземных богов, которые уничтожили Рим за его алчность

Да, круче этого мог быть только метеорит.

<{POST_SNAPBACK}>

Крит наверное тоже алчным был. И тоже "подземные боги" уничтожили. И чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И тоже "подземные боги" уничтожили. И чего?

<{POST_SNAPBACK}>

И ничего. Где критская цивилизация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И ничего. Где критская цивилизация?

<{POST_SNAPBACK}>

Там же, где и римская :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стоял наш Верцин-гето-рикс

У трансальпийских перевалов,

Владела им идея-фикс --

В веках прославить имя галлов.

Пойти на Рим, как сделал Бренн?

Но Бренна соблазнили кушем;

Потом разрушить Карфаген?

Но Карфаген давно разрушен...

Куда направит войско он?

На новый подвиг Геркулеса?

На белоснежный Парфенон

Иль берега Пелопоннеса?

Не ведал Верцингеторикс,

Что на скамье амфитеатра

Забыла красный сардоникс

Императрица Клеопатра.

Его нашел придворный шут,

И очарован самоцветом,

Он стать царем решился тут,

Не в мире том, так в мире этом.

Явившись тайно на базар,

Он продал камень ювелиру,

Призвал солдат на мыс Тенар,

И с ними двинулся к Эпиру.

Но что сверкает между гор?

Чьи неизвестные отряды?!

Навстречу шел Верцингетор...

Вот имя длинное у гада!

Тря дня кипел кровый бой,

Фаланги шли девятым валом,

И наваляли под горой

Британцы - грекам, греки - галлам.

Верцин... ушел в загробный мир,

Он там узнает через годы:

Был иудеем ювелир,

Стравил арийские народы!!!

А ведь могли согласно жить,

Как утверждал афинский мистик,

И вместе варваров рубить!

Но кто из них был варваристей?

В соленой бочке Диоген

(О том рассказывали люди)

Твердил, что все вернется в тлен,

И беспощадно рукоблудил.

Не захотел вести бесед

С непобедимым Македонцем,

А только ляпнул: -- Дармоед,

Не загораживай мне солнце!

Но добрый царь его простил,

Не стал козла из бочки вешать,

А сабли с персами скрестил

И уничтожил Дарьявеша.

Такой у них культур-мультур,

И не к востоку от Суэца

Играет с мальчиком Амур,

И от суда не отвертеться!

Под солнцем греческим бледны,

В горячем месяце апреле,

Стояли Галлии сыны,

И под доспехами потели.

А на проходе Фермопил,

Многострадальном том проходе,

Опять спартанцев порубил

Восточный царь... Агриппа, вроде.

Быть может Ирод... Антигон?

Какая разница, простите?

Он царь бессчисленных племен,

Востока Ближнего властитель.

Зачем он двинулся в поход?

Куда идут его зелоты?!

Чтоб отключить водопровод,

Рабами римскими сработан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все это было бы воспринято, как гнев подземных богов, которые уничтожили Рим за его алчность... То есть, основание нового Рима - это вряд ли. Скорее. постаралисб бы забыть о таком городе. Сответсвенно, Марий и Метелл создают свои государства (охотно принимая уцелевших римских граждан)

Что же вы римлян за каких-то дикарей считаете? Они прекрасно знали, что такое вулканы. Этна и Стромболи часто извергались у них на глазах. И гибель Помпей никто вроде не воспринял как гнев подземных богов. Нет, конечно, в простом народе всякое бы говорили, но это не оказало бы влияния на политику. Это не средние века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же вы римлян за каких-то дикарей считаете? Они прекрасно знали, что такое вулканы. Этна и Стромболи часто извергались у них на глазах. И гибель Помпей никто вроде не воспринял как гнев подземных богов. Нет, конечно, в простом народе всякое бы говорили, но это не оказало бы влияния на политику. Это не средние века.

Помимо простого народа об этом будет громко говорить агитпроп всех врагов Рима, начиная с недобитых самнитов и далее везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помимо простого народа об этом будет громко говорить агитпроп всех врагов Рима, начиная с недобитых самнитов и далее везде.

<{POST_SNAPBACK}>

Будут листовки разбрасывать над Римской Республикой с планеров? :girl_werewolf:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если вспомнить эпопею с Сивиллиными книгами - римляне немногим лучше дикарей...

Будут листовки разбрасывать над Римской Республикой с планеров?

<{POST_SNAPBACK}>

ЕМНИП, и в республиканском Риме была туева хуча всяких восточных жрецов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РОБЕРТ ВЕЛИК!!!

Щас отойду от шока и тоже присоединюсь к славословиям...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же вы римлян за каких-то дикарей считаете? Они прекрасно знали, что такое вулканы. Этна и Стромболи часто извергались у них на глазах.

Ничего себе. Этна и Стромболи всегда на глазах у римлян извергались. А тут Альбанские горы, которые никогд не дымились даже взорвались так что Рим снесли. По-Вашему что, бог Вулкан тут совершенно не причем? :)

И не забываем что италики подумают. Тут как бы союзническая война раньше не началась. Римляне то их успели поддостать. Так что восстановление римской гегемонии лично для меня сомнительно. Я не говорю что римлянам устроят геноцид. Но я не верю что они сразу же вернут себе гегемонию. Союзники им очень быстро напомнят те несправедливости что им чинили и скажут - вот за это вас гнев богов и покарал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ладно. Уговорили. Римской Гегемонии скорее всего лисец полярный. Да здравствует мир победившего эллинизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О дальнейших последствиях в свое время было написано очень много и подробно:

http://tinyurl.com/2dosg5

http://alternativa.borda.ru/?1-1-160-00004529-000-0-0

http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-0000477...01-0-1210419923

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

НЕЕЕТ!!! Это же Мир Великого Израиля! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот она, развилка для мира Малой Римской Империи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нашествие кимвров заставит италиков объединиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нашествие кимвров заставит италиков объединиться.

Да этот момент я упустил.

Римлянам придется радикально пересмотреть свою союзническую политику. Вполне возможно покаяние за грехи. Типа, "мы плохо себя вели и боги нас покарали, теперь все будет иначе, мамой клянусь! Давайте вместе бить варваров!" И кстати, покаяние может быть вполне искренним. Долгосрочные последствия такого разворота грандиозны. Это ж веспасианова политика по отношению к инородцам на 200 лет раньше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот она, развилка для мира Малой Римской Империи

Демпотенциал надо рассчитать. Может и не столь уж она Малой будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кимвры могут из Норика, по крайней мере в 113 году, пойти объединять кельтский мир в Трансальпийскую Галлию (если они были действительно союзом молодежи индоевропейских племен под предводительством амбициозных вождей, задумавших объеднить тогда еще не Германию с Галлией, как нам пишут некоторые).

В Италии - от 100 до 300 тысяч беженцев, хлынувших из Лация в Этрурию (вызовет восстание неполноправных масс "крепостных" этрусков против проримских аристократов, которые сначала будут пытаться кормить и размещать беженцев, потом постепенно (антиримская фракция) начнут натравливать на них недовольные массы), Абруццо (просто резня римлян горцами (марсами, марруцинами, и проч.)) и Кампанию (вообще жесть и война всех против всех - богатых укрепленных городов против воющих масс голодных под стенами) вызовут внезапные внутренние войны из-за резких смещений демографических балансов в регионах, местами вообще чисто за пожрать (Абруцци). Некоторые народы, из самых диких и непримиримых врагов Рима, типа самнитов, которые попытаются воспользоваться ситуацией, порабощать беженцев, вырезать латинские колонии, и станут на ближайшие годы главными врагами Мария и Метелла. Уже потом, когда пыль немного уляжется, окажется, что кимвры присоединили земли вокруг Пада и надо что-то с этим делать, а то этруски, экспроприированные Марием, зовут их уже на царство...

Не забыть про как минимум один ВООБЩЕ неурожайный год (ср. 1816, год без лета), который усугубит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, еще ведь восстания рабов будут!

Тиберий, держа путь в Нуманцию, проезжал через Этрурию и видел запустение земли, видел, что и пахари и пастухи — сплошь варвары, рабы из чужих краев... Плутарх

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, еще ведь восстания рабов будут!

Новосирийское царство окончательно получит независимость и далее везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магнум, Сицилия тогда - это получится примерно как Ливония в 16 веке - раздираемая внутренними противоречиями очень богатая маленькая слабая в военном отношении страна. Сожрут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас