ТЕХНИЧЕСКАЯ! 1908, портал. Очень, очень большой

1158 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Причем участникам последней предложенной темы заранее выдавать по паре замечаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Российскому Географическому обществу образовать экспедицию под руководством барона Штумпа и экипировать ее согласно указаниям князя А.А. Ширинского-шихматова, для чего генералу-полковнику Сахарову отпустить оружие и огневые припасы по прилагаемому списку

Откуда это?????????!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А экспедиции не встретятся золотые россыпи (ну там набрать тонну-две) / алмазы (килограмчик - другой) для дальнейшего ускорения исследования и колонизации + самоокупаемость и прибыль? Тогда и форт/поселок можно основать и часть людей в нем оставить и объявить территорию собственностью РИ (вот и станут актуальны вопросы засолки/копчения/тушения динозавров). А кстати, как в 1907 с возможностью объявления открытых земель собственностью какого-либо государства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, это как сказать! Уж столько примеров даже среди живущих - и хеморецепторное чувство у огромного числа ящериц/змей прекрасно развито, и у птиц все не так просто... И, кстати, у троодонов огромные глаза и большие обонятельные пазухи - явно сумеречные животные, и у тираннозавров несоразмерно большие обонятельные луковицы. Но травоядному такие навороты, действительно, не очень нужны. Хотя... ведь гадрозавры развили систему внутривидового звукового общения с этими своими полыми гребнями-резонаторами? Значит, со слухом у них тоже все было в порядке. Хотя гипсилофодонты им не такие уж близкие родственники...

Все правильно. Просто у млекопитающих (за исключением, пожалуй, приматов и кошек) относительно прочих позвоночных зрение просто отвратительное, а у этих двух групп - посредственное :( Предки млекопитающих были мелкими и, видимо, ночными, животными, и ориентировались по слуху (а он у млекопитающих существенно тоньше, чем у прочих за счет анатомии слухового аппарата) и обоняния.

Это обстоятельство имеет прямые художественные последствия - сравните расцветку птиц, рептилий и насекомых с одной стороны и млекопитающих с другой. Почти все млекопитающие довольно неярко и неброско окражены, причем преобладают у них не цветовые, а тоновые контрасты (светлее - темнее, вплоть до черно-белых форм). И это не идет ни в какое сравнение с цветоым разнообразием рептилий:

07-15_yellow-bellied%20sea%20snake%20by%smooth_greensnake_S2.jpg311993_yellow_tree_snake.jpg

italian%20wall%20lizard.jpgblyde-river-canyon-sekukhune-flat-lizardsand-lizard-10506.jpg

blue-tailed-lizard--ameiva-auberi.jpgkingsnakefig1.jpgclasse-reptilia18-.jpgRed-bellied_Snake_2.jpg

При этом для большинства динозавров типичны очень крупные глазницы относительно млекопитающих сходного размера. Ближайшие родственники этой группы из выживших - птицы, характиризуются также очень крупными глазами и исключительно острым зрением (у всех птиц оно лучше, иногда чудовищно лучше, чем у человека, как по собственно остроте, так и по цветовосприятию). Считается, что страусы способны увидеть человека на открытой местности за 3 км. Динозавры при этом были в явно лучшем положении - у них очень высоко поставленная голова, и как следствие, лучше условия обзора.

Из этого можно предположить, что динозавры располагали очень хорошим зрением, и вполне можно ожидать у них довольно яркой и сложной окраски, как специально яркой, так и маскировочной. У тех же змей даже маскировочная окраска не идет ни в какое сравнение с типично "млекопитающими" расцветками:

4515.jpg1230041664_b11.jpg

1525425.jpg

Нелепый игуанодон в исполнении Мантелла, с когтем на носу, странным образом смахивал на живых ящеров сильней, чем более поздняя помесь кенгуру с крокодилом.

Тут стоит посмотреть как изображали динозавров в то время:

Это игуанодон 1928 года выпуска :(

largeimage-1.jpg

Вот цветная версия:

Iguanodon1928

А это 1916:

Iguanodon_Heinrich_Harder.jpg

А вот здесь ссылка на большую галерею палеонтологической иллюстрации Генриха Хардера как раз начала века:

Heinrich Harder

Ну и вот представления об игуанодоне и динозаврах конца XIX века:

-iguanodon.jpg

copes_sketch_am_naturalist_1869.jpg

-hyleosaurus.jpg

PS Надеюсь, я не переборщил с иллюстрациями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иллюстраций много не бывает :(

Но смотришь на это - и грусно. Через сто лет динозавры совсем другими станут....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какие они улыбчивые на рисунке конца 19 века. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле уже хардеровские вполне ничего, проблема только в том, что никак не решат насколько прямо он ходил :(

20080405-12.jpgiguanodon.jpg

Кстати вот это чудо тоже было напечатано в 1902-06 годах...

F_John_Series_1_Megalosaurus_and_Iguanod

Хотя да, уровень биологических знаний растет, а что можно будет узнать если научиться разбирать геном, это вообще дух захватывает :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя да, уровень биологических знаний растет, а что можно будет узнать если научиться разбирать геном, это вообще дух захватывает :(

Я тоже на это надеюсь. Но останется еще более интересная проблема - среда обитания. А то тех же диплодоков куда только не сажали :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мухомор

Вы не учитываете одного фактора, Михаил. Благодаря вашему большому опыту -- вы наверняка привычны к современному лесу; в то же время, если я правильно понимаю, флора -- это, в большой степени "недосаванна", а голосеменный лес "прозрачный" -- и от крупного неплохо видящего и быстро бегающего "пушистого крокодила" лучше спасаться и калибром, и дистанцией. Так что стрельба с двухсот шагов -- это самый минимум; с крепостными ружьями, если получится, хорошо бы стрелять шагов с пятисот. Живучие они, гады.

serebryakov А ведь могут и по корпусу пальнуть -- птички-то большие, но ажурные. Нет ли послезнания в стрельбе "по шарниру"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

флора -- это, в большой степени "недосаванна", а голосеменный лес "прозрачный"

<{POST_SNAPBACK}>

сеноман - время победного марша покрытосеменных. Могу напутать с термином, но кажется, это называлось "ангиоспермизация биосферы". Это вечная тема споров биологов и ботаников - кайнофит начался таки много раньше кайнозоя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вы правы, но как раз на изолированном недоостровке -- кайнофит будет заметно замедлен; впрочем, это всё в воле автора (я в предположениях опирался на вводную с отсутствием трав).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продолжения !!!

:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

буду не оригинален - продолжения!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да! Продолжения же уже!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В слабой наджде на то, что это вдохновит коллегу Серебрякова: http://lenta.ru/news/2009/06/22/dino/. Масса динозавров оказалась завышена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если вскорости не будет продолжения, то я буду протестовать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если вскорости не будет продолжения, то я буду протестовать!

Не надо протестовать. У меня был отпуск. Я выгуливал семейство по Стокгольму. :-) Все вам скоро будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продолжения... и единым файлом !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Урааа! Продолжение!

Добавлю заклепочной критики.

Горшенин ожесточенно пытался, не поднимаясь, забить патрон в патронник.

<{POST_SNAPBACK}>

Как забить? Насколько помню охоту с "переломным" ружъем, патроны легко вставляются. И забивать их не надо, более того - если патрон не лезет, силой давить его нельзя, надо отложить, и прогнать калибровочным кольцом. Проблемы могут быть если например картонная гильза разбухнет, тогда туго вставляется. Скорее от волнения руки потряхивало, и патроны тыкались в края казенника. Тогда Горшенин не попадал в патронник, а не забивал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гм? это у аллозавра и мегалозавра рост "сравним с человеческим"?

и - еще раз гм - господин автор и впрямь думает отделаться таким маленьким отрывочком за такое долгое молчание?)))))

ЕЩЕ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Goodrich_Megalosaurus.jpg

Мегалозавр по предсталениям 19 века..

гм. Тот, кто вырос на этих картинках, может быть очень удивлен, встретив тварь в реале.

собственно, он ее не опознает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гм? это у аллозавра и мегалозавра рост "сравним с человеческим"?

<{POST_SNAPBACK}>

Если речь об островной фауне, то там вполне могут процветать мелкие формы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гм? это у аллозавра и мегалозавра рост "сравним с человеческим"?

Криво фразу построил, исправлю. Имелось в виду, что _в отличие от_ аллозавра и мегалозавра рост гипотетических хищников Земли Толля сравним с человеческим. (Так оно и есть. Но это никому не поможет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гм? это у аллозавра и мегалозавра рост "сравним с человеческим"?

Молодняк и всяческие "рапторы"...

Тот, кто вырос на этих картинках, может быть очень удивлен, встретив тварь в реале.

собственно, он ее не опознает.

А вот это да. Опознание зверя даже на уровне отряда видимо удастся только специалисту, и то скорее всего уже при вскрытии... По костям. Первая реакция должна быть очень неуверенной. То есть, что какой-то динозавр понятно (и то не факт, что сразу) а какой именно вряд-ли.

Тут главное не увлечься послезнанием. Мы знаем, куда и даже почему попали герои. Но они уверены куда меньше. Совершенно необязательно предполагать попадание в прошлое, а не еще куда-то... Кстати идеи всяческих порталов и прочих параллельных миров популярны теперь (видимо по причине того, что неисследованные уголки Земли уже исчерпались, а загнать своих героев за Можай писателям очень хочется :good: ), но тогда это очень неочевидный сюжетный ход. То есть героев должно куда больше интересовать не что они увидят в новом мире, а откуда, и главное как, он вообще взялся? И противореча себе предположу, что версия путешествия в прошлое будет более популярна, до идеи многомерных пространств, параллельных вселенных и прочих дырок в пространстве человечество додумалось, емнип, уже позже...

Криво фразу построил, исправлю

Не так уж страшно. Я не отождествил хищников с аллозаврами, "подобно" отнес не к ним, а к передвижению на двух ногах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но это никому не поможет

<{POST_SNAPBACK}>

мрачным тоном - так я был прав, пожалев моряков, оставшихся охранять тушку... :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас