Доклассический период

[Гера]

Это от Геркулесовых Столпов на поднатся на широту Ирландии, потом как то догрести до Лабрадора и уже потом спуститься на широту Виргинии?, ладно пусть 100/300 человек/спартанцев, но вы их не переоцениваете? даже если супертрирема не развалится в пути, то при высадке озверевшие грецы перебьют отцов-командиров и разбегутся по бабам...

Неарх захотевший чудес на старости лет, седина в бороду бес в ребро, услышал припортовом кабаке чудесные рассказы местного забулдыги о неких Островах Блаженных, стране вечного сщастья . Прихватил со службы три-четыре служебных квинквиремы, усилил борта, добавил парусов, кинув деньгу подпоил в порту Гадеса(совр.Кадис) и заволок наборт сотню другую нищебродов, предварительно приковав их к веслам. Затем вышел в море, у них был неплохой шанс на приехать на Канары, а так чутка отнесло дальше по течению при удивительно спокойном море, пока тащились потеряли из виду один баркас, ближе к концу пути потоп еще один. Наконец две разваливающиеся посудины прибило к благодатным островам, которым уже никогда не называтся Гваделупа или Мартиника....

Я хоть и не бывал, но по ящику показывают что там рай :jester:

[Гера]

А если серьезно, отдельный остров на первое времявсеже предпочтительней.

Во первых что самое главное твоя же собственная команда никуда не разбежиться, хош не хош строишь цивилизацию( вернее ремонтируешь корабли чтобы попытаться вернутся обратно)

Во вторых конечное число аборигенов, подмога не придет... ну и опять же чистота крови...

П.С. Старикан Неарх не вынес дороги( растерзан и съеден собственой командой )

[Деметрий]

но как насчет других животных - коров, ослов, свиней, овец, куриц и.т.д.

<{POST_SNAPBACK}>

Козы, овцы вполне могут быть, свиньи - не думаю, коровы -вряд ли, особенно быки.

[чукча]

Козы, овцы вполне могут быть, свиньи - не думаю, коровы -вряд ли, особенно быки.

Тогда большие проблемы с эффективностью сельского хозяйства(пашем на ком? на скво много не вспашешь :-)) и с транспортом. И, как следствие с развитием. Кстати, свиней полинезейцы на каное катали по морю.

[чукча]

Кстати, еще верблюды есть для перемещений людей-грузов. Климат Юга и Запада современных США и Мексики им может подойти. Только тяжелые, заразы, для перевозки кораблем и воды бояться до истерики

[чукча]

1) На карте наблюдается обсуждаемый ранее путь Индия - Австралия - Патагония. Согласно самой первой идеи коллеги Бороды со ссылкой на американца

Там опасный кусок у Австралии (барьерный риф, Торресов пролив, на австралийском берегу зачастую пустыня/буш) и дальше очень штормовой участок, при отсутствии островов, который и позже старались избегать все, кроме полярных исследователей. Проблемы с едой/водой.

[Lestarh]

Кстати, еще верблюды есть для перемещений людей-грузов. Климат Юга и Запада современных США и Мексики им может подойти

Только Юго-Запада. Собственно американский атлантический юг это в значительной степени болото...

[чукча]

Грубый вариант: допустим, у Неарха было 40 весельных кораблей, с 5000 человек и 90 торговых, с 6 тысячами. Так как он имел ввиду возможность основать собственное царство, то имелось некоторое количество мастеров и специалистов. Так же, 8 кораблей имели на борту лошадей, скажем по 15 на каждом, для руководителей похода. Итого, из 11,000 человек 7,000 были воинами, 1,500 были моряками, 200 жен высшего командного состава, 300 шлюх, 2000 являлись мастеровыми, в основном персами. По национальности (это ведь был флот Македонской империи а не просто Македонии) 3000 были македонцами, 2000 греками, 1500 египтянами, 1500 финикийцами (большинство - моряками), 4000 были персами. Неарх хотел вернуться в Грецию в обход Африки, по совету финикийцев. Первый шторм произошел в районе Сомали-Кении, и стоил ему 15 галер (триер) и 8 торговых судов ( 1 галера и 3 торговых корабля уцелели, но ушли на север, не найдя остального флота), но оставшиеся смогли собраться вместе, он прошел с течением вдоль Занзибара, Мадагаскара, потеряв в нескольких инциндентах еще 5 галер и торговый корабль. Огибание Африки и Берег скелетов стоили 11 галер и 12 торговых кораблей, на одним из них был и сам Неарх. Вскоре после этого произошел мятеж недовольных такими условиями службы людей, подавленный оставшимися в живых офицерами. Флот достиг устья Нигера, где были оставленны пришедшие в негодность корабли, в частности все оставшиеся галеры.

Во флоте оставалось после этого 65 торговых судов, включая 5 с лошадьми, которых осталось в живых 48. Людей уцелело 6,000. Идя на запад корабли попали в редкий в тех краях штиль и течение потащило их к Бразилии. Им не повезло, и островов они не встретили. Попытки вернуться не привели ни к чему, так как под ветер корабли идти не могли, весельных кораблей не осталось, а ветра в том районе дуют на Запад. Капитаны не могли ориентироваться в открытом море и флот разделился (до этого шли вдоль берега и собирались просто продвигаясь по общему курсу).

14 кораблей пришли к устью Амазонки, где (это осталось неизвестным для истории) возник яростный спор надо ли продолжать поход или нет, в ходе которого корабли, бывшие и так в не лучшей форме, были приведены в негодность а численность высадившихся сократилось в два раза. Оставшиеся некоторое время гоняли дикарей, но, будучи не в силах завести сельское хозяйство по своему образцу и уступая в знании привычек местных зверей индейцам большей частью вымерли а меньшей ассимилировались. Отдельные бронзовые артефакты (мечи, шлемы) веками передавались в семьях вождей и жрецов, считалось, что они обладают волшебной силой.

18 кораблей оказалось южнее и, после небольшой стычки с индейцами, решили что в джунгли лезть не стоит. Так же офицеры понимали, что поход без ремонта кораблей продолжать нельзя. Течение тащило их на юг, и, в конце концов, высадились в бухте Ла-Платы. К сожалению, 4 имевшихся у них лошади умерли зимой. Корабль отремонтировать не удалось, они сгнили а мастеров не было, равно как и желания. Колония в Ла-Плате - 1200 человек, в первый год число сократилось до 700, потом до 500, потом стало расти (жен нахапали у индейцев). Есть пшеница, свиньи, бараны, куры (ехали как живое мясо). Из выживших 500: 120 македонцев, 90 греков, 150 финикийцев, 140 персов.

8 кораблей утонуло, а 25 причалило в районе Гвианы. Там им не понравилось и вскоре они достигли малых Антильских. Здесь им понравилось чуть больше. Часть решила остаться на Мартинике (которая так уже называться не будет), после небольшого спора, стоившего около сотни трупов, с ними согласились. На Мартинике осталось 1500 человек, на Тринидаде 400. Тем кто остался на Тринидаде не повезло, их след в истории остался в виде кратковременной добавки к мясной диете аборигенов, плававших из устья Ориноко (привет Дефо). Колония на Мартинике выжила, численность падала до 700 человек. Нац. состав - в основном египтяне и персы, лошадей нет, основа хозяйства - рис, свиньи, куры. Достаточно много мастеров и ремесленников (бывших в основном персами) Остатки флота добрались до Каролины, где гибель 4 кораблей заставила выживших требовать передышки. На следующий год для плаванья через Атлантику смогли оснастить только 5 кораблей с 300 команды - больше желающих не было, наплавались. Этих кораблей больше никто не видел, ни в Америке, ни в Европе. Колония в Каролине - 1100 человек изначально, из-за более привычных условий численность не опускалась ниже 800 человек. Есть 9 лошадей, котрые дали потомство, стандартный набор мелкой живности, пшеница, рис что еще? Нац состав - 250 македонцев, 200 греков, 150 финикийцев, 50 египтян и 150 персов (в основном ремесленников, которых силой удержали от высадки на Мартинике и Тринидаде.)

Это как вариант, альтернативные озвученные варианты:

1) Магнум: частная экспедиция на 1-2 кораблях через Исландию в Акадию

2) Оригинальная версия - долгий путь через Тихий в район Чили.

[Деметрий]

Чукча умный, однако!

Коллега действительно предложил самую реалистичную версию зарождения македонской Америки. Пожалуй, имеено от нее и стоит развивать таймлайн.

У меня имеются некоторые замечания и вопросы

1) По составу образовавшихся поселений не совсем понятно, как там с М/Ж.

2) Неарха жалко, может оставим в живых?

3)

18 кораблей оказалось южнее и, после небольшой стычки с индейцами, решили что в джунгли лезть не стоит. Так же офицеры понимали, что поход без ремонта кораблей продолжать нельзя. Течение тащило их на юг, и, в конце концов, высадились в бухте Ла-Платы. К сожалению, 4 имевшихся у них лошади умерли зимой. Корабль отремонтировать не удалось, они сгнили а мастеров не было, равно как и желания. Колония в Ла-Плате - 1200 человек, в первый год число сократилось до 700, потом до 500, потом стало расти (жен нахапали у индейцев). Есть пшеница, свиньи, бараны, куры (ехали как живое мясо). Из выживших 500: 120 македонцев, 90 греков, 150 финикийцев, 140 персов.

<{POST_SNAPBACK}>

Может лошадок оставим?

4) Нет желания кого-нибудь заслать на Кубу?

5)

По национальности (это ведь был флот Македонской империи а не просто Македонии) 3000 были македонцами, 2000 греками, 1500 египтянами, 1500 финикийцами (большинство - моряками), 4000 были персами.

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО собственно македонцев должно быть меньше, чем греков. Флот действительно - сборная солянка национальностей.

6)

Флот достиг устья Нигера, где были оставленны пришедшие в негодность корабли, в частности все оставшиеся галеры.

<{POST_SNAPBACK}>

Может оставим и галеры?

Так что мое мнение - развивать надо исходя из предположений коллеги Чукчи, зачатки государств имеются. Лет через триста государства должны повстречаться. В прошлых предположениях государство первоначально было одно. Но когда несколько, так даже интереснее. С допущением, что базовый язык останется греческим. Точнее эллинским.

А как бы все это еще на карте представить?

Коллега Чукча - как автор идеи, коллега Дерег = как разработчик многих карт в мире ниархов - просим!

[Деметрий]

Расистская мысль - у ниархов может начаться разделение аристократов и не оных по внешнему признаку - офицеры то со своими женами, любовницами и прочими ехали. А остальным придется индианок воровать. Отсюда и пойдет расслоение на "бледнолицых" и "краснокожих".

[Гера]

Чукча прав однако

[Деметрий]

Давайте развивать дальше

Зачатки будущих государств, предложенные коллегой Чукчей. От меня предложение - в каждой колонии оставить лошадей.

1) Некое персидско-говорящее государство. Не могу придумать название.

Колония на Мартинике выжила, численность падала до 700 человек. Нац. состав - в основном египтяне и персы, лошадей нет, основа хозяйства - рис, свиньи, куры. Достаточно много мастеров и ремесленников (бывших в основном персами)

<{POST_SNAPBACK}>

Остальные госудаства с эллинским доминированием

1) Условно Филлипия. В честь папы АлександраМакедонского.

Колония в Ла-Плате - 1200 человек, в первый год число сократилось до 700, потом до 500, потом стало расти (жен нахапали у индейцев). Есть пшеница, свиньи, бараны, куры (ехали как живое мясо). Из выживших 500: 120 македонцев, 90 греков, 150 финикийцев, 140 персов.

<{POST_SNAPBACK}>

2) Условно Ниархия. Здесь очутился дедушка Неарх, если его пожалеем, либо его родственники.

Колония в Каролине - 1100 человек изначально, из-за более привычных условий численность не опускалась ниже 800 человек. Есть 9 лошадей, котрые дали потомство, стандартный набор мелкой живности, пшеница, рис что еще? Нац состав - 250 македонцев, 200 греков, 150 финикийцев, 50 египтян и 150 персов

<{POST_SNAPBACK}>

С названиями надо определиться. Предлагайте свои варианты.

Посейдонию пока не трогать!

[чукча]

С лошадками непонятно. С одной стороны - читерство. С другой, если их не дать тем что в Аргентине, бедолагам придется солоно. Надежды, что они их получать от собратьев мало, по крайней мере в ближайшие пятьсот-тысячу лет (контактов между Южной Африкой и Францией не было очень долго, здесь такое же расстояние, примерно). Те, что на островах, как мне кажется, пока обойдутся, а потом получат с севера.

С женщинами - их мало, кроме того изначально большинство было персиянками/финикийками/египтянками. Те, что не тяжелого поведения почти все, среди благородных можно считать до половины. Александр вроде требовал женитьбы на покоренных. Уцелело, всего дай бог чуть больше сотни на все три поселения. Не знаю, будет ли разделение по признаку женитьбы при таком количестве и сомнительном статусе многих уцелевших дам, хотя бывало и не такое.

Надо обдумать как и в каком количестве будут захватывать/выманивать жен у индейцев и что скажут индейцы по этому поводу. Надо иметь ввиду, что индейцев реально мало и хрен их еще найдешь - скажем в 16 веке в канадской провинции Новая Шотландия (где-то 500 на 200 км.) жило около 2000 индейцев - сейчас там полмиллиона населения и она считается редко заселенной. Надо либо лодки и гоняться по рекам, либо как-то мирно решать проблемы, но запросы такого масштаба индейцы добровольно не удовлетворят. Можно дружить с ближними и нападать на дальних, у кого какие мысли?

Куба - она в стороне, если поплывут туда, то следующей точкой будут либо болота либо полупустыня либо джунгли. Ее можно и позже заселить (лет через 100-200).

Надо еще иметь ввиду очень конфликтную обстановку - плавание прошло не лучшим образом, сборная солянка национальностей, огромные жертвы и.т.д. Какие мнения относительно внутренних конфликтов. Может прибить или разделить на два одно из поселений по этому поводу и дать другому решительного вождя-героя? Или хрен с ними, или что-нибудь еще.

Потом надо еще Дерега тайм-лайн изначальный пробовать пристыковать, хотя бы частями.

[чукча]

Триеры - какие-то они не мореходные и несут много людей и мало припасов. На долгом последнем переходе через океан могли бы быть проблемы с водичкой и едой. Кроме того, триера могла бы, теоретически, на веслах против течения вернуться к берегу Африки, а так унесло и все, пишите письма. Мне кажется, что они бы гибли в пути до устья Нигера чаще чем торговые парусники, и это навело бы их экипажи на грустные мысли. Остатки триер брошены, и вот парусники уносит в океан - типо психологическое обоснование.

[Деметрий]

Триеры - какие-то они не мореходные и несут много людей и мало припасов. На долгом последнем переходе через океан могли бы быть проблемы с водичкой и едой. Кроме того, триера могла бы, теоретически, на веслах против течения вернуться к берегу Африки, а так унесло и все, пишите письма. Мне кажется, что они бы гибли в пути до устья Нигера чаще чем торговые парусники, и это навело бы их экипажи на грустные мысли. Остатки триер брошены, и вот парусники уносит в океан - типо психологическое обоснование.

<{POST_SNAPBACK}>

Убедили

Куба - она в стороне, если поплывут туда, то следующей точкой будут либо болота либо полупустыня либо джунгли. Ее можно и позже заселить (лет через 100-200).

<{POST_SNAPBACK}>

Принимается. Там и создадим Посейдонию

С лошадками непонятно. С одной стороны - читерство. С другой, если их не дать тем что в Аргентине, бедолагам придется солоно. Надежды, что они их получать от собратьев мало, по крайней мере в ближайшие пятьсот-тысячу лет (контактов между Южной Африкой и Францией не было очень долго, здесь такое же расстояние, примерно). Те, что на островах, как мне кажется, пока обойдутся, а потом получат с севера.

<{POST_SNAPBACK}>

Мартинику без лошадок, остальные с лошадьми.

Про жен надо хорошенько прикинуть, я пока пас.

Надо еще иметь ввиду очень конфликтную обстановку - плавание прошло не лучшим образом, сборная солянка национальностей, огромные жертвы и.т.д. Какие мнения относительно внутренних конфликтов. Может прибить или разделить на два одно из поселений по этому поводу и дать другому решительного вождя-героя? Или хрен с ними, или что-нибудь еще.

<{POST_SNAPBACK}>

Конфликты давайте волевым решением закроем. Бунты были погашены в зародыше, кто не хотел оставться - уплыл и потерялся. дальше выжить надо, а потом новое поколение, относительно единое.

Потом надо еще Дерега тайм-лайн изначальный пробовать пристыковать, хотя бы частями.

<{POST_SNAPBACK}>

Немного не так - надо новый тайм-лайн, с некоторой оглядкой на предыдущий.

Волевым решением объявим, что ближайшие триста лет "Персияния", "Филлипия" и "Ниархия" не встречаются, выберем каждый себе подходящую колонию и начнем моделировать. (Лично пока не выбрал, кто мне более из них симпатичен).

Карта нужна.

[Деметрий]

Попробуем промоделировать колонию в Ла Плате. Прибежищем стал эстуарий Ла Плата, образованный слиянием рек, носящих в нашем мире наименования Уругвай и Парана. Уругвай, это та речка, что выше, Парана - соответсвенно ниже. В реале - справа Аргентина, слева -Уругвай. В реале здесь водится достаточно уникальный дельфин Ла Плата, обитающий и в морях и в реках. Будем считать, что он водился и тогда. Поэтому поселение назвали Дельфинией. (Название Филлипия, предлогаемое мною ранее, снимаю). Место понравилось.

Во главе колонии встал македонец по происхождению Филота, один из сподвижников Ниарха, деятельный офицер. Греки и македонцы уважали его, в основном, за то, что свой, финикийцы - как хорошего моряка. Персам пришлось подчиниться.

Филота наметил подходящее место для лагеря, приказал обнести его частоколом, на первых порах построили хижины из набранных камней и срубленных деревьев, обмазали глиной.

Колония в Ла-Плате - 1200 человек, в первый год число сократилось до 700, потом до 500, потом стало расти (жен нахапали у индейцев). Есть пшеница, свиньи, бараны, куры (ехали как живое мясо). Из выживших 500: 120 македонцев, 90 греков, 150 финикийцев, 140 персов.

<{POST_SNAPBACK}>

Женщины- 7 командирских жен, 20 - матросских ППЖ. Еще 4 лошади - жеребец Филоты и три кобылы. В первую зиму умерло 300 человек, из них 2 командирские жены, 3 ППЖ. Во время весеннего разлива скончалось 128 человек. Летом произошло столкновение с индейцами. Результатом случилась гибель 25 человек со стороны "дельфинцев". Далее Филота организовал экспедиции по рекам, из котороых не вернулось 53 человека, но оставшиеся привели пленников - по пути был устроен набег на индейцев.

Чуть позже случилось еще одно столкновение с индейцами, но Филота был готов и припас парочку "сюрпризов". Численность населения уменьшилась до 500 человек, но индейцев покорили и ближайшие 5 лет нападений на колонию не было.

На второй год в колонии появились первые дети. Среди греков нашелся искустный лекарь, так что выжили почти все...

[Archer]

Если позволите, небольшое замечание по начальному периоду существования колоний.

В те времена характерной чертой было формирование в таких поселениях не монархической, а скорее олигархической формы правления. Примеры тому многочисленные финикийские и греческие колонии. Во главе колоний оказывались как правило разнообразные советы самых богатых или еще как либо "достойных" граждан. Как мне кажется близкая аналогия государствам ниархов того периода - это Карфаген. Смотрите: создан первоначально небольшой группой поселенцев в достаточно диких землях, соседство со слаборазвитыми и малокультурными племенами (Африка и Испания).

ИМХО хотя бы одна колония ниархов пошла бы этим путем: олигархическая республика, торговый город (можно с индейцами торговать если выяснить какие товары можно от них поиметь в обмен на гораздо более совершенные технологии), а уж сильно впоследствии постепенный переход власти в руки какого-нибудь полководца и только тогда установление монархии. Кстати на периферии такого государства неизбежно складывание местных племенных объединений, постепенно перенимающих культуру и технологии более развитого соседа (опять таки аналогия с развитием иберийских племен в Испании).

[Lestarh]

Вот для полноты ощущений карта течений интересующего сегмента Мирового Океана:

Кстати монархии в данном случае маловероятны. Монархия предполагает претензии монарха на божественность происхождения, с чем у выживших некоторые проблемы. Для тирании не хватает социального расслоения, поэтому действительно будут старые добрые греческие полисы.

И еще - никаких великих империй и колонизационных потоков за 100 - 200 не будет, просто не успеют размножится, до потребного количества. Посчитайте демографию. Население может удваиваться в числе, в данных условиях лет за 50 максимум. Сейчас этот показатель может достигать емнип лет 30, но это в условиях демографического взрыва и хоть какой-то, но медицины.

Тогда можно посчитать, что если изначально было 500 человек (ну пусть каждый найдет еще себе по индеанке - 1.000), то через 50 лет будет 2.000, через сто 4.000, через двести 16.000 потомков... Ну пусть еще будет столько же просто индейцев проникшихся культурой, захваченных в рабство и т.д. То есть 25.000 - 30.000 человек. По меркам Америки это много, но только если говорить об охотниках и собирателях. На галактическую же империю и колонизацию Кубы явно недостаточно.

На второй год в колонии появились первые дети. Среди греков нашелся искустный лекарь, так что выжили почти все...

Как не грустно это признавать, но нереально. Детская смертность в то время была исключительно велика, и тот уровень медицины тут особо не поможет. Какая-то часть новорожденных и рожениц обязательно умрет. Сейчас средний показатель по развивающимся странам - 186 детей на 1.000 родившихся умирают в возрасте до 5 лет.

Летом произошло столкновение с индейцами. Результатом случилась гибель 25 человек со стороны "дельфинцев".

По средневековым меркам это очень много для боестолкновения. Особенно учитывая соотношение вооружения сторон. Испанцы ухитрялись нести ничтожные потери имея дело с очень большим количеством и конкретно отмороженных противников, причем вооруженных явно лучше кочевых охотников устья Ла-Платы. Кстати вот как раз хирургия в античности была относительно неплохой, не умели лечить инфекционные заболевания.

[Magnum]

Кстати, коллега Magnum, Вы еще маршрут Колумба, повторенный ниархами, обещали расписать.

Нет, нее получается. Получается маршрут Кабрала (по мотивам карфагенских и полибийских походов), но мы снова попадаем в Бразилию.

Грубый вариант: допустим, у Неарха было 40 весельных кораблей, с 5000 человек и 90 торговых, с 6 тысячами...

Глобально, даже критиковать рука не поднимается!

[Деметрий]

В те времена характерной чертой было формирование в таких поселениях не монархической, а скорее олигархической формы правления. Примеры тому многочисленные финикийские и греческие колонии. Во главе колоний оказывались как правило разнообразные советы самых богатых или еще как либо "достойных" граждан. Как мне кажется близкая аналогия государствам ниархов того периода - это Карфаген. Смотрите: создан первоначально небольшой группой поселенцев в достаточно диких землях, соседство со слаборазвитыми и малокультурными племенами (Африка и Испания).

ИМХО хотя бы одна колония ниархов пошла бы этим путем: олигархическая республика, торговый город (можно с индейцами торговать если выяснить какие товары можно от них поиметь в обмен на гораздо более совершенные технологии), а уж сильно впоследствии постепенный переход власти в руки какого-нибудь полководца и только тогда установление монархии. Кстати на периферии такого государства неизбежно складывание местных племенных объединений, постепенно перенимающих культуру и технологии более развитого соседа (опять таки аналогия с развитием иберийских племен в Испании).

<{POST_SNAPBACK}>

Примерно так и планировал.

Как не грустно это признавать, но нереально. Детская смертность в то время была исключительно велика, и тот уровень медицины тут особо не поможет. Какая-то часть новорожденных и рожениц обязательно умрет.

<{POST_SNAPBACK}>

Будут умирать. Но первым повезло.

По средневековым меркам это очень много для боестолкновения. Особенно учитывая соотношение вооружения сторон.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так получилось - индейцев было много, напали неожиданно. В ответ их загеноцидили в большем количестве.

Тогда можно посчитать, что если изначально было 500 человек (ну пусть каждый найдет еще себе по индеанке - 1.000), то через 50 лет будет 2.000, через сто 4.000, через двести 16.000 потомков... Ну пусть еще будет столько же просто индейцев проникшихся культурой, захваченных в рабство и т.д. То есть 25.000 - 30.000 человек. По меркам Америки это много, но только если говорить об охотниках и собирателях. На галактическую же империю и колонизацию Кубы явно недостаточно.

<{POST_SNAPBACK}>

Дельфиния Кубу колонизировать и не будет.

[Деметрий]

Продолжаю...

Во главе Дельфинии встали следующие люди:

Филота, 35 лет, глава колонии, условно говоря архонт.

Андромах, 27 лет, сын спартанского наемника, правая рука Филоты. Опытный боец. Сформировал местную "армию". Условно - лагавет Дельфинии.

Стратоник, образованный грек, 30 лет. Местный философ, знаток геометрии, законов светлая голова.

Ифтим, 38 лет. Македонц. Врач, философ.

Клеметер, 40 лет. Жрец Посейдона. Македонянин.

Ароейфоой, 28 лет. Жрец Афины. Грек.

Таршиш, 37 лет, финикиец. Моряк. Выдвинут финикийцами.

Ашур, 42 года, старшина персидских ремесленников.

[Гера]

Если не возражаете могу попробовать взять колонию на Мартинике(коль сам предложил )неторопясь с расстановкой что нибудь придумаем

Читал как то по зороастризму, очень любопытная идеология,в чем то идеальная...

Вот только с персидским проблемы(есть ли вообще алфавит?) и даже не могу сказать название страны По сути должно быть что простое, "земля", "остров", и т.п. Может "Та-Кем" или "Парса"?банально, или до того осточертело путешествие что "Ангра-Манью" Среди богов уних особое значение приобретут Анахита(земледелия и воды) и Нейт(ее и персы уважали)

[Lestarh]

Вот только с персидским проблемы(есть ли вообще алфавит?)

На тот момент клинопись, потом арамейский, арабский...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеперсидский_язык

А вообще вот по именам:

http://www.geocities.com/persian_names/

http://www.anvari.org/cols/Original_Persian_Names.html

А вот с топонимами, увы, пока помочь нечем :good:

[Гера]

Спасибо за ссылку

Ну вот и названия: dahy?u- «страна» или b?mi- «земля». Можно и начинать разворачивать, тихо мирно жили некому не мешали, никаких войн, пашем землю, лепим горшки, идилия

не знаете Монтань-Пеле против не будет?

[mf-1978]

Глупый вопрос, а не мог ли Неарх упереть с собой кого-нибудь из македонского царского рода и (или) из Ахеменидов?