Доклассический период

Небольшое замечание. Не стоит преувеличивать степень сохранности эллинской традиции среди чибча (и вообще в индейской среде). За 150 лет чибча сформировали новый народ со своими традициями. О греческих предках крепко забыто, а имена настолько исказились в местной передачи, что никто кроме профессионального лингвиста уже не сможет предположить их сходство...

В качестве классического примера - угадайте русское слова в японской передаче - Ренингураадо (и оцените хотя бы вероятность того, что столкнувшись с ним вы вообще предположите, что оно русское).

И вообще с греческим супрематизмом пора завязывать :rolleyes:

Ну а теперь поздне-доклассический таймлайн по Мексике:

107 год - отстатки колонистов, оставив по пути некоторое количество человек среди чибча, оседают на побережьн Теуантепека, строят небольшое поселение и обзаводятся хозяйством. С местными племенами договорились мирно, выкупив некоторое количество земли в обмен на ремесленные изделия. Колония названа Нереей.

115 год - несколько греков, в ходе торговой экспедиции попадают в Данибаан, где обращают на себя внимание местного прогрессивного жречества и вождя.

117 год - налажена регулярная торговля греческих колонистов с сапотеками. В Данибаане на постоянной основе селятся несколько ремесленников с семьями и пара купцов, в Нерее появляется небольшой сапотекский квартал.

119 год - вожди сапотеков выкупили у греков несколько лошадей и небольшую отару овец

125 год - сапотеки осваивают самостоятельную плавку металлов, греки начинают выращивать кукурузу

138 год - сапотеки впервые используют конницу в военных целях при набеге на соседей

150 год (приблизительно) - численность населения сапотекской державы достигла 200 тыс. человек, включая завоеванные племена и ее влияние распространилось на значительную часть современного штата Оахака. С другой стороны жители Нереи подверглись сильной культурной ассимиляции, греческий язык еще сохраняется как культовый и язык потомственной элиты, но в быту доминирует сапотекский, в том числе и среди потомков греческих колонистов.

167 год - сапотекские армии впервые выходят за пределы исходной территории, предпринимая походы на майя и в долину Мехико, к этому моменту они уже располагают конным ядром армии (несколько тысяч легко вооруженных кавалеристов) и многочисленным пехотным ополчением использующим копья и топоры с железными наконечниками

180...210 годы - сапотеки завоевывают юго-западную часть территории майя (современный мексиканский штат Чиапас) и большую часть долины Мехико. В этом им способствует ослабленность этих регионов набегами ниархов и одновременно ослабление этих набегов из-за внутренних неурядиц в Мегалии и соперничества Дахии и Посейдонии.

195...240 - масштабные набеги чибча на южное побережье сапотекской державы.

201 год - чибча разоряют Нерею, город восстановлен, но греческая традиция там пресекается из-за гибели или бегства тех немногих, что еще помнил греческий язык.

210...250 годы - сапотекские армии переключаются на северное направление, майя платят Данибаану дань, но в целом сохраняют самостоятельность, основные походы направлены на территорию Центральной Месы к северу от долины Мехико. В ходе этих войн масса местных жителей бежит на север, в основном на территорию между Восточной Сьерра-Мадре и Рио-Гранде - штаты Тамаулипас и Нуэво-Леон.

К 200 году сапотеки представляют собой агрессивную экспансионистскую империю с населением от 800 тысяч до 1,5 миллионов человек, несколькими крупными городами (в первую очередь Данибаан и частично реанимированный Теотиуакан) и весьма боеспособной армией. Силы способной ей противостоять в регионе просто нет. Майя раздроблены на множество городов-государств и ослаблены постоянными набегами соседей, остальное население - разрозренные и плохо вооруженные племена.

Сапотекская армия представляет собой массу пехоты (стеганые хлопковые жилеты и шапки, тростниковые, усиленные кожей щиты, копья и дротики с металлическими наконечниками /иногда продолжают использоваться и каменные или просто обожженные на огне заостренные навершия/ ножи, топорики и палицы) и небольшое ядро конницы (седла и стремян нет, вооружение в целом идентично пехотному, но более качественное, шлема усиливаются металлическими накладкам и богато украшаются).

Развивается письменность и религиозная практика, строятся дворцы, храмы, дороги и крепости. Появляются зачатки рабовладения и денежной системы.

Территория:

16 Jul 2009

Прекрасно. Маленькое замечание. У нас тут верховное жречество бежало, по идее какая-то пропаганда и влияние должны быть (наше оружие дано нам нашими богами и т.п. язычество достаточно склонно к заимствованию богов. конечно, имена изменятся до неузнаваемости, но по крайней мере не требуют человеческих жертв)

И еще, нельзя ли на одну карту разместить и зону экспансии Чибча к 200 г., с учетом параллельной экспансии Дахийцев в Венесуэле и используемые города (Нерейя, Данибаан, Теотиуакан, и в Панаме, где осела другая часть беглецов)

Скажем, по сапотекам и соседям я нашел

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e/Zapotecos.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...93/Mixtecos.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...otihuacanos.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Mayas.png

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lar...aya_area_v3.svg

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mesoamericablank.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...s-caribbean.png

последние 2 - чистые карты для рисования своих границ

И пора тогда переходить к следующей сотне лет, уже в классической эпохе, куда и отнести "210...250 годы".

угадайте русское слова в японской передаче - Ренингураадо

Я не лингвист, но по моему это город.

И вообще с греческим супрематизмом пора завязывать

Для него есть свои территории, где отсутствует местная культура.

17 Jul 2009

Ренингураадо

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это просто - Ленинград

Колония названа Нереей.

<{POST_SNAPBACK}>

А можно другое название. нерейя - эльпидийская река (Уругвай). Обзовите что ли в честь Зевса (там его жрец был).

17 Jul 2009

А можно другое название. нерейя - эльпидийская река (Уругвай).

Вот наверно в честь родной реки и назвали.

17 Jul 2009

Ну это просто - Ленинград

Он знал, он знал...

И пора тогда переходить к следующей сотне лет, уже в классической эпохе, куда и отнести "210...250 годы".

Отлично, перенесу туда, просто к доклассической будет относится лишь некий "предимперский" период. А над сапотеками я пока работаю. Попутно надо будет еще Техас и Аризону осветить, там тоже должны быть интересные вещи. Калифорнию колонизирую чуть позже.

Для него есть свои территории, где отсутствует местная культура.

Не возражаю, просто уж слишком быстро греки нашли общий язык и подружились с чибчанскими отморозками пиратами :rolleyes:

17 Jul 2009

У нас тут верховное жречество бежало, по идее какая-то пропаганда и влияние должны быть (наше оружие дано нам нашими богами и т.п. язычество достаточно склонно к заимствованию богов. конечно, имена изменятся до неузнаваемости, но по крайней мере не требуют человеческих жертв)

Греческое жречество это не потомственные хранители мудрости и философы, а выборные гражданские магистраты. Очень грубо - чиновники городского ЗАГСа с расширенными полномочиями.

Специфика греко-римского культа (кстати сильно сближающая его с древнекитайским в этом отношении) - передача культовых функций де-факто чиновникам (прожженный политикан Цезарь - pontifex maximus). Это следствие их мировосприятия. Религия - некие договорные отношения с богами. Люди приносят им положенные жертвы, демонстрируют уважение и не нарушают запретов - боги не насылают на них чуму, войну и голод, и даже могут помочь при случае. Культы при этом делятся на родовые и общинные. Родовые - личное дело рода. Общинные - отправляются общиной целиком. И эта община выделяет специально уполномоченных лиц для надзора за надлежащим его исполнением - жрецов. Никакой мистичности или прозелитизма тут и в помине нету.

Были еще тайные культы - "мистерии". Но они существовали параллельно и отдельно, но тоже были делом общины, только уже не городской а культовой. Наконец были еще и межобщинные культы - в основном общегреческие святилища содержавшиеся совместным финансированием... Но если не углубляться в детали, то особого влияния на уже сложившуюся культуру сапотеков греки не окажут. Максимум возникнет культ бога железа и кузни и бога-лошади, причем возможно эти функции возьмут на себя уже какие-то существующие сапотекские культовые персонажи.

17 Jul 2009

Вот что получилось путем наложения карт и замазывания постклассических городов для Месоамерики классического периода без Ниархов

С северо-запада на юго восток Теотиуакан, Миштеки, Сапотеки, Майя

24 Jul 2009

К канонизации доклассического периода. Поправил Посейдонию и Эльпидию. Просьба к уважаемому Бороде - внести изменения на сайт.

И обращаюсь к уважаемому Чукче - Мегалия нужна. Очень нужна.

Посейдония_доклассическая.doc

Эльпидия_доклассическая.doc

24 Jul 2009

Внес изменения в рассказ о падении Дельфинополя. Коллега Борода, размещайте у себя.

Табуретки прошу сюда

О_падении_Дельфинполя.doc

15 Aug 2009

Будучи в Евпатории узнал, что главу античной греческой колонии называли ойкист. надо термин использовать.

Пора канонизировать докласический период. При отсутствии коллеги Чукчи может кто возьмет на себя Мегалию? Уж слишком стоит наш мир на месте.

16 Aug 2009

Дерег и Лестарх, ау! ВЫ помнится предлагали свои услуги по развитию Мегалии в конце доклассического периода и далее. Может распишите, коли Чукча пропал. И дальнейшее развитие Мегалии тоже.

17 Sep 2009

Приблизительный набросок.

Аресий прибывает где то в 301 году на остров Вольф Айленд (район города Кингстон), там основывают колонию – Спартанополис. С ними порядка 20 женщин.

В ходе последующих 2-3 лет совершаются набеги на окрестные индейские племена, все мужчины обзаводятся жёнами.

В это же время происходят первые контакты с Эливсинцами. Из Эливсина прибываю ещё порядка 20 фанатов Спарты.

303 на новую колонию совершено два грабительских набега шайками Фиванцев и Эливсинцев. Обе отбиты с большими потерями для нападавших. По Мегалии проходят слухи о Спарте и в город потянулся тонкий ручеёк первых эмигрантов.

Аресий занимается жёстким отбором прибывших, при этом происходит ещё более жесткие тренировки детей родившихся в Спартанополисе.

325 год – армия Спартанополиса составляет 500 человек. В этот же год, прибывают послы из Эливсина с требованием дани (Аресию – 53 года). Аресий отказывает. На следующий год Эливсин присылает военную экспедицию порядка 2500 человек. Во время высадки на остров происходит сражение. Сомкнутая фаланга Спатранополисцев рассеивает отряд Эливсинцев, затем происходит резня, 1000 человек убито, 1000 захвачено в плен и становятся илотами, около 500 разбежалось, и только единицам удалось добраться до Эливсина.

345 год – смерть Аресия. Армия Спарты составляет порядка 1500 человек. Очередная война с Эливсином. Эливсинцы пытаются блокировать Спарту с берега, на остров высаживаться ни кто не рискует. Спартанцы проводят резкие кинжальные рейды и ни где не терпят поражений. Вскоре армия Эливсинцев охвачена паникой и уходит в Эливсин. Эливсинцы запросили мира и готовы заплатить контрибуцию. Спартанополис соглашается, больше Эливсин не рискует связываться со Спартой.

Теперь вопросы.

1. Согласны ли вы с численностью людей

2. Что происходит на Севере озёр, складывается ли там независимое государство индейцев.

17 Sep 2009

изначально полагалось,

http://fai.org.ru/index.php?s=&showtop...st&p=169957

что Аресий придет с дружиной как спаситель на разоренные антиподами земли. Разгромив со всей жестокостью местные племена он установит на их землях жесткую диктатуру и введет свои порядки. Это обеспечит Спарте поддержку соседей в период становления.

В обращение своих же ниархов в илотов не верится.

Да, это все же уже классический период, после 200г. Там как раз о Спарте разговор.

17 Sep 2009

Перенес в Классический, ответил и высказал свое мнение там.

Кто возьмется за Мегалию?

26 Sep 2009

МЕГАЛИЯ

1. Неаполь, первая колония, 800чел.

в устье Блек-ривер на месте Джорджтауна.

2. 200г до н.э.

численность около 4000, около 3000 зависимых туземцев, Крупнейший город, Неаполь - 800 жителей, обычно 500.

освоено побережье и долины Северной Каролины. это район так называемых внешних отмелей и мыса Гаттерас, "кладбище Атлантики" - длинные песчаные косы, обширные мели, налетающие с моря ураганы.

Типичная каролинская река в среднем течении

3. 100г до н.э.

население 20,000 человек + 10,000 индейцев, число полисов около 30, освоены (не значит заселенны) Каролины, Виргиния, северная Джоджия, Огайо. Позиции потомков персов сильны в металлургии - 3 полисов, где они у власти являются крупными центрами металлургии.

4. На рубеже тысячелетий

население 120,000, растет его плотность, так как уткнулись в великие равнины на западе, болота на Юге и и холодные земли на севере. Антиподов - 50,000. Политически полисы разобщены, хотя формально признают главенство Неаполя (7,000 населения).Полисы появились в Кентукки, Теннесси, на Миссисипи. Дальние фактории есть на озере Эри, Мичигане, Северной Флориде.

12г. консорциум купцов и города Гелиополиса (нижнее течение Миссисипи-Ахерона) снаряжает дальнюю экспедицию на юг

Позднее путешествия к золотым берегам превратились в прибыльный бизнес. В Гелиополис хлынул поток золота.

Гераклийские игры игры в апреле - в святилище у слияния Огайо и Миссисипи, Пелийские игры в мае около Неаполя.

50 г.н.э. - лошади на равнинах

5. 100г н.э.

население 600тыс. Антиподов не ассимилированных около 100,000.

В Мегалии назревал кризис. Безоостоновочный рост первых столетий остановился, уперевшись в естественные границы. Начала расти плотность населения, упрочнялась государственная власть.

Гермесополис (Чарльстон в Западной Вирджинии) - контролировавший важный сухопутный путь через Аппалачи, связывавший Огайо и древние поселения на Атлантике. 10,000чел.

Фивы (Питтсбург) - город с сильным персидским влиянием, центр добычи железа - 12,000чел

Эгина (Атланта) на юг от Аппалачей

Троисен (Нэшвиль)

Калидон на Эвене (Миссури) - западный форпост

Элевсин (Чикаго) - центр торговли на Великих озерах

Неаполь - 20,000.

племена на северном берегу Гурона, Эри и Онтарио в ходе 1 столетия нашей эры научились земледию, переняли луки от элевсинских торговцев. Хелетомайи собирали с них дань, но с каждым годом это становилось все труднее и труднее. В южном Онтарио начал складываться(по примеру мегалийцев) союз племен. Население, научившись от элевсинцев сажать зерно, начало резко расти, перенятая от них же идея государственной власти легла на удобренную сборщиками дани почву. В 124 г. н.э. вождь сиу (вроде они уже были тогда, а алгонкинов и ирокезов еще не было) Яростный Медведь устроил засаду на отряд хелетомайя Перикла (35 человек, парусный корабль и большое каное) и истребил его полностью.

Перенявшие с/х племена севернее Великих Озер - около 80,000чел.

Из Калидона же убежали лошади. Появление на равнинах лошадей произвело переворот в жизни индейцев. Охота на бизонов занчительно облегчилась и призрак голода отступил. К 100 г. н.э. Калидонские кавалеристы (лучшие в Мегалии) обнаружили что им противостоят равные противники. Численное превосходство и лучшее оружие пока еще их выручало, но на границе начало быть неспокойно.

В прериях (вдоль границы, с лошадками)- 30,000 туземцев.

Гелиополль - 17,000 чел.

Речная стража Гелиополиса разбухала с каждым годом, в конце концов вокруг него сложился союз городов, контролировавший (по крайней мере в теории) Реку вплоть до Гераклеи.

В 112 г. речная стража Гелиополиса вошла в Гераклею. Гражданам Гермесополиса, до того имевшим сильное влияние в Гераклее было предложенно удалится, такое важное дело, как организация игр могло быть доверенно лишь достойнешим - элланодики теперь могли быть только из Гелиополиса. Гермесополис не снес оскорбления, его войска двинулись к Гераклее и попали в засаду речной стражи. Из 1500 ополченцев, наемников и прочих, погибло больше 600, остальные отступили. Однако к веселью подключился Троисен - на стороне Гермесополиса. Во втором сражении у Гераклеи 1200 солдат речной стражи были разбиты 1700 солдатами Троисена. Война набирала обороты. Троисен подвергся осаде, но армия Гермесополиса зашла по рекам с тыла к осаждавшим и разгромила их. После 12 лет войны Гераклея все-таки осталась у Гермесополиса, амбициям Гелиополиса был нанесен серьезный удар. Однако окончание войны позволила перенаправить силы на атаку против майя - намного более успешную.

Тем временем Неаполь переживал реннесанс - новый талантливый тиран Астилус медленно но верно подчинял себе окрестные полисы.

134г неудачный набег Неархополя на Теотиуакан, порядка 800аргонавтов и союзные 500 антиподов

Эта вылазка взъярила Гелиополь. Все походы всегда отправлились и возвращались из него. Соперников-неудачников следовало проучить. Корабли речной стражи вышли в море и отправились вдоль берега к Неархополису, ослабленному уходом многих воинов в злосчастный поход. В тоже время другие корабли двинулись из Неархополиса вверх по Гебру(Чаттахучи) к Эгине: город был готов признать его главенство, лишь бы Эгина прислала гарнизон.

Война Гелиополиса с Эгиной из-за Неархополиса: Эгина укрепляет Неархополис, но Гелиополь наносит прямой удар по Эгине и берет ее штурмом. В качестве одного из условий мира Эгина разрывает союз с Неархополисом. Не дожидаясь речной стражи те, под водительством архонта Горгия убегают в Посейдонию.

Старая конфедерация окончательно приказала долго жить. Есть несколько десятков государств, зачастую с населением в пару тысяч, которые обычно состоят в союзе с кем-то из грандов. По всей Мегалии эпоха войн, в большинстве безрезультатных, не двигающих существенно границы. Союзы между крупными полисами только временные, сегодня Гелиополь может драться с Эгиной, а через год они вместе нападают на Троисен, которые быстро заключает мир и затем союз с Гермесополисом, с которым он раньше воевал.

Поселения в ЦА - есть, но это фактории/базы пиратов, полноценных полисов не возникает из-за климата, с/х таким манером, как мегалийцы привыкли вести нельзя.

Карта Мегалии с указанными Чукчей городами и реками

27 Sep 2009

----------------------------------------------------

В прикидках исходил из следующих положений

1. Опора на таймлайн Чукчи

2. Осетра надо урезать.

3. Скорость прироста чуть выше, чем у остальных по причине самых благоприятных среди попаданцев начальных условий по климату и антиподам, которых можно трудоустроить и набрать женщин для воспроизводства.

4. Кроме того, расселение шло большей частью по рекам из за негостеприимного побережья. Начальная опора на туземцев в решении демографического и экономического вопросов передастся следующим поколениям и будет ими воспроизводиться.

5. В условиях тотального превосходства над туземцами 50-100 ниархов достаточно для подавления любого сопротивления - колония в 500чел. вполне приемлема.

6. Направлением колонизации будет наибольший ресурс - люди. Наибольшая их плотность - бассейн Миссисипи(Адена-ранний Хоупвелл), значит туда и пойдут колонисты.

7. Поэтому в основном полисы расположены вдоль рек и на переходах, соединяющих бассейны рек Атлантики и южного побережья. Этим объясняется кажущийся огромным охват территории при столь малом населении

27 Sep 2009

ИМХО Неархополь не очень удачно расположен, я бы его севернее сдвинул. Где-то в тех краях надо размещать Пилос, Креонтис и Лихас. Ладно, от Гелиополиса в сторону рек постараюсь разместить. Один из них, скажем Пилос - на Ред Ривер, которая и здесь будет красной рекой ??????? ???????.

Все эти города начинают возникать к 50 г. по классической схеме. В Гелиополе находятся несколько бесшабашных мужиков, энергию которых некуда прикладывать (майя еще грабить не начинали), которых следует сбагрить и некий молодой аристократ, присутствие которого в городе не желательно. Оного арситократа делают ойкистом, т.е. главой будущего поселения, отправляют во главе этих самых мужиков на все четыре стороны. Прибыв на подходящее место ойкист основывает поселение. а дальше в зависимости от своих возможностей. Города основаны, окрестные индейцы замирены, завоеваны, подкуплены - как повезло, жизнь начинает идти. И тут пошел грабеж майя. Жителям городов повезло, они входили в круг интересов Гелиополя и включались в его отряды. Потом, когда нарастили мускулы, начали действовать более активно и самостоятельно. Подробности позже.

Кстати, чукча прописывал где-то город Симферополь, а в его жители я записал Клеона, мегалийца, которого встретил Клеотер мореход в плену у майя.

27 Sep 2009

Неархополь не очень удачно расположен, я бы его севернее сдвинул.

Из Неархополя в Эгину надо подняться по Гебру, но быть достаточно далеко, чтобы Гелиополь мог рассчитывать подчинить их.

Где-то в тех краях надо размещать Пилос, Креонтис и Лихас.

А что про них известно?

Кстати, чукча прописывал где-то город Симферополь

Не помните, где?

На карте отмечены только главы союзов, несколько десятков полисов поменьше (2-5тыс) и куча мелочи по 500-1000чел. подразумевается в сфере их влияния.

Гераклея - общий религиозный центр и центр связности региона (Меж бассейнами Огайо и Миссисипи), спорная область между Гелиополем и Гермесополем (Гермополисом)

27 Sep 2009

Перенесу

По Мегалии, не забыть бы, что мы им коров приписали. С 150 примерно года коровы появляются потихоньку в Посейдонии, потом в Дахии, потом в Эльпидии. Ну и у индейцев.

Даже страшно представить что тогда творится на просторах прерий, каких масштабов ранчерос там можно увидеть, колосальный эконом - демографический бум! теперь уже начинаю верить в возможность/необходимость высадки в Европе, ведь всю эту энергию нужно куда то девать
Кстати, почему Спарта именно на Великих Озерах, зачем такая даль и что там они будут делать. А вот Техас.... суровые рейнджерыспартиаты на огнегривых мустангах, и верный ремингтонмеч тебе единый брат - хайо!
Доблестные рыцари на страже цивилизации, несокрушимая стена пред свирепыми ордами прерий... да тут такой вестерн можно забабахать, я не справлюсь, тут нужен масштаб Магнума

Что бы работать по Мегалии необходимо решить что же всё таки будет северней озёр. Накидайте кто там в РИ жил - ирокезы наверное какие ни будь?

А кто его знает Сие покрыто мраком, считается что ирокезы пришли сюда не ранее 900 года нашей эры, кто здесь жил до них неизвестно(да и был ли кто вообще, кто там в скандинавских сагах?)... Ближе к концу тысячелетия Великих Озер достигает перефирия культуры Хоупвел. Ранее же, по крайней мере в расматриваемых 2-4вв северо-восток это полупустынные земли, вполне возможно что и первые мегалийцы высаживались на необитаемый берег восточного побережья...

Прародиной и горнилом почти всех современных народностей, в том числе сиу, алгонкинов и ирокезов считается Калифорния. Позже всех в начале нашей эры на Континент приплыли на лодках аталаски(на-дене) и эскимосы.

Просто констатирую что Атлантического побережья и Лаврентий относительно слабо заселен в то время и причем абсолютно не теми же народами что в реале, возможно слабыми и разрозненными группами, условно можно их назвать беотуками, известно что это изолят, возможно последний остаток более раннего населения
П.С. Вот тоже хороший ресурс http://www.jqjacobs.net/archaeo/cahokia.html

Это не племена а только археологические культуры(коллега Сергилд просил я и выложил), из черепков и курганов нам уже никогда и неузнать их названий. Поэтому можете их называть как угодно - беотуками, скреллингами, алгами - как угодно
Главное установки - вызванный контактом с пришельцами переход к производящей экономике, появление зачатков государственности, переход к земледелию, появление продуктивного животноводства, плавка металлов и общее развитие ремесл

Средний "союзный" македоно-индейский полис долины Мисиссипи(в реале это Кахокия - "Вавилон" Северной Америки, распложена практически на месте Гераклеи), мегаполисы главы союзов естественно выглядят покруче

Пилос пусть будет на Красной реке вна месте РИ Шривпорта, Креонтис - РИ Пенсакола, Лихас - на месте Тампы(Флориду надо тоже осваивать, все города основывается на месте РИ поселений, наверно наиболее удобные и вероятные места, раз в РИ здесь стали строиться значит с той же вероятностью место также хорошее и для АИ), также рядом там есть Александрия - на месте РИ Алегзандрии. Симферополь - РИ Джексон или Виксберг, также ну прямо просится Мемфис на месте Мемфиса

При беглом разглядываниее карты, нашел Трою(штат Алабама), Спартанополис(Спартанберг,штат Юж.Каролина), Флора(штат Алабамаи еще один в Юж.Каролине), конечно Анаполис(штат Мериленд), Рома(штат Джорджия), думаю можно поискать еще дабы не ломать голову с придумыванием. Теперь попробую помедитировать...

27 Sep 2009

Пилос пусть будет на Красной реке вна месте РИ Шривпорта, Креонтис - РИ Пенсакола, Лихас - на месте Тампы(Флориду надо тоже осваивать, все города основывается на месте РИ поселений, наверно наиболее удобные и вероятные места, раз в РИ здесь стали строиться значит с той же вероятностью место также хорошее и для АИ), также рядом там есть Александрия - на месте РИ Алегзандрии. Симферополь - РИ Джексон или Виксберг, также ну прямо просится Мемфис на месте Мемфиса

<{POST_SNAPBACK}>

При беглом разглядываниее карты, нашел Трою(штат Алабама), Спартанополис(Спартанберг,штат Юж.Каролина), Флора(штат Алабамаи еще один в Юж.Каролине), конечно Анаполис(штат Мериленд), Рома(штат Джорджия), думаю можно поискать еще дабы не ломать голову с придумыванием. Теперь попробую помедитировать...

<{POST_SNAPBACK}>

У чукчи названы реки Флегетон (Огайо) и Ахерон (Миссисиппи). Симферополь должен быть где-то в районе Огайо. Идеи нравятся, разве что Ромы быть не должно. А две Спарты нам нужны?

Доклассический период

581 сообщение в этой теме

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Больше