Мир для немецкого танка Р-1000 Крыса

101 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Статей про немецкий сухопутный крейсер Крыса (вероятно послуживший основой серии миниатюр «Железный капут») в сети довольно много. В этой статье попытаюсь обобщить, то что написано о ней в различных источниках.

Так как у меня блог посвящён альтернативной истории, то хочу всем обсуждающим предложить придумать, если такие конечно были, условия при которых такие машины б массово строились и широко применялись всеми воюющими сторонами.

rattecolorhr8.jpg

В мире, вероятно, никогда не будет танков, по своим масштабам сходным с сверхтанком Крыса. Что характерно, немцы даже не относятся к нему как танку: они назвали его "Сухопутный Крейсер ". Танк Крыса был настолько велик, его размеры были больше сходны с военным кораблём, чем танком. Вооружения, установленное на нём, как правило, устанавливается на тяжелых крейсерах, таких как Шарнхорст и Гнейзенау, а зениток было достаточно для отражения нападения волны бомбардировщиков.

krokodilzx2.jpg

Танк Крыса была настолько тяжелый что едучи по дороге он бы разрывал асфальтовое покрытие как плуг землю и рухнули бы все, кроме нескольких мостов в Германии.

Крыса был настолько большим, что это потребовало бы военно-морского масштаба производства по времени, а так же огромное количество квалифицированных рабочих для строительства каждого танка. Только для строительства и монтажа его узлов и агрегатов потребуется иметь специальный транспорт, а погрузочно-разгрузочное оборудование, пришлось бы создавать на танковом заводе заново.

p1000bilder014qd7.jpg

Очень жаль, что ни одна из этих ужасных машин не была построена и самое главное, то что она бы забрала ресурсы, возможно, пятьдесяти или ста более полезных танков, таких как Пантера или Panzer IV. Если бы Крыса была построена это означало более раннее прекращение военных действий в Европе, и она бы, безусловно, стала настоящим украшением какого ни будь музея в США или Советском Союзе.

p1000bilder009ov5.jpg

p1000bilder011yz2.jpg

p1000bilder012wq2.jpg

Разработка и технические характеристики .

Развитие истории с Крысой началось в 1941 году со стратегического исследования Советских тяжелых танков,проведенных фирмой Крупп. Это исследование привело не только к идеи Крысы но и послужило толчком к созданию более мелких, по сравнению с ней, и более практичных машин таких как Королевский Тигр или Маус. С самого начала именно Маус был предусмотрен в качестве еще самого крупного тяжелого танка, в то время как Крыса должен был стать чем то большим чем просто танк, он должен был положить начало новому классу наземных боевых машин.

Это исследование в 1941 году подготовил инженер Гроте, который до этого работал над разработкой подводных лодок в Министерстве вооружений.

p1000003yc6.jpg

Габаритные размеры машины должны mskb быть : длина 35 метров, ширина 14 метров, высота 11 метров. P 1000 должен был оснащаться гусеницами шириной 3,5 метра, схожими с теми, что используются на карьерных экскаваторах. Как силовую установку, на Р 1000 планировалось использовать два дизеля MAN, общей мощностью 17000л.с. (2 х 8500л.с.) или 8 дизелей Daimler-Benz, общей мощностью 16000л.с. (8 х 2000л.с.). Согласно расчётам, это позволило бы Р 1000 передвигаться с максимальной скоростью 40км/ч.

p1000001am5.jpg

Основной вариант вооружения включал в себя два морских орудия 28cm ShiffsKanone C/28. Каждое орудие весило 48,2 тонны, имело длину ствола около 15 метров. Заряд имел 1,2 метра в длину. Бронебойный снаряд (Panzersprenggranate) весил 330 кг, и содержал заряд, весом 8,1 кг. Фугасный снаряд имел вес 315 кг, включая 17,1 кг взрывчатки. Максимальная дистанция стрельбы этих орудий составляла 42,5 км. Также был вариант основного вооружения, состоявшего из того же одного 280мм. морского орудия 28cm ShiffsKanone C/28 (использовалось на боевых кораблях Scharnhorst и Gneisenau) и одного 128мм. орудия. Кроме основного вооружения в систему ведения огня входило восемь 20мм. зенитных орудий Flak 38 и два крупнокалиберных пулемёта Mauser MG151/15.

041jp1.jpg

Одной из особенностей проекта (что видно по рисунку "вид спереди") являлось использование тройных траков с каждой стороны. Каждый из трёх траков имел ширину 1,2 метра. Также, судя по рисункам, в проекте можно заметить некоторые несоответствия. Количество траков, контактирующих с поверхностью земли, слишком велико даже для машины, весом 1000 тонн. Либо танк предполагал иметь революционно малое давление на грунт, либо вес мошины предполагал быть гораздо больше. Если мы представим корпус этой машины между траками, не принимая во внимание крышу корпуса и башню, и имея в виду, что бронирование должно было составлять минимум 200 мм. (что вобщем-то достаточно слабо для такой громадины), то только данная часть машины имела бы около 730 тонн веса. И здесь не учитывается вес подвески, траков, двигателей, крыши корпуса, башни и вооружения. Только пара основных орудий сама по себе добавила бы ещё около 100 тонн веса. Есть все основания допустить, что башня должна была иметь бронирование никак не менее 250 мм. По примерным прикидкам вес башни должен был составить минимум 380 тонн, не включая вес оружия, орудийных манжет и башенного оборудования. О боезапасе можно только гадать, но надо иметь в виду, что каждые три снаряда прибавляли почти тонну веса. Вывод напрашивается такой: если бы Ratte был построен, то вес его приблизился бы к 2000 тонн.

ratteeinsatzsfswia1.jpg

Гитлер просто влюбился в идею создания поистине супертанка и приказал Круппу продолжить работы по проекту Крысы. В то время как проектирование Крысы продвигалось достаточно медленно, некоторые источники считают, что проект башни был не только завершен но и сама башня была изготовлена а затем использован в качестве береговой батареи в Норвегии и сумела пережить войну. Однако, достоверных доказательств этому нет.

В начале 1943 году в немецкий министр вооружений Альберт Шпеер закрыл работы по проекту Крысы.

Анализ .

Передвижение Крысы представляется довольно проблематичным, он бы смог передвигаться только по сельской местности . По мосту он так же вряд ли б смог проехать, правда, предусматривалось пересечение водных преград вброд, благо габариты позволяли.

p1000tauch3fz5.png

p1000tauchta4.png

Так же Крысе бы было неудобно очень неудобно из-за своей большой высоты поражать целей на близкой или средней дистанции даже с 128 мм пушек. Защита Крысы

от самолетов потребовало бы строительства специального ангара или какого ни будь уникального камуфляжа, который сделал бы его похожим на здание. Такой камуфляж в принципе был возможным. Другими словами, основным врагом Крысы были бы бомбардировщики и штурмовики.

Даже если бы при помощи 20мм зенитных пушек удалось бы как то отбиваться от пикировщиков и штурмовиков, то Крыса была такой огромной, что вполне был уязвим как цель для высотных бомбардировщики.

Но не все было плохо у Крысы. Пехота была бы хорошее защищена из-за большого количества огневых точек , а так же она бы имела много пространства для передвижения на корпусе. Крыса мог стать своего рода флагманом танковой эскадры. Артиллерия практически не представляла угрозы для Крысы, максимум что она могла повредить это мелкие пушки да навесное оборудование.

transp1000schieneug5.png

Самым большим достоинством Крысы, была способность самостоятельно остановить крупные силы противника. Она так же будет достаточно медленным и в наступлении, однако вид надвигающейся Крысы из тумана на позиции противника, видет, почти стопроцентно приводить врагов в панику.

Но не стоит заблуждаться, астрономическая стоимость строительства Крысы не будет

компенсировать его сильные стороны. После развертывания и используются в боевых действиях, его уничтожение был бы всего лишь вопросом времени для вражеских самолетов ведь плохая скорость и ограниченная манёвренность

на местности сделали бы его лёгкой добычей.

reichstagwr5p1000jsft2rg5.jpg

Источник: Мой блог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтернатива №1 (немецкий вариант взято с германского форума и переведено автопереводчиком)

В июле 1943 года началось строительство трёх «Сухопутных Крейсеров» Крыса на реконструированных верфях в Гамбурге. Бомбардировки на протяжении всего года задержали значительно строительство. Первый танк Крыса был завершен в марте 1944 года и был перправлен с большими трудностями к востоку от Берлина. Началась подготовка экипажей для крейсера "Феникс", пока он ожидает прибытия

оставшихся двух машин. В это же время из бронетанковых силу были сформированы три оперативные группы с Крысами в качестве флагманов. Второй крейсер прибыл в конце апреля 1944 года. Третий подвергся бомбардировке и был настолько повреждено что не подлежал ремонту, а еще на стадии строительства. Союзники посчитали, что это был единственный сухопутный крейсер.

В 15 августе 1944 года бывший командир подразделения Маусов генерал-майор Шуфт принял

Сухопутную крейсерскую группу 216, состоящий из одной Крысы, 30 танков , десятки легких транспортных средств, и почти тысяча пехотинцев. Это подразделение должно было быть развернуто на направлении движения советские войска приближающихся к германской границе через Польшу и 26 августа, нанесло удар в стык между двумя советскими танковыми армиями. Генерал-майор Шуфт приказал своим войскам находиться в засаде внутри первобытного леса. 28 августа Советские части начали оборудование своих позиций не по далёку от местонахождения замаскированной Крысы. В ночь на 29 августа в крейсерская группа снялась со своих позиций и двинулась в сторону позиций Советской Армии. В предрассветной дымке первые танки группы достигли советских позиций, и сразу же Крыса подверг их разрушительной бомбардировке.

Пытаясь узнать, где располагалась тяжелая артиллерия ведущая обстрел, советский командир направил на разведку несколько самолетов. Один прошёл не далеко от Крысы, когда она двигалась в сторону Советского переднего края, но был сбит зенитным огнем, прежде чем он смог передать о ней донесение. К полудню Крыса уже была видена всем и так. В 12:30 сильно потрёпанные немецкие танки и пехота повторили атаку на советские позиции. А Крыса открыла по ним огонь из 280 мм орудий прямой наводкой. Советские танковые войска были раздавлены и разбиты. Те советские танки которым удавалось подобраться близко к Крысе быстро понимали свою глупость.

В течении боя советские танки и советских артиллерийские батареи обменивалась огнем с

Крысой. Крыса получила множество попаданий которые, правда не причиняли ей серьёзного ущерба. К вечеру большинство из зенитные орудий Крысы были выведены из строя. В сумерках советские штурмовики и пикирующие бомбардировщики практически уже беззащитную Крысу. В 18:23 в 500 килограммовая бомба пробила палубу и попала в машинный отсек, и уничтожила все, кроме двух двигателей.

В 18:29 вторая 500 килограммовая бомба пробила броню башни и вызвала детонацию боезапаса . Генерал-майор Шуфт и все, за исключением нескольких членов экипажа погибли в результате взрыва и последующего пожара.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтернатива №2 (уже наша, предложена на блоге)Автор savoyskiy

Кхм. Ну, отбросив представления о реалистичности, в порядке разминки для мозга попробовать можно...

1. Первый вопрос, для чего его применять?

Не для борьбы же с танками. 28-см пушка, конечно, уничтожит какой-нибудь ИС-2 одним снарядом, вот только она в него вряд ли попадет (ИМХО), да и жалко вообще такие снаряды (особенно с учетом их количества на борту) на танчики тратить. Плюс нехилая мертвая зона вблизи.

Варианты применения: прорыв укрепленных линий (Мажино) или штурм крепостей (Севастополь).

2. Второй вопрос: как его применять?

2.1 Господство в воздухе. Равенства, ИМХО, маловато будет. Равенство означает, что иногда отдельные самолеты/звенья/эскадрильи таки будут прорываться к цели, а промахнуться по такой дуре сложновато.

2.2 Тесное взаимодействие с танками (обычными, хе-хе) и пехотой. Лоб Раты тот же ИС-2, может, и не пробьет, но вот борта/корму вполне вероятно. Чтобы с флангов/тыла не расстреляли и нужно танково-пехотное прикрытие.

2.3 Тесное взаимодействие с артиллерией. ПТП ему, пожалуй, пофиг, но артиллерия крупных калибров (122-мм корпусные пушки, 152-мм гаубицы и более мощные орудия) бьющая с расстояния, да с закрытых позиций, ему очень даже навредит. Для подавления артбатарей противника необходимо свое артприкрытие.

2.4 Массовость. Для прорыва оборонительной линии или штурма крепости одного Крыса маловато будет. М.б. хотя бы десяток, объединенный в "Отдельный сверхтяжелый танковый полк"?

2.5 Обеспечение. Инженерная разведка местности - эта дура не везде пройдет, маршрут наступления надо тщательно выбирать. Маскировка, включая средства постановки дымовых завес во время атаки для затруднения огня противника. Снабжение и ремонт.

3. Альтернатива. Мир, в котором ВМВ началась лет на десять позже и в наличии значительное количество мощных оборонительных линий и крепостей.

Французы договорились с Бельгийцами и достроили линию Мажино до моря (теперь ее нельзя обойти с севера). На востоке СССР отгородился линией Сталина. Польша выстроила сильную оборонительную линию по границе с Германией.

Вероятно, для такого мира должна иначе закончиться ПМВ. К примеру, Германия умудрилась выстроить оборонительную линию к 1918 году и остановить на ней наступление Антанты. После чего был заключен мир, а страны в межвоенный период начали массово возводить подобные укреплинии и крепости на своих границах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтернатива №3 автор beskarss217891

Я вижу только одно условие применения такого класса машин: они смогут перевозить на себе установку, котороя сможет эффективно сбивать летящие в них снаряды и бомбы. Например - мощный лазер (там уже можно разместить маленький ядерный реактор:blum2:. При чем это не ракеты или ракеты еще настолько большие, что их нельзя поставить на платформу обычного танка (допустим, к этим ракетам прилагается радар! Вот оно! Прилагается радар, котрый и обеспечивает "видение" отдельных бомб)

В свою очередь противник будет обладать лазерами, но значительно меньшей мощности: он смогут сбивать ракеты типа Катюши, отдельные бомбы, но против снарядов, летящих с большей сторостью - почти бессильны.

Таким образом перед нами вариант конца 70-х, начала 80-х гг. Местность практических без железных дорог (иначе проще взять пронепоезд), вероятно ситльно пересеченная. Подобный с приданой группой основных, может подвигаться к самой линии фронта, ломать укрепления, но что еще более вероятно - накрывает огнем ближние тылы (станции железной дороги прикрыты лазерами, потому их тяжело бобить).

Уж совсем дикий вариант - это израильский танк, который обеспечивает разрушение сирийского ядерного объекта (прикрытого, как выше допускалось, лазерами, потому от сверхтяжелой бомбы мало проку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Последняя альтернатива кажется мне наиболее здравой. Это отличная база для пресловутого атомного танка.

Броня должна быть такой чтоб не одна танковая пушка не брала. Мощная защита ПВО. На сегодняшний день для высокоточного оружия даже обычный танк сильно большая мишень, так что не смысла уменьшать силуэт. Есть смысл увеличивать защиту. Такая машина и С-400 на себе тягать сможет. Преодоление водных преград в брод. Ядерная установка обеспечит и кислородом под водой и выхлопа нет. Ну и всевозможными управляемыми ракетами его можно полностью снабдить. Действительно сухопутный крейсер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Другой вариант, с передним расположанием башен.

38e1ff727c27.jpg

У СССР тоже кое что есть. Пока Гротте там чего то мудрил, мы просто взяли корпуса 3-х севастополей и поставили на шасси.

c725e8508a2a.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем так: в настоящее время вроде уже есть серъезные продвижения в твердотельных лазерах. Начат выпуск 100-киловаттного боевого лазера Northop Grumman, применимого на поле боя.

Вполне возможно, что совершенствование лазерной защиты приведет к появлению сверхтанков. Вооруженные мощной системой лазеров, они будут малоуязвимы для ракет и управляемого оружия. А огромные габариты позволят обеспечивать лазеры энергией.

Опять-таки, лучшим оружием против таких танков будут пушки Гаусса, которые сами по себе требуют мощности эсминца!

Так что можно представить эволюцию танков так: появление 500-1000 тоннных атомных, насыщенных всеми современными средствами защиты, включая зенитные ракеты, автопушки и лазеры, вооруженных 1-2 электромагнитными пушками большого калибра.

Возникают проблемы с передвижением, но в настоящее время решать их несколько легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Другой вариант, с передним расположанием башен.

<{POST_SNAPBACK}>

Не зря подобные танки сравнивают с кораблями. Вероятно больших серий не будет, скорей всего в районе десятка или десятков. Ну и как корабли они будут значительно отличаться друг от друга. Так вероятно каждая единица будет иметь собственное имя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, как протип для танков-монстров будущего могут послужить совреманные наши корабли на воздушной подушке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем так: в настоящее время вроде уже есть серъезные продвижения в твердотельных лазерах. Начат выпуск 100-киловаттного боевого лазера Northop Grumman, применимого на поле боя.

Вполне возможно, что совершенствование лазерной защиты приведет к появлению сверхтанков. Вооруженные мощной системой лазеров, они будут малоуязвимы для ракет и управляемого оружия. А огромные габариты позволят обеспечивать лазеры энергией.

Опять-таки, лучшим оружием против таких танков будут пушки Гаусса, которые сами по себе требуют мощности эсминца!

Так что можно представить эволюцию танков так: появление 500-1000 тоннных атомных, насыщенных всеми современными средствами защиты, включая зенитные ракеты, автопушки и лазеры, вооруженных 1-2 электромагнитными пушками большого калибра.

Возникают проблемы с передвижением, но в настоящее время решать их несколько легче.

Цепеллин в своем репертуаре :blum2:

Описанный вариант - маловероятен, банальной одновременной атаки с разных направлений низколетящими крылатыми ракетами такой монстр не выдержит. А стоимость у него будет ужасающая.

Имхо, смысл у многобашенных танков переростков появляется тогда, когда целей много, они находятся в прямой видимости, они прут, а пробить броню у них нет даже теоретической возможности. Ультимативный папуасогонный агрегат. Причем в условиях высокой концентрации папуасов, иначе смысл теряется, не нужна такая плотность огня.

А пушки - разрушать папуасские укрытия и жилища, ракетами дорого получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цепеллин в своем репертуаре

Грин, как обычно, не утруждает себя раздумиями.

Описанный вариант - маловероятен, банальной одновременной атаки с разных направлений низколетящими крылатыми ракетами такой монстр не выдержит. А стоимость у него будет ужасающая.

Ну конечно, из оружие же действует только то, что хочется Грину.

Я, конечно, понимаю, что с вашей точки зрения вообще что либо строить бесполезно, так как все равно уничтожить можно что угодно, но думать-то надо... Конечно, ракетный фетиш для вас священный идол, но я вам все-таки напомню, что не так чтобы и давно (всего полвека назад) таким же идолом была артиллерия.

Покажите мне в данный момент страну, способную произвести массовые атаки СОВРЕМЕННЫМИ крылатыми ракетами по наземной цели. На данный момент такой страной являются США. С натяжкой - Россия, хотя у нее производство крылатых ракет для поражения наземных целей в очень плохом состоянии.

Естественно речь не идет о применении такой техники в отрыве от остальных сил, как вы себе представляете. Я всено лишь говорил о возможности появления такой техники, и описал ситуацию ее возможного появления. И ваша генерация случайных слов тут ну совершенно не к месту.

Дошло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну просто для постройки нужны новые материалы, легкие и прочные, типа современных пласмас и алюминевых сплавов легированных наноуглеродными трубками, без них х...н построиш, чтоб защита была сопостовима с однобашенными тяжелыми танками весом до 100т. Ну и какие нибуть плюсы которые перевешивают достоинсва танкового подразделения такого же веса, но состоящих на базе нескольких десятков шасси. Что это может быть трудно представить, но скажем атомный реактор и энергетическое оружие для которого надо куча энергии (гаусовка, лазер пво, бластер). А так предложенное во время вмв структура ротв\батальона штурмовых орудий для поддержки пехоты может выполнить все задачи ( структура роты 4 взвода по 4 машины, один взвод зенитки, остальные ягпанцеры и штурмпанцера в соотношение 2\1 и комплектации в зависимости от задач. + пара машин ремонтно-эвакуационных и инженерных по разминированию ) которые выполнять будет универсальный супертанк и при том лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я, конечно, понимаю, что с вашей точки зрения вообще что либо строить бесполезно

С моей точки зрения бесполезно стоить избыточные инструменты решения задачи. Паровые самоходные молотки с экипажем в восемь человек для забивания гвоздей излишни.

Хотя на параде такие танки конечно смотреться будут. Как и достославный Т-35.

Естественно речь не идет о применении такой техники в отрыве от остальных сил, как вы себе представляете.

Тогда возникает вопрос - а зачем он нужен, при достатке "остальных сил"? Что такого он может, что нельзя сделать другими силами проще, дешевле и эффективнее?

Изменено пользователем Green

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Описанный вариант - маловероятен, банальной одновременной атаки с разных направлений низколетящими крылатыми ракетами такой монстр не выдержит.

<{POST_SNAPBACK}>

А мне кажется при нормальном насыщении ракетами ПВО , лазерами и банальными зенитками на подобии современных морских выдержит. Иначе б не было б смысла и корабли строить для крылатых ракет они такая же цель. Да и стоимость крылатых ракет так же совсем не дешёвая. И если каждый танк ими засыпать. То цена вывода его из строя может запросто привысить его стоимость

Вобще я не все коменты с блога перенёс. Была там идея что такая машина станет флагманом своего рода бронетанковой эскадры. Где будут и лёгкие машины и пехота и масса беспилотников наблюдения. Своего рода тактическая еденица прорыва, да и благодаоя ядерному реактору способгая вполне автономно действовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда возникает вопрос - а зачем он нужен, при достатке "остальных сил"? Что такого он может, что нельзя сделать другими силами проще, дешевле и эффективнее?

<{POST_SNAPBACK}>

Эти условия как раз и нужно придумать. В конце концов у немцев эту машину далеко не фантаст проектировал, и расчитывал на её реальное применение. Мы просто не знаем и не хотим представить его аргументов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё, появись такая машина сейчас, да её просто б нечем было б валить. Только атомной бомбой. А чем иначе. Попадания танковых снарядов она держит. Авиацию и крылатые ракеты валит на подходе. Только какой нибудь фугас тон на 5 на пути движения закопать можно б было и молиться что она на него наедит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

посмотрите цикл про Боло - машины подобных размеров могут быть эффективными при наличии, помимо прочего, соответствующего, сиречь очень высокого, уровня скоординированного управления, который возможен только при помощи ИИ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(зевая) Коллеги, есть такой писатель-фантаст Березин. Он про Очень Большие Танки уже который роман пишет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё, появись такая машина сейчас, да её просто б нечем было б валить. Только атомной бомбой. А чем иначе. Попадания танковых снарядов она держит. Авиацию и крылатые ракеты валит на подходе. Только какой нибудь фугас тон на 5 на пути движения закопать можно б было и молиться что она на него наедит.

Интересно, и каким образом она будет "валить крылатые ракеты и авиацию на подходе"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гротомания... Кстати, Grote - это по нижне-немецки "большой".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только атомной бомбой. А чем иначе.

<{POST_SNAPBACK}>

Тяжелые гаубицы с закрытых позиций. Управляемыми снарядами :blum2:

Преодоление водных преград в брод.

<{POST_SNAPBACK}>

Удельное давление на грунт. Оно, сцуко, увязнет.

И вообще, как Вы представляете переброску такой машины на сколько-нибудь значительное расстояние, а?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, и каким образом она будет "валить крылатые ракеты и авиацию на подходе"?

<{POST_SNAPBACK}>

При помощи морских ЗРК.

И вообще, как Вы представляете переброску такой машины на сколько-нибудь значительное расстояние, а?

<{POST_SNAPBACK}>

По ЖД или своим ходом. При скорости 40 км/час это вполне реально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Удельное давление на грунт. Оно, сцуко, увязнет.

<{POST_SNAPBACK}>

В статье описано что вполне приемлемое. Да и в конце концов в будущем можно ещё гусениц добавить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По ЖД или своим ходом. При скорости 40 км/час это вполне реально.

Только сколько эта бандура жрать будет? Рядом надо будет пустить жд-состав цистерн для жизнеобеспечения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По ЖД

<{POST_SNAPBACK}>

Дружно вспоминаем ЖД габариты, в т.ч. по высоте. Долго крутим у виска пальцем.gabarit.gif

или своим ходом.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас конечно пустынная ровная местность...

В статье описано что вполне приемлемое.

<{POST_SNAPBACK}>

Это что ли?

Передвижение Крысы представляется довольно проблематичным, он бы смог передвигаться только по сельской местности .

<{POST_SNAPBACK}>

Давление на грунт близко к килограмму на сантиметр. Это при условии, что за 2 килотонны веса не выйдет :blum2:

Это еще ресурс и ремонт ходовой никто не обсуждает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас