Опубликовано: 17 Jul 2009 А вот нет. Армия, лишившись своего шаха, сохранила ядро и преемство командования, уверенность в своих силах и желание смыть позор потери вождя. Кавад не дурак, соваться без армии к братцу. Да и братец должен сперва узнать о гибели отца, к тому времени от Дельфинополя останутся одни головешки. окружении многих кхшартских отрядов кем и на чем и чем вооруженными? да и не было у меня многих отрядов. Главная армия, 2 тыс у Кавада и застава у Аполлонии, уже разгромленная. Нехорошо в мирное время теракты устраивать. Тем более, если армия выбита, новички не обучены, оружия не хватает, а условия по таким раскладам предложены весьма умеренные. И главное - мир подписан. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Классические сапотеки (империя Бенаа). Примерные пределы сапотекской державы в эпоху расцвета: Держава включала в себя этническое сапотекское ядро в районе Оахаки, завоеванную долину Мехико, равнины Табаско которые были заняты после краха эпиольмекской культуры и южные и западные земли майя. Также в ее состав входили северо-западные и северные территории с немногочисленным населением платившим дань. Долина Мехико и равнины Табаско постепенно заселялись сапотекскими колонистами (на юге майясскими) и теряли свой исходный этнический облик. Северные окраины оставались вотчиной "горных и пустынных варваров". Политическим центром был Данибаан, там располагалсь ставка верховного жреца - уихатоо и основные культовые центры. Там же происходило ритуальное погребение военного и политического правителя - гоккитао после его смерти. Однако ставка живого гоккитао была перенесена подальше от влияния "старорежимных" жрецов - в заново отстроенный Теотиуакан. Империя делилась на отдельные провинции во главе которых стояли губернаторы - гокки. В коренных районах это были лидеры и старейшины влиятельных родов, в завоеванных - поставленные гоккитао наместники. Общей практикой было заключение браков между сапотекскими завоевателями и местной знатью, что значительно упрощало подчинение регионов и снижало риск восстаний. Однако в дальнейшем это способствовало усилению местного сепаритзма, который карался сменой мятежного наместника на нового (снова вступавшего в брак с дочерью одного из местных лидеров или даже родственницей предшественника). Кроме всего прочего это способствовало быстрой "сапотекизации" знати и в дальнейшем ассимиляции остального населения. Кроме наместников к кругу привилегированной военной знати принадлежали конные "охранники" - шиага, и судебные чиновники - кишиага. Также довольно высокий статус был у прорицателей коланихе и торговцев - бенисаниха. Сапотекский культ в целом претерпел минимальные изменения с более раннего этапа и представлял собой вполне выраженный политеизм вкупе с гипертрофированным культом предков. В обычае было хоронить умерших непосредственно под жилищем, чтобы способствовать их связи с потомками. Эмигранты часто совершали паломничества к гробницам предков. Поскольку зачастую это было трудно, то возник обычай строительства святилищ в виде своего рода подвальных "гробниц-дубликатов". Верховным божеством был громовержец и творец мира Кокийо. Сапотекскую архитектуру отличало обилие монументальных сооружений и геометрических орнаментов: А национальный костюм - пышность головных уборов: Особенностью сапотеков было ношение мужчинами бороды и "ирокеза": Сапотеки были умелыми торговцами и искусными ремесленниками. Довольно высокого уровня достигала сапотекская медицина - процент пациентов перенесших трепанацию черепа и при этом выживших был у них самым высоким в Америке. Воинов набирали в основном из числа быстро ассимилированных миштеков. Особенностью сапотекского военного дела было бурное развитие фортификации. Высокий уровень ремесла и каменного строительства позволял им возводить мощные укрепления, и вскоре ряды примитивных, но брутально массивных крепостей протянулись вдоль границ державы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Как я понимаю, это у нас 200-300гг Теперь бы также по Чибча расклад. Кстати, а Майя у нас на Дереке кажется. Нужна новая итерация. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Раннеклассические чибча (рейтинг старше 16 как минимум ): Область расселения к 250 - 300 годам и направления экспансии и набегов: Между 200 - 250 происходит интенсивное освоение чибчанцами мореплавания и расселение вдоль обоих побережий Центрально-Американского перешейка, с попутными истреблением/ассимиляцией аборигенов. Поскольку большинство из низ родственны чибча, то они просто вливаются с их состав принимая культуру морских набегов. В период 250 - 320 годов рост населения и дробление племен приводит с одной стороны к экспансии вдоль реки Магдалена в Колумбии и началу проникновения вглубь бассейна Ориноко. С другой - буквально полчища "морских касиков" во главе небольших отрядов на подвижных парусно-весельных кораблях наводняют Карибское море. Не представляя исключительной мощи в открытом бою, они весьма опасны своей подвижностью, агрессивностью и "безбашенностью". Их небольшие, но болезненные "москитные" набеги особенно неприятны тем, что нет возможности достигнуть хоть какого-то соглашения с их вождями. Каждый предводитель хотя бы одного корабля считает себя полностью независимым "властелином морей" действующим по своему желанию. Вожди постоянно ссорятся друг с другом, но способны создавать временные коалиции для крупных набегов. Награбленное они охотно сбывают любым купцам или попросто транжирят. Слабо выраженный страх смерти и желание славы зачастую толкает их на совершенно неординарные поступки. Несколько раз они достигали Галапагосских островов, но не закрепились там, из-за отсутствия добычи. На юго-западе, вдоль Тихоокеанского побережья, чибчанские вожди довольно рано переходят от грабежа к транзитной торговле, налаживая постоянную связь культур Эквадора и империи Бенаа. При их посредничестве в Анды попадают железо и кукуруза, а в Мексику - лама, картофель и кустарник кока... 320 - 450 годы, интенсивность набегов начинает спадать, особо отпетые погибли в боях или сгинули в морях. Все больше чибчанцев предпочитает войне торговлю. Возникает цепь неукрепленных торговых центров вдоль берегов перешейка и на тихоокеанском побережье Эквадора и Колумбии, где идет масштабная торговля. Формируются крупные племенные союзы с тенденцией перерастания в небольшие протогосударства. Огромное количество не нашедших себе применения в мирной жизни чибчанцев нанимается на службу соседним правителям (Данибаану, который формирует из них флот и отдельные отборные отряды), Дахии, Посейдонии и майяским правителям. Попутно возникает группа "сухопутных чибча" которые создают собственную мини-цивилизацию на восточных склонах Кордильер Колумбии и адаптировавашись к экваториально-тропическому земледелию понемногу начинают заселять территории современных Колумбии и Венесуэлы, постепенно продвигаясь на юг, к Амазонке... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Раннеклассические "северные варвары". Набеги ниархов на побережье и данибаанское завоевание Мексики имело следствием вытеснение на север большого количества разрозненных племен самого разного происхождения. Они принесли с собой базовые навыки земледелия и строительства, в дальнейшем при посредстве сапотеков к этому добавились скотоводство (лошади, овцы, ламы) и выделка металла. Эти нововведения наложились на уже начинавшееся в регионе формирование собственных культур (РИ хохокам, могольон и анасази), что способствовало тому, что в 200 - 400 годах здесь активно формировался новый культурный мир связанный определенными торговыми контактами и периферийный по отношению к сапотекской державе. От него же отпочковалось кочевое скотоводство на Равнинах, которое постепенно сменило там возникшие около 200 года культуры конных охотников на бизонов. Культура этих периферийных племен сочетала довольно примитивное мотыжное земледелие и разведение скота и птицы (индейки, утки). Как правило население концентрировалось в более или менее укрепленных поселках, расположенных в плодородных долинах и на склонах гор: Каждый поселок был зачастую самостоятельным государством, хотя могли существовать и коалиции поселений. Весь раннеклассический период (200 - 400 года) здесь происходили постоянные перемены - переселения, завоевания, возведение новых и сожжение старых селений. Совершенствовались агротехника (к 400 году появляются первые попытки искусственного орошения) и множились стада скота (примерно к тому же времени ряд племен на левом берегу Рио-Гранде отказывается от капитальных построек и переселяется в легкие жилища поближе к удобным пастбищам. От кочевых охотников на бизонов эти племена усваивают лук и тактику конного боя. И хотя охотники все же превосходят их в боем опыте, численное превосходство скотоводов приносит им победу, за победой. Примерно к 500 году можно говорить о возникновении примитивных кочевников, чьи таборы из телег и кибиток начинаются медленно, но верно продвигаться вглубь прерий, истребляя стада бизонов и занимая все новые и новые пастбища... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 сохранила ядро и преемство командования, уверенность в своих силах и желание смыть позор потери вождя. <{POST_SNAPBACK}> Смотрели фильм "Александр"? Если завтра умру я, то погибнет всего один македонец. Если погибнет Дарий, то рухнет вся персидская армия. У кхшатров классическая восточная деспотия, так что "Лошадь захромала - командир убит, конница разбита, армия бежит". Нехорошо в мирное время теракты устраивать. Тем более, если армия выбита, новички не обучены, оружия не хватает, а условия по таким раскладам предложены весьма умеренные. И главное - мир подписан. <{POST_SNAPBACK}> МИр кто подписал - узурпатор и цареубийца. свободолюбивые эльпидийцы не признают такой мир. Никогда, никогда, никогда эльпидиец не будет рабом! Армия выбита, но остался народ, который не смирился с завоевателями. Жив и цел флот, значит морпехи. Чибча, посейдонцы. Керандия восстала, когда там коров воровать начали. Главная армия, 2 тыс у Кавада и застава у Аполлонии, уже разгромленная. <{POST_SNAPBACK}> То есть Аресий оставили? тому времени от Дельфинополя останутся одни головешки. Цитата <{POST_SNAPBACK}> Не кому оставлять. Главная армия на марше, узнав о гибели шаха и понеся потери начинает отходить, ее бьют по тихому. Часть бежит к Каваду сообщая о гибели отца, часть - домой, к Митрофану, с той же новостью. Кавада ожидает некоторый сюрприз, но трохи обождите. В общем, давайте по честному. Кхшатре счастье в начале привалило, теперь пора отдавать долги. Итог войны - ничья. Ловите счастье на Титикаке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Эльпидокхшатрамахия, очередная итерация. Согласен на изменение и уточнение деталей без изменения генеральной линии. P.S. Меня два дня не будет, не сносите Эльпидию напрочь. Согласен только на ничью.Эльпидокхшатрамахия_280_х.doc Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 В общем, давайте по честному. По честному - полевую армию персов, не потерпевшую ни одного поражения, отлично оснащенную вы предлагаете громить каким-то сборным сбродом, и требуете, чтобы в это поверили (учитывая, что чибча и посейдонцы - с кораблей и не конница, даже если посадить, для боя годны условно). С какой стати им разбегаться? Напомню ваши слова:В общем война, возвращаете пару городов, отбиваете третий, доходите до Дельфинополя - Кавад Второй повторил Кавада Первого, может данью ненамного обложите. Я пошел вам навстречу, взял 2 города, даже Дельфинополя не спалил, а вам уже мало. Еще раз, в более благоприятной ситуации Византии потребовалось 15 лет на восстановление армии, а вам все сразу? Так не бывает. Так что готовьтесь к реваншу в новом веке, после перевооружения. И продумайте подробнее ваше тактику и стратегию, а не просто А мы тут догнали и наваляли Кем догнали, в каком числе, почему удалось добраться до шаха (в моем варианте это одиночка из "своих") Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Спокойнее горячие финские парни... "По честному" это писаные правила и кубик, иначе любой конфликт между опекаемыми разными игроками странами будет приводить к столкновению интересов и очень быстро похоронит весь проект... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 "По честному" это писаные правила и кубик. Как бы это подробнее прописать, учитывая разницу в вооружении, подготовке, численности. А то получится: ну и пусть у меня войск вдвое меньше и без оружия, зато они родину защищают - давай кубик бросать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Кубик наиболее сложен технически, но все остальные варианты допускают потенциальную необъективность и могут привести к конфликтам и потере интереса к проекту со стороны тех, кто сочтет себя обиженным. Так что надо либо как-то находить компромиссы, либо кубик... Иначе получим качели - "в прошлый раз ты выиграл войну, теперь моя очередь" с постоянным сохранением статус-кво "чтоб никому обидно не было"... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jul 2009 Так по моему все как в РИ - прописывай не победу, а ситуацию у себя (достоверную), ведущую к победе. Если противник не ответил, то кубик не нужен за явным превосходством. Пусть теперь противник у себя прописывает ситуацию, ведущую к победе, а моя цель - отследить и у себя в стране отреагировать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 Всем привет Внимательно прочитатал все что тут наваяли на за мое отсутствие(удерживая себя от скоропалительных гневных ответов ) Отдельное спасибо уважаемому Бороде, даже какакя то гордость появилась - мое, сам придумал , также приветствую коллегу Лестарха, рад что Вы присоединились к проекту Теперь отвечу на накопившиеся к ко мне и Дахии вопросы... Что касаеться Персеполя, нет, он именно на Тринидаде,, а не на Кюрасао/Арубе(и вообще говорят сам с водой ой как очень плохо), почему там? так Вам же лучше делаю, ведь все ваши путешествия из Аргентины на Кубу просто неизбежно проходят через него и где Мы в первую очередь столкнемся так это там, и Вам что транзитная точка вобще совсем не нужна?!!(хотя смотрю как запросто они все у Вас Атлантику рассекают и не удивлясь, вот все запросто, да, в Европе Колумбу/Васко/Куку и Ко. такое и не снилось, крепко они от Вас отстали... По Кардахану, нет имено это та самая Картахена в Колумбии на Магдалене, и ничего не далеко, вон люди не стесняються филиалы через весь материк основывать и ничего, а нам слабо чтоли? И кстати можно было также воспринять и намек на созвучие Картахена/Гардахан/Карфаген, и да простять меня за детерминизм, он мне видиться нечто подобным - торговая городская республика, со всеми сопутствующими и со своим семейством Барка... Насчет чибча и тех самых эльпидийский инструкторов, сижу и аплодирую, этих бы товарищей сразу на профессорскую кафедру, лучше в Патриса Лумумбы, наши то бедные советские, сколько десятилетий старались заставить слезть их с дерева, сотни специалистов(Генштаба и тд. - не хухры мухры) и без толку, худо бедно автомат Калашникова освоили, а тут пацаны выскочили - раз и в дамках. Нет товарищи, к сапотекам претензий не имею, а вот чибча это почти полностью периферийное детище Гардаханской державы/республики. Причем отношения с ними примерно теже что с теми же иберийцами или нумидийцами у Карфагена до Корсиканского разгрома. Я имел определенные виды на чибча-муисков, но пусть будет так, и тем не менее они именно в орбите Гардахана, РимПосейдония может сколько угодно с ними заигрывать/нанимать но положения это не меняет. Передовые отряды гардаханских авантюристов- разведчиков уже оседлали Эквадор и Северное Перу( за китайский бонус отдельное спасибо ), можно также преждевременно поэтому родить инкскую цивилизацию. Тем самым разрешить Ваш нешуточный спор насчет Кхшатрии, пусть действительно будет удар с севера, уши которого растут в Гардахане, подумаешь дальние родственники - в большой семье не щелкай клювом. Насчет собственно Дахии. Примерно тоже что сейчас происходит по Эльпидокхшатрамахии предвидел и по Посейдоно-Дахийским отношениям, я человек компромисный и посему сразу начал придумывать такой фантастический результат когда Дахия, которая потенциально не уступит всем участникам региона вместе взятым раз за разом так лажалась, что для этого нужно было сделать? для этого я разделил этнокультурную общность даже не на две а три части - сама Дахия Кианов, Гардаханская держава/республика и Кавахонская федерация(Хумата/Хухта). Причем на материке предполагал огромный взаимный СИГ между аборигенами, в реале араваки уступили чибча, здесь же их поддержали хозяева Кианы, кровавый вековой бой между чибча Гардахана и араваков Кианов. Разделил, добавил гражданские войны и бездарностей на троне. Все сделал чтобы карликовая Посейдония смотрелась красиво, хотя в реале бы затоптали не заметили. Но все таки чего все понять до сих пор не могу почему дахийцев до сих пор даже после после двух столетий различных отношений продолжают топтать как то походя хотя даже конченный идиот, грабь его каждый год, уже давно справил бы себе хороший доспех и подобный Вашим океанский лайнер(дефицита металла и чего еще уже давно нет), накидал наглецам по самые не балуй, так нет, летять года а они все теже мальчики для битья И Вообще затравливая Дахийского Льва, Вы упустили Гардаханского Тигра... Также я самого начало определил для себя момент/способ окончания классики. Монтань-Пеле никто не отменял, я не имею информации по его активности, однако если не извержение то 7-8 балов по Рихтеру хочу устроить где то одновременно с Кракатау. Это будет эпохальное событие, сравнимое с гибелью Минойской цивилизации, у Нас будут свои Помпеи, кто то будет вдохновляться им для написания своих картин, может даже получше чем у Брюлова, кто то напишет уже нашу "Камо грядеши", в конце концов будет что туристам показать . После этого полный распад своей цивилизации, возможно даже какой то период темных веков и нашествия варваров П.С. А по Вашему спору мне все таки мнение коллеги Сергилда, более логичным кажетьс, результаты вытекают из предпосылок, и если к результатам есть какие претензии, то надо было оспаривать их еще на этапе предпосылок, а не придумывать задним числом порох/атомную бомбу :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 Рад вашему возвращению, коллега. постараюсь сразу ответить на ваши предложения/замечания. 1. По Персеполю и нужде в перевалочной базе для эльпидцев. Атлантические плавания Клеотера и иже с ним ни в коей мере не трансокеанские, как у перечисленных Вами мореходов. Они плывут вдоль берега материка, с каждым разом все дальше. Поскольку именно там и лежит Тринидад, следующая экспедиция и сняла бы потеряшек. Поэтому я и хотел сдвинуть их от побережья материка. Вторым соображением было то, что Посейдонцы встретились с Персепольцами раньше, чем с остальными Дахийцами, почему я и сдвинул их максимально близко к Кубе, но в зоне влияния Кхшатры. Я вроде говорил не о Кюросао, а о Антигуа, там сейчас живут около 60 тыс чел, несмотря на вырубку лесов остались ручьи, и до колумба там жили карибы, а до них араваки (из которых и брались женщины Персеполиса). Вот такие обоснования. 2. По Гардахану логика названия была понятна. Просто получался большой скачок: устье Ориноко - по соседству с вашей исконной цепочкой островов, огромная бухта Маракайбо тоже напрашивалась, а между ними пустота, а между тем как раз меж ними в РИ был основан Каракас, столица Венесуэлы, несмотря на нападения индейцев и катаклизмы отстраивавшийся вновь и вновь. Видно, что-то привлекательное находили испанцы в этой зеленой долине меж гор. Почему же ваши предпочли сразу устремиться аж в Картахену? Или тоже беглые мятежники? Вот причина моего предложения о переносе. 3. Чибча. Как я понял логику коллеги Лестарха, полсотни выживших в Панаме кораблекрушенцев встретила купцов из РИ зарождающихся городов запада Панамы, где первоначально и осела, но потом их сманили более культурные сапотеки. Однако местные успели перенять навыки работы с железом. Это и были Чибча, еще не ушедшие в горы Колумбии. Поэтому изначально влияния Дахии я не вижу, тем более, что это западное побережье Панамы, откуда они и начали победное распространение во все стороны. те, что ушли на юго-восток попадут под влияние Дахии, тем более, что Посейдония по описаниям инженер-поручика предпочитает торговле пиратство и контактов с нищими чибча у них не будет. те, что пойдут на север попадают под влияние майя, те же наемники, заодно и секретом железа поделятся, впрочем, это регион Дерека (пока он в Ниархию не ушел), вот пусть и прописывает. Те же, что пошли на юг, в Эквадор, в горы Колумбии - как коллега Лестарх решит. 4. Удар с севера по Кхшатре. Никто из местных не ударит, потому что не ударил в РИ. Более того, в РИ в это время начался период распространения культуры Тиауанако на все южное Перу и дальше. Здесь эта экспансия будет лишь ускорена и усилена массовой бронзой и неотвлечением народных сил и средств на ворочание стотонных каменных блоков. Проблемы возникнут только на северном побережье(совсем другие природные условия), где самобытные культуры, наследники Чавин, с отличной традицией (там и инки увязли). А по поводу чибча - по любому до Боливии им не добраться, им доже в Перу пройти не просто будет. Во первых фактор времени, а во вторых, опять же инкам не то что завоевать, а и добраться до царства Кито через мертвую зону трудно было. 5. Затравили Дахийского льва Значит на гербе Дахии льва/ягуара помещаем? А вы дали бы свой расклад на начало, середину и конец 1 классического века по всем 3 центрам. С численностью, развитостью, территориями, зонами влияниями и ситуацией с туземцами. А также данные по воинскому сословию, оснащенности, мобресурсу. Тогда можно будет и на нападки врагов по существу ответить. А топчут вас в посейдонских хрониках, которые есть лишь одна из точек зрения на происходящее. 6. за китайский бонус отдельное спасибо так они к Лестарху приплывут (если уговорим). За этот кораблик нешуточная баталия идет в теме "Разные идеи". 7. Монтань Пеле - до 1902г считался потухшим, т. е. не было следов извержений в историческое время, так что придется ограничиться землетрясением. 8. А по Вашему спору спасибо за поддержку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 За Антигуа извиняюсь, перепуталось, однако Антигуа тоже вовсе не с краю а фактически в центре Большой Дахии. Тринидад. Вы думаете так легко наткнутся на эту бухту и подобрать потерпевших даже на оживленном морском пути. Опять же я и говорю ниархийское кораблестроение по видимому далеко впереди и где то на уровне парусного флота времен Кабота и Диаша, в те времена и на Средиземке то тихо-тихо ходили, и тразитными базами не брезговали, не разу не флотофил/моряк но по моему ходить вдоль берега Средиземки или Океана не одно и тоже, к тому же все забыли про одну постоянную местную климатическую особенность, очень сильную по воздествию и частоте, ну раз не надо то не надо. Гардахан основали именно беженцы, у них как раз и была основная задача отскочить на достаточно серьезное растояние, и тем не менее они были практичны чтобы выбрать достаточно удобное место, Картахена удобное место, многие известные личности, например Г. Морган, считали за честь посетить ее... Чибча. Ну не знаю. "Круги по воде" от Гардахана все же сильнее тех что могли оставить проездом 60 инструкторовслучайных беженцев, а с сапотеками у них вышло потому что те уже были к этому готовы. По инками уж Вы сами, я лишь предложил Монтань-Пеле - землетрясение, Малой Дахии конец, естественно бухта Порт-Де-Франс не опустеет, одна из лучших бухт, превосходная база флота, опорная ВМБ для французов на Карибах, настолько что они предпочли уступить Канаду чем лишится ее. Китайцы - пусть с ними По гербу согласен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 Главное - это подробный расклад по вашим государствам и контролируемым территориям, чтобы не гадать. По гербу согласенпо цветам предложения есть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 Ну постараюсь По цветам не знаю, у всех они какие то синие, может с белым и черным поиграть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 Предварительно так: зеленый фон и синяя полоса - остров Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jul 2009 Красивый боевой отрядный значок только это пантера какая то, а бывают ягуары-альбиносы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jul 2009 Взял вместе с цветом с логотипа машин Ягуар. Вы же хотели нечто черно-белое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jul 2009 Ну я понял про боевые значки я потому что на тогда ни о каких гербах еще никто и понятия не должен иметь. А значки широко применялись в боевых построениях, для легкости индентификации на поле боя, практически всеми. Римские орлы один из замечательных тому примеров, так сказать высшая точка, у индейцев Месоамерики ту же роль выполняли головные уборы из перьев, как анкета-резюме, которая всегда с собой и все видели кто он откуда, чем славен и скольких убил, иногда боевая раскраска. А у всех неархов это отрядные значки, иначе перьев не напасешся и непрактично. Так что о собственно гербах нужно забыть до времени европейских войн, максимум знамена, они уже могли иметься Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jul 2009 Ну давайте назовем боевым значком на щитах, на знаменах и т.п.. еще варианты на выбор ПС: но главное - это все-же подробная раскладка по годам, людям и территориям. Так что ждем Вашей итерации Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jul 2009 Насчет чибчей - согласен с коллегой Гера - они компромиссное явление и гардаханцы там могли сильнее повлиять. Тем пачем основные навыки это умение кое-как ковать железо и строить корабли с набором и обшивкой. Никаких сверхцивилизаций там не планировалось. Собственно они мне вообще нужны были в первую очередь как связь сапотеков с Перу и родоначальники мореплавания в Тихоокеанском регионе. Но дальнейшую их историю я бы с удовольствием переуступил любому желающему, потому как самого больше тянет в Северную Америку, а на обе сил не хватит. а бывают ягуары-альбиносы? Исключительно редко, на уровне белой вороны (буквально ). Меланисты много чаще. А вообще насчет гербов... Честно говоря гербы это средневековая Европа. Модели государственной символики у ниархов могут строиться совсем иначе. Вот например ахеменидские образцы живности: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jul 2009 Я пошел вам навстречу, взял 2 города, даже Дельфинополя не спалил, а вам уже мало. <{POST_SNAPBACK}> Арихман с Вами, палите Дельфинополь, когда к нему подошел Кавад, флот усиленно перевозил населениме на другой берег эстуария, к Таршишу. Ну а дальше Кавад узнал, что Митрофан практически персидский шах, пошкл скорее домой, был атакован флотом с фланга, Георгий победил его в единоборстве. Далее заключен мир, Фешабур оставлен за Кхшатрой. Кем догнали, в каком числе, почему удалось добраться до шаха (в моем варианте это одиночка из "своих") <{POST_SNAPBACK}> Прописал же, догнали флотом, напали на сонную армию, отборными посейдонцами (папы будущих спартанцев), морпехами и чибисами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jul 2009 А что. Прилепить крылья к ягуару, вот и преемственность. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
