Классический период-1

[serGild]

Не надо торопиться, пока Гера свою северную итерацию не выложит, мы по срокам не определимся.

По границам вроде согласовались: Фещабур и Задракарта - ваши, граница по хребту, затем граница на полпути меж Зереджем и Артапуром, и на запад к горам.

Рисую карту?

[serGild]

Эльпидия и Кхшатра к 320г

новая граница - красный пунктир - средняя линия между кхшатрскими и эльпидскими городами.

На границе между Артапуром и Зереджем обе стороны спешно поставили по крепости

[Деметрий]

он же старенький. Пожалели бы сестру Готарза, к тому же взрослые уже замужем а маленькую скорее за кого из царевичей отдадут.

<{POST_SNAPBACK}>

Так всех царевен, не единоутробных Готарзу сплавили. Взрослые - вдовы, поскольку их мужья за Пакором были, ну и тех по второму кругу можно, а тех кто помоложе - лучше сбавить, иначе их мужья бунтовать могут. Так пусть лучше Эльпидия справляется. А Георгий у нас - мужчина в расцвете сил, ему за 60 и он еще может...

Хотите болота осваивать - пожалуйста, но начинайте с берегов Параны и потихоньку осушайте, ведите каналы для отвода воды, а вас все на Панамские каналы тянет.

<{POST_SNAPBACK}>

Так и начали, едва ли не сразу после воцарения Георгия, когда в болоте железо нашли.

Какой канал в предгорьях? Там же перепады высот 100м через несколько км.

Да и по водным запасам. Это вам не Тигр с Евфратом. Там и так половина рек до Параны не доходит - а вы еще в канал оттягиваете. Каналы хорошо около ваших мегарек вести.

А сколько народу там перемрет от отвратного снабжения? У вас народ и так на грани бунта, что кучу времени все ресурсы в войну вбухивали, а вы теперь в незаселенных землях каналы ведете: кхшатры то там все перебиты или о голода вымерли или бежали на восток, а свои - предпочитают более плодородные земли междуречья.

Или вы и у себя ГВ планируете, тогда канал - самое то.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, Зередж и Нису я Вам отдал, но канал не трогайте. Лучше совместно прикинуть на карте, где его можно провести с минимальными потерями. Земли заселяются ветеранами, а канал роется рабами. так что никаких ГВ.

чтоб я так на пустом месте города рожал!

<{POST_SNAPBACK}>

Ну а где еще новые города строить?

[Деметрий]

Басилевс впрочем ее не больно любил, позже официально взял в жены некую знатную гадарханку, а в 340 г. - мегалийку Елену, дочь некого знатного мегалийца, прибывшего в Эльпидию.

Император Рима Гонорий не очень любил свою жену и скоро женился на персиянке, а потом и на индуске, которая как раз проезжала мимо Рима.

<{POST_SNAPBACK}>

Раз во много лет могло и приехать мегалийское посольство. Эльпидийцы иногда ездят в Посейдонию на тамошние игры, там и имели контак с Мегалией. А что касается Гадархана, не столь уж и далеко он расположен - вверх по Тихому океану. А у Эльпидии там торговая фактория имеется.

[serGild]

Так всех царевен, не единоутробных Готарзу сплавили. Взрослые - вдовы, поскольку их мужья за Пакором были, ну и тех по второму кругу можно, а тех кто помоложе - лучше сбавить, иначе их мужья бунтовать могут.

Вот и выдать их за своих сторонников из малознатных. В Кхшатре же убыль страшная среди высшего сословия, надо восполнять.

Земли заселяются ветеранами, а канал роется рабами. так что никаких ГВ.

Проблема вот в чем. Если вы строите государство Ассирийского типа, то перегонять с места на место тысячи народа можно без проблем. Иначе всех убьете. Но как вы будете перегонять свободных женщин на опустевшие места? Если бы вы завоевали всю Кхшатру как Траян Дакию - им некуда было бы бежать и ветераны женились бы на местных, а так баб надо из центральных областей заманивать. Да, и часть ветеранов все равно домой отправится. Так что население большим там не будет. Теперь рабы. Источник массового пополнения рабов у вас 1 - пленные кхшатры. Продавать вам людей Кхшатра не будет, ибо они ей нужнее чем деньги (серебро Потоси, да и золото в Перу есть). Использовать их на границе с кхшатрой - опасно ибо убегут, да и нужда в них в междуречье высока(старая знать разгромлена, старые илоты на свободе, а поместья новой знати обрабатывать надо). Из дикарей же каторжные работники плохие ибо к свободе привыкли, мрут быстро да и везти издалека. Взбунтуются работники полюбому и сбегут в болота(от конницы и чтобы не догнали). Так началось заселение берегов озера Мар Чикита. А каналы всегда в низинах на ровных местах строили что в Китае, что на Тигре и Евфрате, что в Перу. Если же вести канал по одной высоте, то такая извилина пойдет...

Да и нахрена вам там канал, в предгорьях куча мелких речек, теряющихся на равнине, вот и используйте их для полей.

Так и начали, едва ли не сразу после воцарения Георгия, когда в болоте железо нашли.

Это другое освоение, не сельскохозяйственное, кузнецы против будут а их слова очень весомы, да и СХ легче восточнее или южнее поднимать, где болот нет

А что касается Гадархана, не столь уж и далеко он расположен - вверх по Тихому океану.

15 тыс км всего то.

[serGild]

Про Мегалию и вовсе молчу

[Деметрий]

Коллега serGild, вы столь подыгрываете Кхшатре и приземляете Эльпидию, что с Вами уже играть не интересно.

Да и нахрена вам там канал, в предгорьях куча мелких речек, теряющихся на равнине, вот и используйте их для полей.

<{POST_SNAPBACK}>

Водная артерия для доставки разных грузов. Все-таки я бы прикинул, как его можно устроить. Ну не за 7 лет, так за 70. Постепенно отводя воду от речушки к речушке.

Взбунтуются работники полюбому и сбегут в болота(от конницы и чтобы не догнали). Так началось заселение берегов озера Мар Чикита

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, эта мысль. На это озеро будут бегать рабы и всяческая оппозиция от Эльпидии и Кхшатры, организуется своеобразная разбойничья вольница.

С ветеранами - мужик прослужил в армии 15 или сколько-то там лет. От семьи давно отвык. Ему слега за сорок. Получает земельный участок. Зачем ему куда-то уходить? Жену заведет - рабыню купит и вольную даст, украдет у проезжающего обоза, постватается к соседской дочери и пр. Если за дело взяться всерьез, то можно поручить храмам Гестии пригревать сироток, кормить, воспитывать, а потом замуж выдавать.

Если бы вы завоевали всю Кхшатру как Траян Дакию

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы Вы не вредничали, то в прошедшую войну у Эльпидии были все шансы дойти до Митрагарды и короновать Георгия еще и шахской короной, а Готарз бы довольствовался срочно изобретенным титулом шаха Пукинии.

Замечания по карте

1) Митреум Керандийский как-бы давно уже Гелиополь. Переименовали сразу при Георгии.

2) В болоте, ниже Аполлонии, уже прорыт канал, дающий выход к морю, а на канале стоит город Новоаполлонис.

3) Алкменис решено было не делать, крепость назвали Лаэртис. И расположите его выше, поближе к Зереджу. Без кхшартской крепости.

4) Появились еще некоторые города, в Макрии в частности, но это не столь принципиально.

Коллега serGild, вы столь подыгрываете Кхшатре и приземляете Эльпидию, что с Вами уже играть не интересно.

Да и нахрена вам там канал, в предгорьях куча мелких речек, теряющихся на равнине, вот и используйте их для полей.

<{POST_SNAPBACK}>

Водная артерия для доставки разных грузов. Все-таки я бы прикинул, как его можно устроить. Ну не за 7 лет, так за 70. Постепенно отводя воду от речушки к речушке.

Взбунтуются работники полюбому и сбегут в болота(от конницы и чтобы не догнали). Так началось заселение берегов озера Мар Чикита

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, эта мысль. На это озеро будут бегать рабы и всяческая оппозиция от Эльпидии и Кхшатры, организуется своеобразная разбойничья вольница.

С ветеранами - мужик прослужил в армии 15 или сколько-то там лет. От семьи давно отвык. Ему слега за сорок. Получает земельный участок. Зачем ему куда-то уходить? Жену заведет - рабыню купит и вольную даст, украдет у проезжающего обоза, постватается к соседской дочери и пр. Если за дело взяться всерьез, то можно поручить храмам Гестии пригревать сироток, кормить, воспитывать, а потом замуж выдавать.

Если бы вы завоевали всю Кхшатру как Траян Дакию

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы Вы не вредничали, то в прошедшую войну у Эльпидии были все шансы дойти до Митрагарды и короновать Георгия еще и шахской короной, а Готарз бы довольствовался срочно изобретенным титулом шаха Пукинии.

Замечания по карте

1) Митреум Керандийский как-бы давно уже Гелиополь. Переименовали сразу при Георгии.

2) В болоте, ниже Аполлонии, уже прорыт канал, дающий выход к морю, а на канале стоит город Новоаполлонис.

3) Алкменис решено было не делать, крепость назвали Лаэртис. И расположите его выше, поближе к Зереджу. Без кхшартской крепости.

4) Появились еще некоторые города, в Макрии в частности, но это не столь принципиально.

Что касается женитьбы Андромаха, то пусть его жена Елена будет знатной жительницей с территории Викуса, дочь Писида, по происхождению - мегалийская арситократка. А другая жена - тоже с тех мест, но родом гадарханка. А уж до Викуса тихоокеанский флот Эльпидии дойдет.

[serGild]

Коллега serGild, вы столь подыгрываете Кхшатре и приземляете Эльпидию, что с Вами уже играть не интересно.

Коллега инженер-поручик, вы столь подыгрываете Эльпидии и приземляете Кхшатру, что с Вами уже играть не интересно.

я бы прикинул, как его можно устроить. Ну не за 7 лет, так за 70.

Ну стройте, я вас предупреждал. Такую ошибку эльпидцы, привычные к равнинам вполне могут допустить.

можно поручить храмам Гестии пригревать сироток, кормить, воспитывать, а потом замуж выдавать.

допустимо, сироток у нас много - война.

3) Алкменис решено было не делать, крепость назвали Лаэртис. И расположите его выше, поближе к Зереджу. Без кхшартской крепости.

Готарз формально не побежденная сторона а родич и союзник. Так что города поделят а граница посредине пройдет. и там уже, после мира будут ставить крепости на своей территории.

Что касается женитьбы Андромаха, то пусть его жена Елена будет знатной жительницей с территории Викуса

не понял, откуда у него контакт с горным, туземным Викусом, завоеванным нашим общим врагом Аршамой и его бандой наемников. Какие там мегалийские аристократки?

[Dereg]

Как и обещал.

Таймлайн Ниархии. Как начальная точка берется 165 г. н.э. (Установление союза между Неаполем Мегалийским и Посейдонским союзом.). Поехали.

162 г. - Захват власти в Неаполе Ниархом, создание Неаполитанского тираната

165 г. - Установление союза между Неаполем Мегалийским и Посейдонским союзом

168 г. - Рейд неаполитанского флота в город Пилос (РИ Саванна в дельте Саванны(подскажите кстате название для оной реки)), закончившийся разорением Пилоса и выплатой оным крупной суммы денег Неаполю. Установление шаткого мира.

170 г. - Захват Неаполем дочернего полиса Пилоса Неа-Пилос(РИ Огаста в Джорджии). Начало войны между Неаполем (25000 тыс. жителей) с одной стороны и Пилосом (8 тыс жителей) и Эгиной (12 тыс. жителей) с другой.

172 г. - Битва на Саванне, в ходе кторой обьединенное пилосо-эгинское войско наголову разбито неаполитанкой армией.

173 г. - Захват Пилоса Неаполем. Страшная резня, в ходе которой погибло 3 тыс. человек, и еще 500 бежало в Посейдонию на кораблях, прорвав блокаду.

174 г. - 176 г. - Первая осада Эгины.

176 г. - Битва при Эгине. Вступивший в войну Троисен поддержал Эгину и их войско смогло снять осаду с Эгины.

177 г. - 182 г. - перемирие де-факто, в ходе которого боевые действия не велись ввиду истощения сторон.

182 г. - Битва при Нео-Пилосе. Ничья с значительными потерями с обеих сторон.

183 г. - Заключение Пилосского мира, подтвердившего переход всех территорий бывшей Республики Пилос Неаполю.

188 г. - Морская война между Неаполем Неархийским и жителями Метакуриона(РИ Атлантик-Сити, Нью-Джерси). Несколько морских сражений первой величины.

191 г. - Захват Неаполем Метакуриона. Смерть Ниарха в возрасте 75 лет. Тираном становится Филипп, его племянник.

193 г. - Первое употребление термина "Ниархия" на официальном уровне. Такое наименование получил Неаполь с союзыми ему полисами Каролины и Джорджии. Получение династией неаполитанких тиранов наименования Ниархийской.

197 г. - Начало войны между Эгиной и "Южным союзом" в составе Гелиополиса и Неархополя.

199 г. - Битва при Эгине, законившеяся разгромом эгинской армии.

199 г. - 205 г. - Вторая осада Эгины.

204 г. - Вступление в войну Неаполитанского тираната

205 г. - в Эгине, сразу после снятия осады, провозглашается Ниархийская Эносия, в состав которой входит Неаполитанский и Эгинский Тиранаты, а также маные полисы Джорджии и Каролины.

207 г. - Битва при Неархополе, в ходе которой погибает тиран Филипп, которому наследут его сын Ниарх.

207 г. - 208 г. - Осада Неархополя.

208 г. - Падение Неархополя. Город разрушается, а его жители были частично убиты, частично обращены в рабство.

212 г. - Захват Гелиополиса Ниархийским Союзом, превращение его в неравноправного члена союза.

212 г. - 245 г. - Период восстановления экономики, разрушенной долгой войной.

232 г. - Пожалование Народным Собранием Неаполя тирану ванактского титула.

243 г. - Смерть Ниарха I в возрасте 58 лет. Ему наследует его сын Александр I.

248 г. - Начало Ниархо - Троисенской войны. Появление ниархийских армий за Аппалачами.

250 г. - 253 г. - Осада Троисена

253 г. - Захват и присоединение Троисена к Ниархии неравноправным членом.

255 г. - Присвоение Синедрионом Александру титула "Отец Отечества"

256 г. - Атака Ниархией Гераклеи.

257 г. - Образование Священного Союза в составе Гераклеи, Гермесополя и Фив для противодействия ниархийской агрессии.

258 г. - Битва при Фивах, в ходе которой Ниархийское войско наголову разгромило армию Священного союза.

258 г. - 264 г. - Осада Фив.

260 г. - Битва на Пенеусе, в ходе которой ниархийские войска пытались форсировать эту реку в верхнем течении. Попытка завершилась безуспешно с большими потерями с обеих сторон.

261 г. - Битва на Ахероне, в ходе которой Ниархийские войска не смогли сдержать сплавляющихся вних по реке войнов Священного союза.

261 г. - 266 г. - Осада Гермесополя войсками Священного союза.

263 г. - Битва при Херонее(полис рядом с Фивами), в ходе которой Ниархийские войска наголову разбиты.

264 г. - Битва за Фивы, завершившеяся снятием осады с города.

265 г. - Падение Троисена перед войсками Священного Союза.

266 г. - Снятие осады с Гермесополя.

266 г. - 272 г. - Серия битв на перевалах через Аппалачи, закончившихся удержанием Ниархией крепостей в перевалах.

272 г. - Заключение мира между Ниархией и Священным союзом, по которому она потеряла все свои приобретения за Аппалачами.

276 г. - Смерть Александра I. Ему наследует Ниарх II.

276 г. - Синедрион провозглашает гегемоном, не ванакта Неаполя, а тирана Эгины. Начало гражданской войны.

277 г. - Битва при Пилосе, завершившеяся разгромом неаполитанских войск.

277 г. - 279 г. - осада Пилоса.

278 г. - Битва при Неа-Пилосе, завершившеяся разгромом армии Эгинского Союза.

279 г. - Битва на Саванне, завершившеяся ничьей.

281 г. - Заключение земского мира в Ниархии на компромисных условиях: Ванакт признается Гегемоном, проводится реформа Синедриона, а власти Эгины получают помилование.

283 г. - Принятие общениархского свода законов, сильно ограничивающего власть Гегемона в пользу Синедриона.

286 г. - Начало заседания Великого Собрания, призванного окончательно решить вопросы о форме государства в Ниархии.

291 г. - Завершение заседания Великого Собрания.

296 г. - Принятие Гермесополя в союз на правах равного партнера.

299 г. - 328 г. - Присоединение к Ниархии Багамских Островов.

303 г. - Принятие Синедрионом положения о столице Ниархии, которой стал Неаполь.

306 г. - Оглашение указа гегемона "Единая и неделимая...", по которому полисы-члены союза не имеют более права на самостоятельные внешние сношения.

307 г. - Оглашение указа гегемона "Тем, кто желает...", по которому всем, кто желал поселится к северу от реки Делавер, государство давало значительную суму денег и право на все те земли, которые они могли обрабатывать.

307 г. - 369 г. - Переселенческое движение на север.

307 г. - Принятие Синедрионом положения о обороне державы, по которому на границах должна была быть возведена линия крепостей.

310 г. - Оглашение указа гегемона "Возлюбленная моя родина...", по которому в каждый полис должен был быть отправлен чиновник, контролирующий его правителей.

311 г. - Скандальная отмена Синедрионом указа гегемона "Возлюбленная моя родина...", в результате чего страна стана на грань гражданской войны, но одновременно с этим, продемонстрировала неспособность Синедриона проводить обьединительную политику и защищать народ от патрициата.

312 г. - Переворот в верхах. Издание указов гегемона "О стране", "О Синедрионе" и "О армии", по которым, соответственно, устранялась всякая автономия полисов, ограничивались права Синедриона и изменялся его состав, и разрешалось использование союзной армии для подавления внутренних беспорядков.

Пока все.

[Dereg]

Да, и еще. Предлагаю закрыть эту тему, а дальнейшее обсуждение вести в новой ветке, а то эта уже разбухла до огромных размеров.

[Деметрий]

не понял, откуда у него контакт с горным, туземным Викусом, завоеванным нашим общим врагом Аршамой и его бандой наемников. Какие там мегалийские аристократки?

<{POST_SNAPBACK}>

Так мы и выдали свои источники, свои явки, пароли и пр.

Ежели серьезно, то флот начал зандировать Аршаму еще во время войны с Пакором, так, на всякий случай. Ну и базарчик там построили, торговать начали. Аристократка 1 шт, дочь, хотя скорее внучка командира мегалийских наемников Писида, аристократкой признана Аршамой. Ну а к моменту свадьбы Андромаха у Готарза случился мир.

Готарз формально не побежденная сторона а родич и союзник.

<{POST_SNAPBACK}>

А формально в неформальное перерасти может? У меня есть некоторые идеи на счет дальнейшего развития государств, но отвечу в новой теме.

Да, и еще. Предлагаю закрыть эту тему, а дальнейшее обсуждение вести в новой ветке, а то эта уже разбухла до огромных размеров.

<{POST_SNAPBACK}>

Хорошо, закрывайте эту, открывайте новую.