Классический период-1

[serGild]

инженер-поручик

Зередж возьмут, пока Пакор будет под Задаракартой.

Зередж - ключ, при его осаде Пакор не будет под Задракартой

Силы Пакора тоже поделены, Армия Пакора изначально равна одной из двух армий Эльпидии, но Пакору еще с Готарзом воевать.

Готарз воюет с Аршамой, против Готарза он пока не тянет, поэтому просто оставил заслон. Пакор аналогично после нападения Эльпидии. Таким образом, они обоюдно связали до 5-8 тыс. в районе Геннакена. Поскольку это гарнизоны - кхшатров там практически нет, по 500чел.

При этом, большая часть кхшатров у Пакора, в предгорьях сев. Аргентины кочевья их стад.

Пакор выставляет 20 т. кхшатров сразу и (3% от 140)/2=2тыс молодых подрастает каждый год, пополняя армию (молодежь берут всю, сперва в гарнизоны, параллельно тренируясь, потом в отряд своего клана)

Когда он шел на север (312г), то оставил по 1,5тыс в южных крепостях, когда вернулся (313г) то призвал молодые 2 тыс и гарнизон Задракарты, собрав 17,5 тыс кхшатров

Учитывая что у противника много пехоты, к тому же уступающей по выучке кхшатрам (проблема массовых армий) его силы сравнимы с любой из 2 армий, тем более южной, ослабленной 2 штурмами.

Кхшатре есть куда расти в принципе, без зереджа и Нисы не сильно обеднеет.

Это открытые ворота к столице, Кхшатра на такое не пойдет. Значит война продолжится и с Готарзом уже в новой конфигурации.

Гера

1.Ваш Аршама ставит на генеральные сражения, но даже при победе его потери будут велики а у кхшатров восполнимы. Кроме того, в отличие от Ганнибала у него нет преимущества в коннице. для маневров на поле боя. Мне он виделся, как гений, умеющий побеждать противника не сражаясь (Сунь Цзы). Предпосылки такого искуства могли возникнуть в войнах с варварами чибча(Цезарь против галлов по Дельбрюку). Те могли собрать большие ополчения но не могли их долго держать вместе из за отсутствия централизованного снабжения. Достаточно было продержаться до момента распада ополчения и бить врагов по частям. Таким образом, враг бывал разбит еще до генерального сражения.

Поскольку Кхшатры всегда были стороной нападающей, у противника проблема была не со снабжением на чужой территории, в результате такой стиль войны остался им незнаком, что и дало возможность Аршаме наносить им поражения.

2.С общей идеей рисунка сражений согласен. Кхшатры не знакомы с пехотной стеной щитов и пик и конница, привыкшая решать полевые сражения поначалу снова и снова отрывается от своей пехоты и несет большие потери. Нол мне сражение видится скорее добивающим ударом по ослабленному противнику(вступай в бой, когда ты наиболее силен а противник наиболее слаб - принцип минимакса)

3.Не понял, почему вы не захотели воспользоваться возможностью построить речные суда и перехватить реку, ведь судостроение - тоже сильная сторона гардаханцев.

Теперь конкретика.

Аршама дал им сражение атаковав с рассветом основными силами, затем притворно отступив, заманил конницу в болотистую низину, и не давая ей развернуться уничтожил до тысячи всадников. После этого Готарз принимает решение отступить

при равных силах уничтожение трети конницы - думаю перебор. ладно, спишем на гениальность

Тем временем Аршама двинулся на юг у Куелапа выйдя в долину Золотой змеи и перерезав коммуникации Пакора

Вот тут непонятно, как Аршама обошел Готарза и обогнал настолько, что смог навязать сражение Пакору в одиночку. Не складывается картинка

кочевники Чако, воспользовавшись ослаблением границы, собрались с силами и дождались своего часа отмщения, совершив большой набег

слишком рано, им еще лет 100 размножаться, а там они СИГ устроят

И окончание - нам очень нужен грозный Аршама на северной границе еще хотя-бы лет на 5 (или хотя бы его заменитель с армией), а то у коллеги Инженер поручика ничего не успеется.

Чем должен завершиться Классический период.

Всеобщим СИГом

В Карибском регионе Гера обещал устроить почти Кракатау

[Деметрий]

Это открытые ворота к столице, Кхшатра на такое не пойдет. Значит война продолжится и с Готарзом уже в новой конфигурации.

<{POST_SNAPBACK}>

Поэтому и предлагаю, в который раз, расположить на карте еще несколько городов. А до столицы там от Зереджа, как до Китая пешком (с).

Зередж - ключ, при его осаде Пакор не будет под Задракартой

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО - ключа не вижу. И еще - осадить можно чуточку позже, пока Пакор перед штурмируемой Задракартой. Пакор метаться замучается, потеряет полармии по дороге. Подойти по воде, как и планировалось.

начит война продолжится и с Готарзом уже в новой конфигурации.

<{POST_SNAPBACK}>

Война, очевидно будет. ИМХО через поколение. У меня мечта - укоротить Кхшатру до естественного раздела - горы. И пусть с гор спускаются, аки дикие шотландцы Теоретически это не так уж невозможно.

Всеобщим СИГом

В Карибском регионе Гера обещал устроить почти Кракатау

<{POST_SNAPBACK}>

А почему я не в курсе. Можно грязные подробности.

[serGild]

А до столицы там от Зереджа,

От Зереджа уже идут не пастбища а плодороднейшие возделанные земли, которые будут защищаться любой ценой. Да и ресурсы у державы не бездонные, создав систему крепостей на границе все ресурсы были направлены на приобретение новых земель на севере. Так что падение Зереджа - катастрофа, которую постараются избежать любой ценой.

пока Пакор перед штурмируемой Задракартой.

услышит о подходе войска к Зереджу, немедленно развернет войска и обрушится на юг.

Потери при штурме, как я писал 3:1. В крепостях по 1,5тыс кхшатров и 2тыс местных защитников, значит потери при штурме - 10 тыс, из них 2,5 убитыми, 2,5 больше небоеспособными и 5 - излечимыми.

После взятия Арташаты и Артапура из 25тыс южной армии осталось 15 тыс, из них 2тыс в гарнизонах взятых крепостей. часть потерь восполнят подкрепления, но на юге их немного, а люди гибнут не только при штурмах, но и по ходу войны.

Именно поэтому я и прописал разгром ослабленной южной армии Пакором. А после разгрома что она там сможет взять?

Война, очевидно будет. ИМХО через поколение.

только при кхшатрийских Зередже и Нисе. иначе продолжится немедленно.

У меня мечта - укоротить Кхшатру до естественного раздела

Договорились, скоро возвращаю захваченное обратно

[Гера]

Это он пока не знал, потом узнает. В Эльпидии разведка не зря свой хлеб ест, не случайно в 312 году боевые действия не велись.

Значится с ними будем работать. А среди высшего офицерского состава посейдонцы имеются? Желательно бы кого из знатных, ушедших в пираты, например не согласных с тиранией Нестора. Допустим некто Макарий из рода Клеотера Морехода. Потом эта личность еще понадобится.

Эка Вы разогнались подождите эта маленькая полуварварская страна, ей бы лет 100 на устаканивание и налаживания государственности и хозяйства - ни на какой Второй фронт против кхшатров они и не тянут, еще Аршама прекрасно понял пропасть несоответствия сил и средств, потому собственно и не занимался сохранением своих сил на перспективу, какой смысл/ ради чьих интересов, сам весь поход это посути лишь глубокая разведка в Терру Инкогниту... Новое эквадорское царство по сути транзитный пункт для трансандийских торговых путей с севера на юг для возможных контактов между Гардаханом и Кхшатров и далее Эльпидией, а собственно что им делить?

1.Ваш Аршама ставит на генеральные сражения, но даже при победе его потери будут велики а у кхшатров восполнимы. Кроме того, в отличие от Ганнибала у него нет преимущества в коннице. для маневров на поле боя. Мне он виделся, как гений, умеющий побеждать противника не сражаясь (Сунь Цзы). Предпосылки такого искуства могли возникнуть в войнах с варварами чибча(Цезарь против галлов по Дельбрюку). Те могли собрать большие ополчения но не могли их долго держать вместе из за отсутствия централизованного снабжения. Достаточно было продержаться до момента распада ополчения и бить врагов по частям. Таким образом, враг бывал разбит еще до генерального сражения.

Поскольку Кхшатры всегда были стороной нападающей, у противника проблема была не со снабжением на чужой территории, в результате такой стиль войны остался им незнаком, что и дало возможность Аршаме наносить им поражения.

У нас нет такого количества фортеций чтобы устраивать войны в манере века Просвещения. Маршами как таковыми никто войн не выигрывал, все решают решительные сражения. Если бы Ганибал также бы трясся над каждым бойцом то мы бы не знали Канн( Сун-цзы не читал и не тянет). Аршама также очень активно маневрирует, победа над Готарзом при Иткубамбе это вынужденая мера, из недовольства союзников-хиваро кажущейся пассивностью. Сражение при Наморе, это четко вывереный шаг запланированого риска - иначе гибель зажатых Пакором в павшей Кахамарке ее защитников, его боевых соратников. А про Цезаря это резонно , но у Вас регуляры и вокруг них надо дольше плясать, наши северные иррегуляры взбунтуются раньше( мне Аршама вообще в этой ситуации больше напоминает не Ганнибала а Спартака)

3.Не понял, почему вы не захотели воспользоваться возможностью построить речные суда и перехватить реку, ведь судостроение - тоже сильная сторона гардаханцев.

На это нет времени, результат не скор и непредсказуем не гарантирует выполнение главной задачи - уничтожения живой силы противника

при равных силах уничтожение трети конницы - думаю перебор. ладно, спишем на гениальность

Это уже не Сьерра/не альпийские луга, болотистые речные леса в предверии Сельвы амазонас, не самое лучшее место для кавалерии, кхшатры не знают местность и ослаблены бессоной ночью, не исключаю безрассудность отдельных командиров - издержки феодальной конницы

Вот тут непонятно, как Аршама обошел Готарза и обогнал настолько, что смог навязать сражение Пакору в одиночку. Не складывается картинка

Готарз возвращается с Иткубамбы той же дорогой что и пришел, вниз по Иткубамбе, затем вверх по Мараньону. Аршама напрямую через горные проходы чачапойа, тем не менее фору предполагаю лишь в паре дневных переходов(ну типа Ягайло)

И окончание - нам очень нужен грозный Аршама на северной границе еще хотя-бы лет на 5 (или хотя бы его заменитель с армией), а то у коллеги Инженер поручика ничего не успеется.

Не способен, требуются дополнительные средства и контингенты марсиан и морской пехоты(а редиска Обама не дает, Конгресс против)

Всеобщим СИГом

В Карибском регионе Гера обещал устроить почти Кракатау

Одновременно с Кракатау и упоминаемым както давно в теме взрывом вулкана в Сальвадоре - 540-550ее года. Всем станет очень плохо но без белого зверя, полит.ситуация серьезно поменяется

[serGild]

А про Цезаря это резонно , но у Вас регуляры и вокруг них надо дольше плясать, наши северные иррегуляры взбунтуются раньше

Ну почему, часть их оставить в Кахамарке с 500 своими(типа не бросил), а костяк армиине показывается неприятелю вообще, пока Пакор не свернет с Мараньон к Кахамарке, а тогда уже ударить по заслону и форсируя переходы идти вдоль реки в земли врага, перехватывая по реке снабжение Пакора. Потери от голода будут ужасны а в конце пути Аршама дает сражение перевернутым фронтом. Вот и разгром.

требуются дополнительные средства и контингенты марсиан и морской пехоты

В дальнейшем у Кхшатры ГВ, большая часть кхшатров на юге, а у северян большие потери, значит нужно набирать местных, а они необучены и полудики ибо завоеваны поколение назад(не пукины конечно).

так что сил должно хватить пока с помощью эльпидских инструкторов не появятся речные суда, позволяющие контролировать реку и обезопасить поставки армии и только тогда конец Кахамарки и отступление к Эквадору и долине Викус и установление мира и торговых отношений.

А то уж больно ваш вояка под конец расслабился.

Да и очень не хочется всю южную войну с Эльпидией переделывать, ибо она строилась на том, что Готарз занят на севере и долго не может вмешаться.

Одновременно с Кракатау и упоминаемым както давно в теме взрывом вулкана в Сальвадоре - 540-550ее года.

а нельзя эти взрывы разделить как то лет на 100, а то практически в 1 год 2 планетарные по воздействию на человечество катастрофы - перебор.

[Гера]

Да и очень не хочется всю южную войну с Эльпидией переделывать, ибо она строилась на том, что Готарз занят на севере и долго не может вмешаться.

Уговорили посмотрим что можно сделать. Написаные кампании менять не буду я не противоречат общей концепции, Тем не менее основная часть гадарханцев сваливает на север, у нас добровольческая армия силком не удержишь и посему сложно чтото придумать без бросающегося в глаза читерства

а нельзя эти взрывы разделить как то лет на 100, а то практически в 1 год 2 планетарные по воздействию на человечество катастрофы - перебор.

Ну конечно не в один год, однако общий вплеск геонапряжения похоже все таки имел место быть в те годы, посему и Монтань-Пеле у нас рванет примерно в это же время +/- 20-30 лет(а если еще и Юстиниановой чумы напустить то совсем кранты)

[serGild]

Юстиниановой чумы напустить то совсем кранты

Для нее нужны Юстиниановы плотности населения, у нас имхо поменьше будут. Да и контакт с ирландскими монахами у нас после 600г в Ниархии, а там больные просто не доплыли бы. Можем свою чуму организовать, из Африки завезенную.

основная часть гадарханцев сваливает на север

Учитывая дальность пути многие без вождя поостерегутся. Варвары они и есть варвары - нападут и отнимут награбленное. А грабить тут есть что.

Впрочем, как пожелаете, это ваши люди.

[Деметрий]

А не сделать ли нам Кхшатре бяку?

"Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят" (с) (Актуальное заявление 7 ноября). Т.е. существует некоторая территория Кхшатры, до которой не дотянуть свои грязные когти эльпидийским и гадарханским стервятникам. И обитают там некогда свободные, поколение-другое назад Кхшатрой покоренные, но все еще о свободе помнящие аборигены. на эту территорию периодлически забредают то люди Пакора, то люди Готарза. Пытаются там и армию пополнить, и продовольствием разжиться. Ну и СИГ местного населения потворить (по крайней мере много С и немного Г за поддержку конкурента). И местному населению это надоедает и в противовес "красным" и "белым" они становятся "зелеными". И, соответственно, тоже творят СИГ людям Пакора и Готарза.

[Деметрий]

Новое эквадорское царство по сути транзитный пункт для трансандийских торговых путей с севера на юг для возможных контактов между Гардаханом и Кхшатров и далее Эльпидией, а собственно что им делить?

<{POST_SNAPBACK}>

Как чего - прибыль.

только при кхшатрийских Зередже и Нисе. иначе продолжится немедленно.

<{POST_SNAPBACK}>

Да не жадничайте, отдайте мне Зередж и Нису. Я на перспективу планирую прорыть огромадный канал между реками от Зереджа (Акмениса) до Алкидия, будет много воды для ирригации, транзитная торговля судами. И Кхшаттре перепадет.

меня мечта - укоротить Кхшатру до естественного раздела

Договорились, скоро возвращаю захваченное обратно

<{POST_SNAPBACK}>

естественные границы Кхшатры - за горами, в районе Митрогарды и выше. И в горы мы будем Кхшатру загонять.

От Зереджа уже идут не пастбища а плодороднейшие возделанные земли, которые будут защищаться любой ценой. Да и ресурсы у державы не бездонные, создав систему крепостей на границе все ресурсы были направлены на приобретение новых земель на севере. Так что падение Зереджа - катастрофа, которую постараются избежать любой ценой.

<{POST_SNAPBACK}>

Тем более, там должны стоять города, владения знатных вельмож и все подобное.

Война, очевидно будет. ИМХО через поколение.

только при кхшатрийских Зередже и Нисе. иначе продолжится немедленно.

<{POST_SNAPBACK}>

Готарза отблагодарят достаточно, несколько городов вернут. Его армия потрепана, ему не до войн.

услышит о подходе войска к Зереджу, немедленно развернет войска и обрушится на юг.

Потери при штурме, как я писал 3:1. В крепостях по 1,5тыс кхшатров и 2тыс местных защитников, значит потери при штурме - 10 тыс, из них 2,5 убитыми, 2,5 больше небоеспособными и 5 - излечимыми.

После взятия Арташаты и Артапура из 25тыс южной армии осталось 15 тыс, из них 2тыс в гарнизонах взятых крепостей. часть потерь восполнят подкрепления, но на юге их немного, а люди гибнут не только при штурмах, но и по ходу войны.

Именно поэтому я и прописал разгром ослабленной южной армии Пакором. А после разгрома что она там сможет взять?

<{POST_SNAPBACK}>

Пополнение армии будет более существенное, а Пакор отвлечется на Готраза. Горный обвал, его армия заперта в горах, а тут еще зеленые из поста выше.

Итог - за семь лет войны Эльпидия в состоянии взять более чем 4 города, возможно даже дойти до столицы. Не жадничайте, Зередж и Ниса -за Эльпидией. Впрочем, если зередж так дорог, то давайте сойдемся на компромисе - делаем между Зереджем и Артапуром, на уровне Нисы еще один город, Рустам например. Его Эльпидия берет, Нису тоже берет. зередж в торжественной обстановке возвращают Готарзу. Ниса ИМХО Кхшатреособо не нужна.

И от Рустама до чего-нибудь канал пророем. Позже, после войны.

[serGild]

некогда свободные, поколение-другое назад Кхшатрой покоренные, но все еще о свободе помнящие аборигены. на эту территорию периодлически забредают то люди Пакора, то люди Готарза.

Тут вот какое дело. меж недавно покоренными горцами и землями Пакора лежит Альтиплано - земли пукинов, самых рьяных сторонников Готарза. Поэтому набирать людей среди недавно покоренных Пакор не сможет. Максимум - постарается отбить Геннакен, да и то, с Эльпидией ему не до того будет.

там должны стоять города, владения знатных вельмож

а не крепости.

Его армия потрепана, ему не до войн.

Его армия минимум вдвое больше, чем у Пакора

Пакор отвлечется на Готраза

При взятии Задракарты и угрозе Зереджу ни на каких Готарзов он отвлекаться не будет. Путь в горы перекрыт и резервы у Пакора в предгорьях.

Итог - за семь лет войны Эльпидия в состоянии взять более чем 4 города, возможно даже дойти до столицы.

А сколько была способна взять Кхшатра в прошлую войну? Вы взяли 3 города, к которым смогли подойти вдоль рек и снабжать армии. Когда Пакор был разгромлен вы до подхода Готарза успели взять Задракарту, несмотря на проблемы со снабжением.

Впрочем, готов пойти навстречу.

Без взятия Задракарты Зереджу и Нисе(тем более ей) ничего не грозит. Ибо армии разделены.

Пусть Задракарту берут не в 318 а в 315г, после этого переворот, Пакор убит или бежит и Готарз подходит опять к Зереджу.

Все. Мы вернулись к тому же самому, только 3 годами раньше.

Дальше можете воевать с Готарзом Деянировичем за Зередж ибо до его подхода вам город не взять.

Если даете согласие, исправлю таймлайн отсюда

http://fai.org.ru/forum/index.php?s=&s...st&p=208274

[serGild]

давайте сойдемся на компромисе - делаем между Зереджем и Артапуром, на уровне Нисы еще один город, Рустам например. Его Эльпидия берет, Нису тоже берет. зередж в торжественной обстановке возвращают Готарзу.

Проблема в том, что это пастбища а не поля, там много городов не поставишь. Да и говорил я, что ресурсы Кхшатры направлялись на север а не юг.

Не будь Готарза, можно было бы говорить о взятии Зереджа, но тут если 1 кандидат сливает, все поставят на другого. И у вас больше нет казуса белли. Готарз еще и Задракарту потребует, ибо ее взяли уже после свержения Пакора, а значит у него.

[Деметрий]

Не будь Готарза, можно было бы говорить о взятии Зереджа, но тут если 1 кандидат сливает, все поставят на другого. И у вас больше нет казуса белли. Готарз еще и Задракарту потребует, ибо ее взяли уже после свержения Пакора, а значит у него.

<{POST_SNAPBACK}>

А может убиваем Готарза? Случайной гадарханской стрелой в глаз? Или подсылаем киллера из примкнувших эльпидийцев.

Вводится третий царевич, младший брат Готарза, который еще не в авторитете. кстати, у пакора ведь тоже единоутробные братцы должны быть, да единокровные, союзнички, Готарза не любящие. там царевичи передерутся.

А сколько была способна взять Кхшатра в прошлую войну? Вы взяли 3 города, к которым смогли подойти вдоль рек и снабжать армии. Когда Пакор был разгромлен вы до подхода Готарза успели взять Задракарту, несмотря на проблемы со снабжением.

<{POST_SNAPBACK}>

Зередж тоже почти на воде стоит. Я и планировал взять его вперед.

Что касается Кхщатры в прошлую войну, то у нее не было осадных орудий в большом количестве, а в Эльпидии не было гражданской войны.

а и говорил я, что ресурсы Кхшатры направлялись на север а не юг.

<{POST_SNAPBACK}>

так и идите на север, там ресурсов много, а юг отдайте нам!

максимальный компромис - зередж торжественно вернули Готарзу, Нису оставили за собой, а еще неподалеку от Зереджа, по реке, поставили крепость.

[serGild]

А может убиваем Готарза? Случайной гадарханской стрелой в глаз? Или подсылаем киллера из примкнувших эльпидийцев.

Это уже читерство и волюнтаризм. Тогда выдвинут нового кандидата, который не убивал Деяниру, и воюйте с ним еще 20 лет, пока у вас илоты бунт не устроят.

а в Эльпидии не было гражданской войны.

Сколько тогда эльпидцы царей у себя зарезали? трех?

максимальный компромис - Зередж торжественно вернули Готарзу, Нису оставили за собой, а еще неподалеку от Зереджа, по реке, поставили крепость.

Еще раз, до взятия Задракарты, силами одной южной армии Зередж не взять - ресурсы не те и потери только от 2 прошлых штурмов - 10 тыс невосполнимых. Поэтому я и прописал победу Пакора над зарвавшимся как там его и отступление армии в Артапур.

А если началась осада Задракарты и Пакор не может ее снять - переворот и держаться в ожидании Готарза. Георгию может повезти и он успеет наладить снабжение по суше и взять Задракарту до подхода Готарза, но еще и Зередж - явно не успевает.

Такова геометрия этой войны, ее можно сдвинуть вперед или назад по времени, но не игнорировать.

[Деметрий]

Ладно, убеждаете. Зередж за Вами. Ниса - наша. Город неподалеку от Зережда на воде ставим и не отдаем. Роем канал - только надо подробную карту.

Сколько тогда эльпидцы царей у себя зарезали? трех?

<{POST_SNAPBACK}>

Искандер - не царь, а узурпатор и кхшартский холоп. так что двух. Но ГВ при этом не было, кстати, войско Кхшатры в ту войну аж до Дельфинополя дошло. Это к вопросу, сколько городов брали.

[serGild]

Зередж за Вами. Ниса - наша.

Не взяв Зереджа идти к Нисе - самоубийство. Все караваны с припасами будут под боем и армия помрет с голоду. Или нужно с каждым конвоем тащить полармии, а кто тогда осаждать и штурмовать будет?

Искандер - не царь, а узурпатор и кхшартский холоп. так что двух.

Георгий - самозванец, не из рода Ниарха, отдал Кхшатре больше чем Искандер.

Дельфинополь сам открыл ворота перед своим царем, это не штурм, да и не ожидали от кхшатров такого резкого усиления, вот и не готовились к войне на своей территории.

[Деметрий]

Георгий - самозванец, не из рода Ниарха, отдал Кхшатре больше чем Искандер.

Дельфинополь сам открыл ворота перед своим царем, это не штурм, да и не ожидали от кхшатров такого резкого усиления, вот и не готовились к войне на своей территории.

<{POST_SNAPBACK}>

Гнусная кхшартская пропаганда. Род ниарха - вообще малозаконный на троне Эльпидии. Происходит от Кавада, а не от Андромаха, по мужской линии, а Георгий - природный Андромахид. Ничего он Кхшатре не отдавал, отдал Никифор, а Георгий не дал завоевать большего. "Эльпидийская правда"

Не взяв Зереджа идти к Нисе - самоубийство. Все караваны с припасами будут под боем и армия помрет с голоду. Или нужно с каждым конвоем тащить полармии, а кто тогда осаждать и штурмовать будет?

<{POST_SNAPBACK}>

Так крепость под Зереджем на что. А Ниса естественным путем вымрет, как ей припасы поставлять?

[serGild]

http://www.1000turov.ru/maps.php?id=8

здесь - подробные карты Аргентины со всеми провинциями

[Деметрий]

десь - подробные карты Аргентины со всеми провинциями

<{POST_SNAPBACK}>

Благодарствую

[serGild]

А Ниса естественным путем вымрет, как ей припасы поставлять?

Восточные предгорья Анд обильно орошаются ледниковой водой, эти земли - экологическая ниша кхшатрского земледелия, как долина Параны, орошаемая дождями с Атлантики - экологическая ниша Эльпидии. Между ними сухие степи пампы с пропадающими реками, оспариваемые обеими державами.

Поэтому с припасами у Нисы все нормально, а южному войску придется тащить припасы на 700 км от мест сбора под постоянной угрозой фланговых ударов из Зереджа.

Так крепость под Зереджем на что

А она появится только после войны и на полпути меж Артапуром и Зереджем.

[Деметрий]

Озеро Мар-Чикита в провинции Кордова чье? Эльпидийское или кхшатрийское?

[serGild]

Нейтральное из за болот

[Деметрий]

Ясненько. Можно предполагать, что в те годы озеро было менее заболочено и менее солено, поскольку сейчас оно постепенно превращается в солончак. беру в разработку, буду добывать железо в болоте, жаль, что в систему канала озеро включить проблематично.

[Деметрий]

Собственно о канале. Его Георгий замыслил, очевидно, еще во время войны, практическая реализация началась с 320 года, в 327 году Георгий скончался, успев застать свое грандиозное детище. Канал был прорыт от Алкидия (Фешабура) до Лаэртиса - новой крепости, неподалеку от Зереджа, на левом берегу Рио-Соладо. На постройку согнали множество илотов, большую их долю дала Гефестия, рабы усиленно покупались у Кхшатры и Гадархана.

По замыслу Геолргия канал должен был отделять Кхшатру от Эльпидии, а также улучшить систему орошений в новой провинции Никандрия.

Вдоль берегов канала было заложено еще две крепости, а примерно в его середине, по обеим берегам - крупный торговый город, разумеется Гермонаса. Впоследствии именно Гермонасе было даровано право вести торг с Кхшатрой, в другие города кхшартских купцов пускали избирательно. Город обладал своеобразной архитектурой.

Земля, полученная в процессе рытия пошла на вал, защищающий канал с ближнего к Кхшатре берега. На валу были посажены деревья, в основном плодовые. также было поставлено несколько опорно-наблюдательных пунктов системы "большая сторожевая башня".

Вдоль канал аполучали имения ветераны прошедшей войны, а потом и ветеравны армии, уходящие на покой, в награду за службу.

[Деметрий]

Уже упомянутая смерть басилевса Георгия произошла в 327 году. Георгий оказался едва ли не единственным правителем Эльпидии, прожившим и поправивщим столь долгий срок.

Георгия сменил его внук, Андромах (298-363), сын убитого во второй эльпидокхшатромахии Лаэрта.

Смерь Георгия совпала с завалами в горных переходах Макрии, посему сын Георгия Митрофан, сатрап Макрии не сумел вовремя заявить свои права, а позже выпросил у племянника Макрию в пожизненное владение. в дальнейшем Митрофана сменил его сын Главк, макрия постепенно делает шаги к независимости.

При Андромахе продолжается переваривание побед Эльпидии, осваивается Никандрия, завершается строительство вдоль канала. Продолжается заселение Арионовых островов (Фолкленды), на которых содержится пленником сын Пакора Зулькарнай (?).

Малолетние дети Георгия от кхшартской царевны (царевен), сестры Готарза вместе с матерью отправлены также на Арионовы острова.

В женв Андромаху досталась также кхшарсткая царевна, дочь Кавада. Басилевс впрочем ее не больно любил, позже официально взял в жены некую знатную гадарханку, а в 340 г. - мегалийку Елену, дочь некого знатного мегалийца, прибывшего в Эльпидию. От первых жен Андромах дети Андромаха оказались не жизнеспособные, из 10 детей только трое - сын Лаэрт и три дочери прожили больше 10 лет, Лаэрт умер от лихорадки в 357 году. От Елены - трое детей: Деметрий (341 г.р., следующий басилевс Эльпидии), Ниарх (345 г.р., басилевс Эльпидии), Клеотер (347 г.р.)

[serGild]

Собственно о канале. Его Георгий замыслил, очевидно, еще во время войны, практическая реализация началась с 320 года, в 327 году Георгий скончался, успев застать свое грандиозное детище. Канал был прорыт от Алкидия (Фешабура) до Лаэртиса - новой крепости,

Какой канал в предгорьях? Там же перепады высот 100м через несколько км.

Да и по водным запасам. Это вам не Тигр с Евфратом. Там и так половина рек до Параны не доходит - а вы еще в канал оттягиваете. Каналы хорошо около ваших мегарек вести.

А сколько народу там перемрет от отвратного снабжения? У вас народ и так на грани бунта, что кучу времени все ресурсы в войну вбухивали, а вы теперь в незаселенных землях каналы ведете: кхшатры то там все перебиты или о голода вымерли или бежали на восток, а свои - предпочитают более плодородные земли междуречья.

Или вы и у себя ГВ планируете, тогда канал - самое то.

Можно предполагать, что в те годы озеро было менее заболочено и менее солено, поскольку сейчас оно постепенно превращается в солончак

Солончак - это одно, а степень заболоченности местности - совсем другое. Если сейчас, при освоении земель там болота от Параны до предгорий, то что тогда творилось? какой маньяк в эту Гримпинскую трясину полезет, да еще в середку, чтобы озеро найти. Хотите болота осваивать - пожалуйста, но начинайте с берегов Параны и потихоньку осушайте, ведите каналы для отвода воды, а вас все на Панамские каналы тянет.

было заложено еще две крепости, а примерно в его середине, по обеим берегам - крупный торговый город,

чтоб я так на пустом месте города рожал!

Малолетние дети Георгия

он же старенький. Пожалели бы сестру Готарза, к тому же взрослые уже замужем а маленькую скорее за кого из царевичей отдадут.

Басилевс впрочем ее не больно любил, позже официально взял в жены некую знатную гадарханку, а в 340 г. - мегалийку Елену, дочь некого знатного мегалийца, прибывшего в Эльпидию.

Император Рима Гонорий не очень любил свою жену и скоро женился на персиянке, а потом и на индуске, которая как раз проезжала мимо Рима.