Летающие корабли

[Prishelec]

Ещё одно решение - на это поле есть дестабилизатор. Однако с ростом мощности поля и компенсированной массы растёт мощность импульса дестабилизатора, причём по экспоненте. И где-то на массе ~100000т. становится такой, что требуются десятки гидроэлектростанций уровня ДнепроГЭС. А мелочь сбивается чуть ли не батарейкой от карманного фонарика.

[Тунгус]

И где-то на массе ~100000т. становится такой, что требуются десятки гидроэлектростанций уровня ДнепроГЭС. А мелочь сбивается чуть ли не батарейкой от карманного фонарика.

А стокилотонный суперлинкор будет сбиваться взрывомагнитным генератором размером со шкаф.

Потому что мощность - это скорость выделения энергии, общее количество которой может быть и невелико.

А уж управляться эта дура не будет практически никак.

[Относящийся]

В тему топика чисто повеселиться. Бедные марсиане...

А вообще если задать годом открытия гравивытесняющего эффекта 1935 и СССР было бы имхо интереснее

[Граф Цеппелин]

А ИМХО - нет. Будет очередная неуклюжая советская мегаимперия застоя.

[Относящийся]

Хммм... А если этот эффект откроют в 2000 причем в нескольких странах разом?

[Граф Цеппелин]

Ну если в нескольких странах - то что-то хорошее может получиться.

[Partizan]

хм... раз тема до сих пор жива то можно попробовать следующее...

"в 1930 один германский математик, преподаватель берлинского университета, публикует в открытом издании некоторые теоретические выкладки по теории электромагнитного поля, где указывает на некую гипотетическую связь его с гравитацией...в 1933 на эту статью натыкается один из советских инженеров-изобретателей работающий в области радиотехники и бредящий всякими "вундервафлями" (типа курчевского или дыренкова) который на основе этой теории пытается построить генератор "притягивающий самолеты противника" у него ничего не получается, однако он подает заявку в патентное ведомство... его патент попадает на глаза другому инженеру и тот на его основе строит описанную в стартовом топике конструкцию одновременно с этим на основе этой же статьи в нескольких институтах в америке, англии, германии и франции несколько групп студентов (работают разрознено, что то вроде кружка по интересам при радиотехническом факультете) получают в лабораториях сходный эффект...."

таким образов старт гравивытесняющих технологий - 1935

Изменено 31 May 2012 пользователем Partizan

[SalahAdDin81]

В этом случае заинтересуется Германия. И не на уровне кружка, а на самом высоком уровне. Не будет к 44-45 годам летающих тарелок со всеми неприятными последствиями применения новейшего оружия от которого ещё просто не разработаны средства защиты?

[Владислав]

Не будет к 44-45 годам летающих тарелок со всеми неприятными последствиями применения новейшего оружия от которого ещё просто не разработаны средства защиты?

Прототипы может и будут, но в сараях много не наклепаешь

[SalahAdDin81]

Простите, коллега, о каких сараях речь? Пристрастие Гитлера к вафлям известно. Создание летучего корабля (или аппаратов нетрадиционной формы на антигравитации) будет проектом высшего приоритета с самого 33-го.

[Относящийся]

А прочие страны конечно будут сидеть и смотреть на это ничего не делая? Любовь Гитлера к вафлям тут скорее навредит. СССР и прочие будут клепать вменяемые машины (в тяжелом классе только транспорт и авиаматки) а Германия потратит силы и средства на красивые летучие линкоры которые будут сбиваться отнюдь не чудо-оружием. Ах да! Побочный эффект этого возросшие поставки по ленд лизу и простота переброски войск на материк.

А если производить истребители штурмовики и пр. с гравигеном легче чем обычные то вообще песец. немцев массой задавят. На ход войны это особого влияния не окажет а вот потом будет интересно. С гравиизмещением СССР тоже сможет произвести стратег с досягаемостью до США. Более ранний ядерный паритет что ли?

[SalahAdDin81]

Почему именно линкор? Они будут делать те самые тарелки над которыми и так работали. Но тут их работа увенчается успехом. Как бы США на 2 фронта воевать не пришлось. При чём имея один на своей территории или, как минимум, терпя бомбардировки атлантического побережья.

СССР? А что же он в нашей реальности был вынужден тупо скопировать В-29 сталкиваясь с элементарным отсутствием целого ряда производств для такой машины? И создали в кратчайшие сроки.

Германия же далеко не самая отсталая страна континента. К тому же в условиях разработки таких аппаратов можно и потерпеть с войной немного. Главное сохранить секретность.

[Тунгус]

Германия потратит силы и средства на красивые летучие линкоры которые будут сбиваться отнюдь не чудо-оружием.

Зато в этом мире будут востребованы универсальные орудия 500+ мм.

[elind]

Зато в этом мире будут востребованы универсальные орудия 500+ мм.

Разогнавшемуся "линкору" сам бог велит "на марше" забираться в стратосферу, лететь по инерции до цели, а на цель сбрасывать любимые немецкие радиоуправляемые бомбы.

Почему нужен линкор? Заради пущего ПАФОСА!!! Крупный "корабль" нужно грузить нехилым таким балластом, так пусть этот самый балласт поработает бронёй. Ну и "Пристрастие Гитлера к вафлям" не стоит забывать. И, крупный корабль в таких условиях - "по инерции через стратосферу, а потом "фрицами" по врагу" - гораздо проще, дешевле и надёжнее в эксплуатации, в отличие от москитной орды. (Но лучше всё же иметь два-три "бомбардировщика" в боевом вылете, и не стокилотонного "грвиизмещения")

Изменено 2 Jun 2012 пользователем elind

[SalahAdDin81]

Я тут подумал ...

Если объём внутри контура всплывает в гравитационном поле, то он должен всплывать не на километровые высоты, а в соответствии с формулой слабления напряжённости поля. Т.е. если компенсация составит 75%, то ненагруженный контур всплывёт на ~ 6 МЕГАМЕТРОВ...

[elind]

Я тут подумал ... Если объём внутри контура всплывает в гравитационном поле, то он должен всплывать не на километровые высоты, а в соответствии с формулой слабления напряжённости поля. Т.е. если компенсация составит 75%, то ненагруженный контур всплывёт на ~ 6 МЕГАМЕТРОВ...

Компенсация составляет, внезапно, около 100% - иначе оно просто не взлетит. А, "в соответствии с формулой слабления напряжённости поля" ослабевает и вес контура, т. е., он на любой высоте будет в безразличном равновесии, а манёвры по высоте будут динамическими - увеличили слегка объём контура, пошли вверх (хоть до Луны или альфы Центавра), слегка уменьшили, пошли вниз.

Ну, и атмосфера около 0.1% подъёмной силы даёт.

Изменено 3 Jun 2012 пользователем elind

[Тунгус]

Разогнавшемуся "линкору" сам бог велит "на марше" забираться в стратосферу

Вот из стратосферы его 500-мм зениткой и сковырнут.

лететь по инерции до цели

Откуда инерция? И откуда уверенность, что он вообще в сторону цели полетит?

[elind]

Вот из стратосферы его 500-мм зениткой и сковырнут.

Пусть попадут сперва - по движущейся цели на высотах 30-50 километров.

Откуда инерция?

Инерция - от массы. Сколько танкеры проходят до остановки в намного более плотной, чем стратосферный воздух, среде?

И откуда уверенность, что он вообще в сторону цели полетит?

А кто его с курса собьёт - планета Нибиру? Линкор разгоняется до максимальной скорости, поднимается в стратосферу и там летит в заданном направлении.

И, парой страниц ранее,вообще активно доказывалось, что даже рабочих плоскостей размером с корпус линкора, не хватит для удовлетворительного маневрирования в приповерхностном слое тропосферы, а тут вдруг в стратосфере его, при "зализанной" форме "сдует в сторону"?

[Тунгус]

в стратосфере его, при "зализанной" форме "сдует в сторону"?

Именно что сдует. Там скорости ветра - в разы больше, чем в тропосфере.

парой страниц ранее,вообще активно доказывалось, что даже рабочих плоскостей размером с корпус линкора, не хватит для удовлетворительного маневрирования в приповерхностном слое тропосферы

Так их и тут не хватит. Потому что удовлетворительное маневрирование - это когда смещаемся туда, куда нам надо, а не туда, куда нас несет ветром.

Пусть попадут сперва - по движущейся цели на высотах 30-50 километров.

По самолетам попадали на 10 км? А если нельзя попасть с земли, то можно достать с ваншипа. Ну и минные поля...

И да, герметизация и энергообеспечение обьекта в таких условиях - это очень интересный вопрос.

[elind]

Там скорости ветра - в разы больше, чем в тропосфере

А плотность воздуха - меньше на три порядка.

[SalahAdDin81]

Компенсация составляет, внезапно, около 100% - иначе оно просто не взлетит. А, "в соответствии с формулой слабления напряжённости поля" ослабевает и вес контура, т. е., он на любой высоте будет в безразличном равновесии, а манёвры по высоте будут динамическими - увеличили слегка объём контура, пошли вверх (хоть до Луны или альфы Центавра), слегка уменьшили, пошли вниз. Ну, и атмосфера около 0.1% подъёмной силы даёт.

Компенсация действует как архимедова сила? Тогда вытесняющий эффект дожен быть ничтожным. Иначе "пропорционально квадрату расстояния"...

И никакого "до Толимана С" не получится. У тех тел своё гравитационное поле в котором эта штука тоже будет всплывать.

[Prishelec]

У тех тел своё гравитационное поле в котором эта штука тоже будет всплывать.

Как раз это не проблема - отключить/уменьшить по приближении. Там будет масса других проблем (например - где достать энергию на разгон до околосвета?), но со своевременным переключением решётки сложностей не ожидается.

Кстати, на Луну-то летать будут массово.

[SalahAdDin81]

А какя проблема?

Представьте себе, коллега, вакуумный пузырь на дне мариинской впадины? С какой скоростью он будет всплывать к поверхности? В нашем случае этот пузырь имеет первоначальное ускорение 1G - 9,81 м/с2. Даже через 6к км ускорение будет почти 2,5 м/с2

[Тунгус]

А плотность воздуха - меньше на три порядка.

И соответственно эффективность коррекций траектории - тоже.

[Относящийся]

Почему именно линкор? Они будут делать те самые тарелки над которыми и так работали. Но тут их работа увенчается успехом. Как бы США на 2 фронта воевать не пришлось. При чём имея один на своей территории или, как минимум, терпя бомбардировки атлантического побережья.

Я вам страшный вещь скажу. США и СССР будут делать тоже самое и насколько проще Германии будет клепать спидеры настолько же легче это будет и странам АГК. У которой тупо больше ресурсов при + - равном техуровне. А США вообще то опережает Германию.

Что до бомбардировок побережья то ответ будет намного серьезней ведь и штаты тоже будут клепать бомберы. Да и СССР имея гравивытеснители тоже начнет клепать машины набигающие на Рейх.

СССР? А что же он в нашей реальности был вынужден тупо скопировать В-29 сталкиваясь с элементарным отсутствием целого ряда производств для такой машины? И создали в кратчайшие сроки.

У нас тупо опыта не было делания нормальных стратегов вот Сталин и приказал не умничать. Далее разрыв между нами и Германией был не так велик как с США которые, на минуточку, наши союзники и могут бомбит с нашей территории. Опять же в те же кратчайшие сроки будут освоены и спидеры после чего конец Германии становится немного предсказуем.

Германия же далеко не самая отсталая страна континента.

Да не самая. Но и прочие тоже не стоят на месте СССР быстро догоняет а США вообще то опережает.

К тому же в условиях разработки таких аппаратов можно и потерпеть с войной немного.

Напомню что по новой вводной открытие вытеснения гравитации воплощено в металл в 1935 в нескольких странах включая Союз а если потянуть с войной то СССР успеет завершить перевооружение и подготовку. Поэтому с определенного момента чем больше немцы ждут чем меньше у них шансов.

Главное сохранить секретность.

Осталось только уговорить разведки кучи стран перестать заниматься промышленным шпионажем в частности и шпионажем вообще. И частные структуры тоже.

Ну и зачем прятать уже известное? В США, Англии, Франции, СССР и прочих этот эффект уже известен и начались разработки использующих его аппаратов.

Вообще, коллега допускает ошибку считая что гравивытеснители дадут немцам преимущество. Они есть не только у фрицев. Вера в вундервафли это не преступление но все же отношения к реальности не имеет.

Изменено 3 Jun 2012 пользователем Относящийся