В СССР не вводится должность вице-президента

[Деметрий]

Навеяно темой уважаемого Волкодава http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=12725

Зачем должность вице-президента при наличие Председателя Кабинета Министров и Председателя Верховного Совета. Жизнь позже показала, что такая должность и не нужна. И пример - Франция, с конституции которой слизали многое.

Так что подумал Михаил Сергеевич и не стал вводить себе вице. А когда Борис Николаевич вводил должность Президента РСФСР, то тоже решил отказаться от вице.

Имеем - ГКЧП все равно есть. Формально возглавляет товарищ Павлов или товарищ Лукьянов.

А вот дальше интереснее - Ивана Силаева могут и не убрать с премьеров РСФСР в аморфную союзную структуру. Полковник Александр Руцкой так и возится со своим движением "Коммунисты за демократию" и даже и не мечтает о большой политике. В 1993 году все может произойти гораздо тише и скорее. Альтернативного Президента РФ то не будет.

[krolik]

А вот дальше интереснее - Ивана Силаева могут и не убрать с премьеров РСФСР в аморфную союзную структуру. Полковник Александр Руцкой так и возится со своим движением "Коммунисты за демократию" и даже и не мечтает о большой политике. В 1993 году все может произойти гораздо тише и скорее. Альтернативного Президента РФ то не будет.

<{POST_SNAPBACK}>

и что ? противостояние есть, Хазбулатов тож, расстрел бд тож... :unsure:

[Деметрий]

и что ? противостояние есть, Хазбулатов тож, расстрел бд тож.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну одно дело - объхявить и.о. президента вице-президента, причем Героя Советского Союза, афганца, достаточно популярного. Другое дело - спикера парламента, который при наличие премьера, вгосударстве - лицо третье. Причем пост он получил в наследство от Ельцина и особой популярности в народе не имеет.

[krolik]

Ну одно дело - объхявить и.о. президента вице-президента, причем Героя Советского Союза, афганца, достаточно популярного. Другое дело - спикера парламента, который при наличие премьера, вгосударстве - лицо третье.

<{POST_SNAPBACK}>

а они не могли в парламенте избрать кого-нить? раз уж дошло до такого...

хотя м.б. и нет, у нас вот вице не было и до разборок не дошли :unsure:

[Деметрий]

а они не могли в парламенте избрать кого-нить? раз уж дошло до такого...

<{POST_SNAPBACK}>

Президента РФ на Съезде народных депутатов, особенно тогда, когда съезд указом Ельцина расформирован? С учетом того, что Ельцин - всенародно избранный, в отличие от Горбачева, избранного Съездом... Кто бы такого президента (ИМХО это был бы все тот же Хасбулатов) признал. Нет, могли бы объявить низложенным, могли бы и премьера объявить низложенным, но все это уже менее легитимно, чем Руцкой.

Мне в условиях отсутствия должности вицепрезидента кажется, что до противостояния дела могло и не дойти, обошлось бы и без штурма Останкино белодомовцами, а потом штурма Белого Дома.

[литовец]

Если хотите избежать октября 93 г. то нужна другая политическая культура, которой в России нет. нужно уметь договариваться, идти на копромисс, нужны другие люди, которых нет...

[moscow_guest]

Мне в условиях отсутствия должности вицепрезидента кажется, что до противостояния дела могло и не дойти, обошлось бы и без штурма Останкино белодомовцами, а потом штурма Белого Дома.

<{POST_SNAPBACK}>

Не думаю. Какая разница - Руцкой и ли Хасбулатов? Главное - "банду Ельцина под суд", а остальное приложится. Противостояние ведь у Президента было не с Руцким лично, а с Верховным Советом, как учреждением. Руцкого просто использовали в качестве знамени. Суть же была в том, что не было никаких легальных способов разрешить кризис, когда обе стороны (и Президент и ВС - в равной степени "всенародно избранные") "пошли на принцип", зато были желающие "поиграть в войнушку".

[Эйрин]

Не думаю. Какая разница - Руцкой и ли Хасбулатов? Главное - "банду Ельцина под суд", а остальное приложится.

согласна. нет вице - ВС объявляет импичмент ЕБН и назначает кого-нибудь и.о. президента. суть та же. ни чего кардинально не меняется.

еще такое - Конституционный суд признал указ ЕБН о роспуске ВС незаконным, следовательно ВС легитимен и может выносить импичмент, на основании нарушения президентом конституции. а вот дальше надо думать. если нет должности вице, то к кому переходят полномочия после импичемента? к премьеру или к спикеру? тут возникают нюансы.

[Деметрий]

онституционный суд признал указ ЕБН о роспуске ВС незаконным, следовательно ВС легитимен и может выносить импичмент, на основании нарушения президентом конституции.

<{POST_SNAPBACK}>

Ельцину импичмент пытались вынести два раза, первый раз как раз ВС РФ, не вышло. Есть ньюансик, что его очень быстро после объявления второй раз не объявляют. Кроме того, ВС сам нарушил Конститутцию. собрался в неполном составе, вроде даже без кворума (ельциноиды не пришли), объявил себя Съездом нардепов (не имея права, и собрав съезд в БД, хотя положено в Кремле). И вроде бы отлучить от власти может Съезд а не ВС. так что все хороши, что Ельцин, что Хасбулатов.

к премьеру или к спикеру? тут возникают нюансы.

<{POST_SNAPBACK}>

По идее - к премьеру, но точно не скажу. Если так, то премьер то - за Ельцина.

[Эйрин]

По идее - к премьеру, но точно не скажу. Если так, то премьер то - за Ельцина.

мы просто не знаем какая была бы конституция не будь вице в то время и можем предполагать только. поэтому я и говорю что много нюансов.

[krolik]

можем предполагать только. поэтому я и говорю что много нюансов.

все таки вероятность премьер-ио(по закону) выше

[moscow_guest]

Кроме того, ВС сам нарушил Конститутцию. собрался в неполном составе, вроде даже без кворума (ельциноиды не пришли), объявил себя Съездом нардепов (не имея права, и собрав съезд в БД, хотя положено в Кремле). И вроде бы отлучить от власти может Съезд а не ВС. так что все хороши, что Ельцин, что Хасбулатов.

<{POST_SNAPBACK}>

Конституционный Суд был прав, тогда была парадоксальная ситуация - формально ни Президент не мог распустить ВС ни ВС - отстранить Президента, так что если ни в кого не стрелять, всё это могло тянуться до скончания вековокончания срока полномочий ВС. Так что ЕБН просто "разрубил гордиев узел".

[Деметрий]

так что если ни в кого не стрелять, всё это могло тянуться до скончания вековокончания срока полномочий ВС

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, тянуть то было не столь уж долго, год вроде бы. Могли и дождаться.

[литовец]

до 1995 г.

[moscow_guest]

Кстати, тянуть то было не столь уж долго, год вроде бы. Могли и дождаться.

<{POST_SNAPBACK}>

При том, что ВС блокировал чуть ли не каждый указ Президента? Вряд ли, разве что чисто теоретически.