Пистолет-пулемет 9x25mm Mauser - это почти автомат

[Mamay]

4. Тяжелый станковой , снайперская винтовка повышенной дальности - 12,7 - уровень - рота

Зачем оно вам? Американцы давно отказались от снайперских поделок под 12,7мм, сейчас у них рулит .408 Chey Tac.

[KasparsB]

Зачем оно вам? Американцы давно отказались от снайперских поделок под 12,7мм, сейчас у них рулит .408 Chey Tac.

<{POST_SNAPBACK}>

Можно иначе , под 14,5 - КПВ в вариациях плюс это http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-...m-ntw-20-r.html

[Mamay]

Можно иначе , под 14,5 - КПВ в вариациях плюс это http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-...m-ntw-20-r.html

Да, этот девайс мне тож нравиться.

[SiMor]

Ну, собственно, ПТРС со сложным гидравлическим демпфером и оптикой...

[Valhallan Guardsman]

1.1. Карабин - 10мм Ауто ( 10 х 25мм ) для тех , кому оружие положенно , но ... не очень . Типа оркестр ( похоронная команда ) и ижи с ними .

Слабовато. Впрочем, тут даже специально ИМХО делать ничего не надо. Можно обойтись и более старыми образцами - ну как в реале обходятся наши СКСами а американцы- "Гарандами".

2. Автомат, ручной пулемет, винтовка повышенной точности - 6,8х43мм Rem SPC - уровень - отделение

3. Единый пулемет, войсковая снайперская винтовка - .338 Лапуа Магнум - уровень - взвод

4. Тяжелый станковой , снайперская винтовка повышенной дальности - 12,7 - уровень - рота

согласен. Правда единственное что - концепция единого пулемета может немного "потесниться". Потому как ручной пулемет должен быть чем-то типа ФН М259 или облегченного ПКП "Печенег". РПК-74 и подобное это ИМХО вообще уже не полноценный пулемет, а скорее тяжелая штурмовая винтовка. В ту же нишу, что и AUG HBAR, например или Энфильд L86A1.

То есть - с одной стороны ручной пулемет с ленточным питанием под 6,8мм, с другой - взводный "станкач" под .338 Лапуа.

Оффтоп: Кстати, а ведь по сути Российская Армия может запросто обеспечить себя аналогом зарубежных винтовок повышенной точности. Поставить на РПК-74 магазин обычной емкости и оптику - и вуаля))

[Mamay]

Поставить на РПК-74 магазин обычной емкости и оптику - и вуаля))

Поинтересуйтесь, что думают охотники о точности винтовок "Вепрь" созданных на базе РПК. На любом охотничьем форуме.

[KasparsB]

Поставить на РПК-74 магазин обычной емкости и оптику - и вуаля))

<{POST_SNAPBACK}>

В принципе да , но ... для снаиперской стрельбы из РПК 74 надо менять технологию изготовления ствола .

Хотя ... если сравнивать АК 74 и РПК 74 при прочих равных - РПК и так точнее .

[Mamay]

для снаиперской стрельбы из РПК 74 надо менять технологию изготовления ствола.

Не сколько самого ствола, сколько его крепления в ствольной коробке, + сама ствольная коробка хлипковата + крепление сошек к стволу, что тоже нонсенс для высокоточного оружия.

Да, пытались вроде вятскополянские умельцы какой-то дуплекс изобразить. Младший патрон 5,56х45 (чем им 6 РРС не приглянулся?), а старший какая то хрен самопальная 9х49 (вроде бы, не помню в деталях, давно дело было, лет 10 назад точно).

Изменено 14 Mar 2013 пользователем Mamay

[KasparsB]

РПК-74 и подобное это ИМХО вообще уже не полноценный пулемет, а скорее тяжелая штурмовая винтовка. В ту же нишу, что и AUG HBAR, например или Энфильд L86A1.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну дык так и есть , автомат на стероидах .

С другой стороны - ручной пулемёт оружие индивидуальное , носимый боекомплект 300 - 500 патронов , без запасных стволов . Магазины удобнее .

Станкач - оружие групповое , подача патронов лучше лентой .

[denIS@RU]

Маузеры...шмаузеры - вон на че народ переходит :(

[Valhallan Guardsman]

Маузеры...шмаузеры - вон на че народ переходит

Скрин сайта оружейного онлайн-магазина из мира Вархаммера 40К?

С другой стороны - ручной пулемёт оружие индивидуальное , носимый боекомплект 300 - 500 патронов , без запасных стволов . Магазины удобнее .

да это как сказать. Тут стоит смотреть скорее из задач ручного пулемета. И магазинов на 42-45 патронов для выполнения оных не шибко достаточно. У оригинального РПК были магазины емкостью 45 патронов. Если бы в свое время Советский Союз взял бы малокалиберным НАТОвский боерпипас 5,56мм - то проблема решалась бы CenturyMag (100 патронов емкостью).

К тому же- в реале ручные пулеметы пошли похоже по "тренду" начатому "Миними"/М-249. Смотреть те же MG-4 немецкий, израильский "Негев" или даже отечественный ПКП "Печенег".

Не сколько самого ствола, сколько его крепления в ствольной коробке, + сама ствольная коробка хлипковата + крепление сошек к стволу, что тоже нонсенс для высокоточного оружия.

Хмм..тут фишка такая. Задача винтовки повышенной точности - это не заменять полноценную снайперку, а повысить дальность действительного огня пехоты путем ее выдачи лучшим стрелкам. Для полноценной снайперской винтовки патроны 5,45х39мм или даже 5,56х45мм откровенно слабы

[KasparsB]

Тут стоит смотреть скорее из задач ручного пулемета. И магазинов на 42-45 патронов для выполнения оных не шибко достаточно. У оригинального РПК были магазины емкостью 45 патронов. Если бы в свое время Советский Союз взял бы малокалиберным НАТОвский боерпипас 5,56мм - то проблема решалась бы CenturyMag (100 патронов емкостью).

<{POST_SNAPBACK}>

Носимый боезапас - РПД 300 , РПК 300 / 320 , РПК-74 360 патронов .

Размер магазина ( ленты ) для ручного пулемета ... ПМСМ вторично . Все равно больше 300 - 400 патронов не понесешь ( это если 7,62х39 или 5,45х39 , а если полноразмерный 7,62х54 - и того меньше ) .

А задачи для ручника - ... да вобщем не сильно от автоматчиков отличается . Все упирается в патроны - их конечно в 2 - 3 раза больше , но не на порядок .

[Mamay]

Хмм..тут фишка такая. Задача винтовки повышенной точности - это не заменять полноценную снайперку, а повысить дальность действительного огня пехоты путем ее выдачи лучшим стрелкам. Для полноценной снайперской винтовки патроны 5,45х39мм или даже 5,56х45мм откровенно слабы

Не совсем понимаю за счет чего это произойдет (увеличение дальности действенного огня). Если хотим получить приемлемую точность, то нужен "болт" и патроны повышенной точности, а из болтающегося в штампованной ствольной коробке ствола, переделанной из автомата самозорядки, да еще и валовыми патронами вы такую же дальность, что при стрельбе одиночными из обычного автомата и получите.

Изменено 5 Feb 2011 пользователем Mamay

[Valhallan Guardsman]

то нужен "болт"

Как ни странно, но среди самозарядок тоже бывают весьма и весьма достойные снайперские винтовки. Причем для армейской снайперской винтовки самозарядка ИМХО даже лучше.

а из болтающегося в штампованной ствольной коробке ствола, переделанной из автомата самозорядки, да еще и валовыми патронами

еще раз - винтовка повышенной точности не является заменой полноценной снайперской винтовки. У американцев в роли "винтовки повышенной точности" вполне выступает М16А3 с оптикой навешанной. РПК с "коротким" магазином и оптикой предлагается именно как "винтовка повышенной точности", а не замена полноценной снайперки.

[Mamay]

Как ни странно, но среди самозарядок тоже бывают весьма и весьма достойные снайперские винтовки. Причем для армейской снайперской винтовки самозарядка ИМХО даже лучше. еще раз - винтовка повышенной точности не является заменой полноценной снайперской винтовки. У американцев в роли "винтовки повышенной точности" вполне выступает М16А3 с оптикой навешанной.

Не спорю, но к Калашу в ижевском исполнении это не относиться.

РПК с "коротким" магазином и оптикой предлагается именно как "винтовка повышенной точности", а не замена полноценной снайперки.

Ну дак я вам потому и предлагал почитать отзывы о точности охотничьего карабина "Вепрь", это оно и есть. Там точность "ведро на дистанции 150 метром".

[digger]

На Ганзе все обососано."Кучность по методу Ганзы" - 2 группы по 5.Сайга .308 показывает 2-3 минуты валовым патроном, отдельные тюнингованые экземпляры - 1.Неразболтанный клон АК может давать минуту.

[Mamay]

Про Сайгу не читал, про Вепрь читал, мы же из РПК делаем эту снайперку, а это - Вепрь.

[digger]

Посмотрел, Вепрь-223 - 1-1.5 минуты.

[Mamay]

Посмотрел, Вепрь-223 - 1-1.5 минуты.

Это скоростным .223, притом еще наверное импортным патроном. А нашим 7,62х39 какой разброс получим?

Да и потом 1-1,5 минуты это 3 - 4,5 см на 100 метров, это много. По зарубежным меркам, винтовка считается снайперской, если дает разброс хотя бы менее 1 МОА (~ 2,5 см на 100 метров), а хорошая точность это - 1 см на 100 метров (но это правда уже "болт").

Изменено 7 Feb 2011 пользователем Mamay

[barbarossa]

Сравните венгерский М-43 с АК. Размеры и вес близки, а дульная энергия у венгра.на порядок меньше, думаю,даже не в 10,а в 20 раз.Не удивительно, объем гильзы патрона маузера мал, заряд мал . Из венгра АК никак не сделаешь.Стоит ли огород городить?

[Magnum]

а дульная энергия у венгра.на порядок меньше, думаю,даже не в 10,а в 20 раз.Не удивительно, объем гильзы патрона маузера мал, заряд мал .

Это, очень мягко говоря, неправда.

В советских послевоенных наставлениях венгерские ПП под 9х25 находились в той же категории, что и автоматы-штурмовые винтовки.

[Mamay]

Да хорошую систему придумал Кирали. Просто ей сразу нужен промежуточный патрон.