И снова выстрелы в Сараево...

[Fenix]

Новую Зеландию пора шведами или датчанами осваивать! А то англичане уже права в 1840-м заявят!

<{POST_SNAPBACK}>

Не, интереснее будет передел Африки :sorry:

[Ostgott]

Скандинавы не осилят, увы... могут только флаг поставить, не более...

<{POST_SNAPBACK}>

Шведоамериканцев на 100 тыс больше, чем все текущее население Новой Зеландии. А там играть на противоречиях и на том, что по большому счету Новая Зеландия никому пока особо не нужна. Англичане флаг поставили чтобы французам не досталась. Кстати норвегоамериканцев еще больше. В качестве компенсации вместе к островам карибским могли передать права на открытие Абеля Тасмана, или в обмен на неподавление Данцига.

Не, интереснее будет передел Африки

<{POST_SNAPBACK}>

Это да. Кто создаст Международную ассоциацию для исследования и цивилизации Центральной Африки? Насколько Германию будут интересовать Танзания, Намибия и т. д.?

[Lestarh]

Хуже то, что пока начинает вырисовываться некий германский галактизм годам к 70...90, как бы нам первую мировую не заполучить еще в XIX веке :sorry:

[Ostgott]

Мегаавстрией вполне компенсируется (ей бы еще Египет и экспансию на Ближний Восток с Северо-Восточной Афикой придать) и направленностью в колонии.

[Fenix]

Интересно было посмотреть ситуацию с демографией, думается в том числе отсутствие масштабных наполеоновских войн на Западной Европе могло сказаться

[Lestarh]

Интересно было посмотреть ситуацию с демографией, думается в том числе отсутствие масштабных наполеоновских войн на Западной Европе могло сказаться

Это и наличие двух центров промышленной революции приведет к ускорению процессов научно-технического и экономического развития примерно лет на 10... Промышленный бум 1850 я склонен сдвинуть на начало 40-х и аналогично съедет вся вторая половина XIX века.

Мегаавстрией вполне компенсируется (ей бы еще Египет и экспансию на Ближний Восток с Северо-Восточной Афикой придать) и направленностью в колонии.

Рыхловата она... Пока мне видятся три кита - англо-австрийский, франко-русский, и германское содружество в лице Германии и двух АИ США - в Северной Америке и Южной Африке. Если содружество не развалить в XIX веке, то к началу XX это будет монстр совершенно титанических возможностей...

[Ostgott]

Рыхловата она... Пока мне видятся три кита - англо-австрийский, франко-русский, и германское содружество в лице Германии и двух АИ США - в Северной Америке и Южной Африке. Если содружество не развалить в XIX веке, то к началу XX это будет монстр совершенно титанических возможностей...

<{POST_SNAPBACK}>

Надо бы сплотить конечно. Совместный геноцид в колониях, корпоративное государство?

[Antonius Block]

При таких раскладах Мексика будет перманентным союзником Германии. Интересно, скушают ли немцы английские владения в Америке?

Да, Вы Галиполи в зеленый не покрасили. Чую, таки будет крест на Софией :sorry:

[Fenix]

Темно-коричневый экземпляр в углу - независимое Марокко

Да, Марокко видимо пораньше 1912 года попилят :sorry:

[Lestarh]

На Федюхины высоты... Русско-австрийские противоречия и война за Грецию 1845...1855

Традиционный русско-австрийский союз понемногу начал давать трещину. Яблоком раздора стала Греция, которую каждая сторона видела собственным клиентом. При этом российская еще и помнила, что именно ее вмешательство в ходе венгерского восстания 1841...45 годов спасло Австрию, и полагала, что та должна быть благодарна России по гроб жизни. Австрийцы имели по данному вопросу в общем и целом иное мнение.

Пока был жив старый император Петр, ситуация оставалась в разумных рамках, но после его смерти в 1847 царем становится Константин I - довольно либерально настроенный 37-летний сын Петра. Выросший в эпоху европейских революций он во многом разделял их идеи и первым делом приступил к реформам. Образованное общество восприняло их довольно восторженно, чего нельзя сказать о многочисленной и влиятельной государственной бюрократии и военных. Тем не менее были проведены реформы судебной и полицейской системы, расширены права не дворянских сословий. Попытки реформировать армию и решить аграрный вопрос уперлись в столь мощную оппозицию, что были успешно провалены.

Константин, недовольный позицией чиновников, решил пойти на радикальные шаги. В 1849 он официально переносит столицу в Алексаполь (на месте РИ Одессы) и переименовывает его в Санкт-Микельсберг в честь дяди - великого князя Михаила Петровича (сына Петра III/Франца Казимира Виттельсбаха), бессменно, до своей смерти в 1841 году, руководившего Новороссией. Естественно, что в выборе названия имело место и некоторое подражание Санкт-Петербургу, 140 лет исполнявшему роль имперской столицы.

Пока в России происходили эти события, оправившаяся от потрясений Австрия срочно бросилась наверстывать упущенное в Северной Африке. Воспользовавшись конфликтом между Триполитанскими деями и султаном, австрийцы в 1847 году высадились в Триполи и фактически аннексировали провинцию. В 1851 за ней последовала Киренаика, попутно были заявлены права на Феццан (хотя реализовать их было затруднительно из-за нехватки войск и сопротивления берберов).

Хотя общая волна революций в Евпропе схлынула (во многом из-за начавшегося в 1842 экономического бума приведшего британскую и германскую экономику к росту в несколько раз до конца десятилетия, но об этом подробнее позже) в других регионах было не так спокойно. В 1852 вспыхивают волнения на Крите, где православные радикалы выступают за присоединение острова в Греции. Австрийцы довольно жестко подавляют выступления, что вызывает возмущение в России, где неслыханно оживился интерес к политике в обществе. Несмотря на отсутствие декабристов Герцен таки свое дело сделал, возникли кружки славянофилов и западников и начались активные баталии между ними. Уже в 1849 в Москве прошел конгресс панславистов (в основном австрийских, но были и поляки). Под их влиянием в России стали усиливаться антиавстрийские и вообще антигерманские настроения (пищу последним давало нарастающее экономическое вытеснение немцами России из Польши и Ливонии).

В итоге это вылилось с серьезный политический конфликт между Россией и Австрией. В него вмешались и греки, чувствуя за собой российскую поддержку, православные радикалы и националисты смогли провести в парламенте ряд антиавстрийских решений - заявление о поддержке критских повстанцев, антиавстрийский таможенный закон и т.д. Бежавших с Крита лидеров мятежа с почетом приняли в Афинах, и отказались выдать их австрийцам.

В ответ (1852) Австрия объявила Греции войну. Константин не испытывал особого желания повоевать, но давление со стороны славянофильско настроенной части общественности, православной церкви (в нашей АИ, напомню, она куда более влиятельна и самостоятельна) и немалой доли влиятельных сановников, имевших личные интересы в Греции, вынудило его объявить войну Австрии.

Боевые действия развернулись в основном уже в 1853, и шли на двух театрах - морском в Эгейском море, и сухопутном на среднем Дунае и в Сербии. Русская армия превосходила австрийскую по численности, преимущество в кораблях на театре имели австрийцы, что вынудило Россию спешно направить эскадру с Балтики в Средиземное море.

Однако решающую роль в войне сыграл технический прогресс. Пексан уже изобрел свои бомбы, Минье свои пули, а Уатт - паровую машину. Преимущество в нарезном стрелковом оружии, паровых кораблях и бомбических орудиях было на стороне Австрии. Кроме того эта война стала первой, где реальную роль начали играть железные дороги, обеспечившие австрийской армии возможности к быстрому сосредоточению и переброске. В ходе кампаний 1853...1854 годов русские войска потерпели весьма болезненные поражения, Севастополь никто осаждать не пытался, а флот в серии сражений был почти уничтожен (правда австрийцам тоже очень крепко досталось, что подтолкнуло мировую военно-морскую мысль к идее бронирования кораблей).

Константин воспользовался ситуацией во внутриполитических целях. В сентябре 1854 он подписал с Австрией умеренно почетный мир - территориальных потерь не воспоследовало, контрибуций тоже. Россия отказалась от поддержки греков и требований передачи им Крита. В ответ австрийцы сохранили греческую независимость, трансформировав Греческую республику в Греческое королевство, во главе которого поставили представителя младшей линии Савойского дома - Виктора Амадея, приходившегося по матери родственником российского императорского дома (внуком Павла I) и польского королевского.

В поражении Константин обвинил своих советников, кардинально поменял окружение, и начал таки более радикальные реформы...

[Lestarh]

Да, Вы Галиполи в зеленый не покрасили.

Упустил, исправлю.

[Fenix]

По карте. Я как-то упустил, что такое в Западных Пиренеях светлеется?

[Antonius Block]

По карте. Я как-то упустил, что такое в Западных Пиренеях светлеется?

<{POST_SNAPBACK}>

Не поверите, это Беарн :sorry:

[Antonius Block]

А как с еврейским элементом в Санкт-Микельсберге? Перенос столицы приведет к их выселеннию, или Одесса не входила в черту оседлости?

[Lestarh]

Не поверите, это Беарн

Он самый, вместе с Наваррой

Кстати, если заметите, там еще республика Дубровник на Адриатике жива :sorry:

[АлександрIV]

Вообще если смотреть на АИ не только как на развлекаловку, а и как на весьма интересный инструмент для понимания вполне реальной истории, то США являются одним из самых дискуссионных моментов этой АИ. Если обратиться к американской статистике РИ (а она достаточно достоверная – благо американские переписи проводятся с 1790г.), то на заре истории США мы обнаружим следующую картину:

Население США на 1780г.

Мэн _________49,1 тыс. чел

Нью-Гемпшир_87,8 тыс. чел

Вермонт______47,6 тыс. чел.

Масачусетс___268,6 тыс. чел.

Род айленд___52,9 тыс. чел.

Коннектикут__206,7 тыс. чел.

Нью-Йорк____210,5 тыс.чел.

Нью Джерси_139,6 тыс. чел.

Пенсильвания_327,3 тыс. чел.

Дэлавер______45,4 тыс. чел.

Итого Север: 1436 тыс. чел. (из них негров 4,0%)

Мерилэнд___245,5 тыс. чел.

Виргиния____538,0 тыс. чел.

Сев. Каролина_270,1 тыс. чел.

Юж. Каролина_180,0 тыс. чел.

Джорджия___56,1 тыс. чел.

Кентукки____45,0 тыс. чел.

Теннеси_____10,0 тыс. чел.

Итого Юг: 1345 тыс че л (из них негров 38,6%)

Итого США 2780 тыс чел. (из них негров 20,7%)

Демография этой АИ будет немного другой. Поток немцев, голландцев, шведов идет в германские колонии, Англичан и шотландцев в Британские (в т.ч. и в северный британский полуанклав), ирландцы и туда и сюда.

И все же в момент получения независимости США по этническому составу напоминают Бразилию, доля негров 35-40%. Сам момент получения независимости вызывает много вопросов. Получили ли США ту критическую массу населения как в абсолютных так и относительных (к метрополии) величинах? Развивать промышленность этот мир победившей конфедерации особых стимулов не имеет. Хлопок, табак все также ценен на мировом рынке. Страна останется рабовладельческой наверное как Бразилия, года эдак до 1889. Сможет ли такая страна построить стабильную политическую систему с отсутствием переворотов, с отсутствием всевозможных хунт? Проект полуамерики куда менее конкурентоспособен.

А вот по поводу того что из Германии и ее владений получился монстр с автором согласен. Германская Америка гораздо ближе будет к США реальной истории чем сами США этой АИ. Белое население, мощный демографический прирост, все стимулы для развития промышленности. Именно эта Германская Америка займет в большей степени место США РИ. Именно у этой Америки больше шансов стать промышленным лидером и иметь армады дредноутов в приближающемся 20-м веке.

[Lestarh]

No more auction block for me... Прекращение океанской работорговли и последствия 1820...1845

Гуманизм и просвещение имели, кроме всего прочего, и то последстствие, что в европейские умы начала закрадываться мысль, о том, что негры, как ни странно, тоже люди, и заслуживают обращения лучшего, чем с простым коммерческим грузом... Начинают возникать общества за улучшение обращения с рабами, а к 1830 годам идея запрещения если не рабовладения, то ставшей уже причей во языцех африканской работорговли оказалась настолько популярной, что в 1832 соответствующие решения были приняты даже заклятыми противниками - Германией и Англией, на очередной из конференций по урегулированию вопросов морского права. Захват и морская перевозка рабов были признаны незаконными и приравнены к пиратству. Это автоматически означало, что в случае захвата военными корабля с подобным грузом его капитана и команду ждали очень большие неприятности... Немецкие и английские военные моряки не отличались сентиментальностью, капитан захваченного судна вполне рисковал без лишних проволочек оказаться на рее, а судно становилось призом. В общем кок Негоро не зря боялся встречи с английским фрегатом...

Косвенным последствием принятиях этих законов стала отмена рабовладения в ряде государств - в 1828 во Франции и ее владениях, в 1829 в Мексике (что повляло на отделение рабовладельческого Техаса) и еще ряде латиноамериканских стран, в 1840 в Германии и ее колониях...

Надо отметить, что вопросы рабовладения и работорговли не рассматривались совместно. В Британии торговля рабами была запрещена еще в 1810, но рабство на Эспаньоле, Ямайке и Барбадосе процветало и десятилетия спустя. Лишь в 1831 было принято решение о запрете рабства, но при этом делалось все, чтобы не разорить карибские плантации - запрещалось приобретать новых рабов, но старые должны были освобождаться постепенно, доказывая что "способны заработать себе на жизнь" и заодно окупая расходы владельцу.

Однако нелегальная торговля африканскими рабами продолжалась - цены на "живой товар" в Америке подскочили до небес, и дело стало чрезвычайно прибыльным. Традиционно монополистами в нем были португальцы, и соотвественно Испания и ее африканские владения. Тем более, что борьба с явлением до начала 40-х шла довольно вяло. Однако давление общественности (радикальные протестанты всегда были в первых рядах аболиционистов, а в Германии их было много) и конфликт с США, для которых рабовладение было экономически важно, подстегнул немцев к более активным действиям. Вслед за отменой рабства в 1840, немцы добились создания в 1842 Смешанной комиссии для борьбы с работорговлей, базировавшейся в Сьерра-Леоне и имевшей в распоряжении немецкие и британские крейсерские эскадры. В 1841 под давлением Германии в Испании официально запрещена работорговля в африканских колониях, а в 1844 принят закон допускавший немецкие корабли к инспекции испанских портов в Африке.

Также в 1841 году возникает Международное антирабовладельческое общество в Амстердаме, под его давлением (дополненными пушками немецкого флота), практически все ведущие державы мира присоединяются к англо-греманским соглашениям о запрете работорговли 1832 года.

Все этохоть и не прекратило вывоз и перепродажу рабов, но настолько его ограничило, что это оказало сильное влияние на политические события.

Dwelt a miner forty-niner... Дела северо- и южноамериканские 1845...1857

Антирабовладельческие меры, принятые испанским правительством под немецким давлением, вызвали сильное неудовольствие в еще остававшихся ее колониях в Америке - Кубе и Пуэрто-Рико. Их хозяйство сильно зависело от производства сахара, где рабский труд являлся основным. Поэтому когда в 1845 в Испании возникает проект отмены уже не только работорговли, но рабства вообще, это спровоцировало заговор, приведший к перевороту 1847 года, провозгласившим Кубинскую республику и вмешательству США, которое незамедлительно предложило кубинцам вступить в Союз. У испанцев сил особенно сопротивляться не было, а разница позиций по вопросу Англии (поддержавшей кубинцев) и Германии (поддержавшей испанцев) привело к отсутствию однозначных действий со стороны остальных великих держав. В 1849 Испании ничего не оставалось, как признать переход своих карибских колоний под контроль США, где они образовали дополнительный штат.

Эти события резко обострили и без того не радужные отношения немецких колонистов и американцев. Именно тогда "янки" начинают де-факто принимать на своей территории беглых рабов и отказывают в их выдаче США. Формальный повод - рабство в Германии запрещено, а беглый раб не является полноправным гражданином США - соответственно никаких юридических оснований для его выдачи нет.

Это обстоятельство очень больно ударило по американской экономике - ввоз новых рабов прекратился, их стоимость выросла настолько, что стала сопоставимой, если не превышала, стоимость недвижимости самих плантаций, и убытки, которые несли рабовладельцы, теряя работников, в денежном исчислении оказывались астрономическими.

Страны перешли в состоянии "холодной войны". Усугубляли их "кровоточащие прерии". Старая политика "индейских клиентов" никуда не делать, американцы опирались на пауни и вытесненных за Миссисипи представителей "пяти цивилизованных племен". Немцы ставили на оседжей, канза и их родственников. При этом каждая из сторон еще и поддерживала "диких индейцев" на чужой территории - американцы пытались притянуть на свою сторону союз чейеннов и сиу, а немцы - команчей, кайова и апачей...

До прямой оплаты скальпов дело не доходило, но оружие и боеприпасы "свои" индейцы получали исправно. В итоге масштабы войны на Великих Равнинах стали весьма значительными, а взаимная ненависть англо- и германо-американцев исключительно сильной.

И тут в январе 1848 американский плотник Джеймс Маршал

заметил в желобе работавшей на водяном приводе лесопилки странные блестящие чешуйки...

Слухи просочились сначала в прессу заштатного городишки Сан-Франциско (менее 1.000 жителей) а затем и в центральные газеты Ричмонда и Нового-Орлеана. За последующие два года население Сан-Франциско выросло в 25 раз и понятие "золотая лихорадка" вошло в языки мира... В 1850 золото было обнаружено в Шасте, в верховьях реки Сакраменто, уже к северу от 40-й параллели. И тут сразу всплыли неясности в разграничении территорий.

В отношении северной границы Калифорнии существовало два документа, один о разграничении по 40-й параллеи, подписанный с Германией, второй - соглашение с Российско-Американской компанией о передаче территорий к западу от реки Сакраменто. Причем во втором северная граница переданных земель определялась рекой Кламат, расположенной много севернее данной параллели. И если ранее это противоречие мало кого волновало, то когда обнаружилось что добрая половина калифорнийских золотых месторождений находится на спорной территории, это неминуемо породило явный конфликт. Тем более, что причин к серьезной конфронтации между США и вице-королевством было более чем достаточно и без выяснения кто именно будет наводить порядок среди толп золотоискателей...

В 1851 калифорнийский генерал-губернатор заявляет о вхождении земель до реки Кламат в состав его территории и начинает организовывать там административную власть. Это вызывает протест со стороны Германии и ее северо-американских колоний. Причем если метрполия придерживается умеренной позиции и пытается урегулировать дело миром, то колонисты жаждут крови...

Следует отметить, что за десять лет ситуация в колониях кардинально поменялась. Экономический бум в Европе задел и Северную Америку, на немецкой территории как грибы росли мастерские и заводы, и острая потребность в рабочих руках привела к принятию иключительно либеральных эмиграционных законов. И хотя значительная часть "ирландского вала" спровоцированного вспышкой фитофтороза и последовавшим затем Gorta Mor - "Великим Голодом" 1840...41 досталась в основном США, но немалое число ирландцев занесло и в немецкие колонии, где условия для поиска работы были куда лучше, юг нуждался скорее в руках негров для хлопковых и табачных плантаций... Кроме того именно в немецкие владения направлялся основной поток переселенцев из центральной и южной Европы - собственно Германии и Австрийской державы, где революции и потрясения первой половины 40-х не способствовали стабильности и благосостоянию, а также из Скандинавии и Польши.

В итоге по населению немецкий север догнал и стал перегонять английский юг, а в промышленном отношении оставил того далеко позади.

К 1852 году обмен нотами между США и Германией перешел в перестрелки между колонистами и организацию индейских набегов на территории оппонента. В начале 1853 дело дошло до официального объявления войны, де факто уже шедшей на значительной части границы.

Война была масштабной, но не столь затяжной и кровавой, как Гражданская 1861...65 в РИ (именно потому, что она не была гражданской). Итог в целом ожидаем - южане блестнули в ряде сражений, но промышленный и численный перевес, дополненный немецким флотом и экспедиционными частями оказался решающим. В 1856 Германия подписала мир на условиях близких к статус-кво - спорная северная Калифорния (она же Южный Орегон) была признана немецкой. Ее столицей стал Порт-Гумбольдт, переименованный из Юрики (Eureka), основанной незадолго до того на берегах залива Гумбольдта.

Колонисты сочли столь мягкий для южан мир соглашательским и пытались продолжать войну, но выступления радикально настроенных янки были подавлены войсками. Однако здание Германской империи серьезно зашаталось. Германо-американцы ощутили собственную силу и расхождение интересов своих и метрополии...

А тем временем на юге.

Самым необычным южноамериканским государством середины XIX века был Парагвай. Бывшее иезуитское владение с почти полностью индейским населением (и в РИ это единственная страна, где индейский язык - гуарани - имеет статус государственного) шло своим собственным путем превратившись к концу 30-х в полностью автаркичное собственное владение Хосе Гаспара Родригеса де Франсия и Веласко

объявившего себя пожизненным диктатором страны, главой католической церкви на ее территории, запретившим испанцам вступать браки с испанцами, а всех жителей страны обязавший снимать при встрече с ним шляпу (владение шляпой было также признано обязательным для всех граждан).

Преемники Франсии были не столь эксцентричны, и после смены нескольких хунт во главе страны стал его племянник Карлос Антонио Лопес. Он осознал, что в эпоху промышленной революции замкнутая в себе аграрная экономика обречена и начал очень аккуратно сближаться с европейскими державами.

К этому моменту Бразилия была прочно привязана к британской экономике (сказывались традиционные англо-португальские симпатии), а в Аргентине возобладали немецкие влияния усугубленные близостью Капской провинции. Соответственно в Парагвай активнее всего стали прорываться французы, как раз озабоченные строительством новой колониальной империи взамен утраченной в годы революции...

Ситуацию усложняла крайне прихотливая нарезка границ (Парагвай не имел выхода к морю, а бразильская часть Мату-Гросу была отрезана от основной территории и сообщалась с остальной Бразилией только судоходством по Паране через парагвайские владения) и упорное желание Аргентины объединить бывшее вице-королевство Рио-де-ла-Платы, развалившееся в свое время на Аргентину, Уругвай и Парагвай.

В итоге в 1855 вспыхнула война, спровоцированная вмешательством Бразилии во внутренний конфликт в Уругвае, парагвайцы заступились, и в запале объявили войну еще и Аргентине... Собственно никто не спорил, что Парагвай был ведущей военной силой в регионе, но это и определило формирование против него коалиции из всех остальных. На первом этапе парагвайцы разбили более чем посредственные бразильские и аргентинские войска, но бразильский речной флот оказался сильнее, это по сути решило исход войны.

Однако, в отличие от РИ война не повлекла за собой гибели до 90% населения Парагвая (историки до сих пор спорят о том сколько именно населения потеряла страна, но с тем, что геноцид превзошел все мыслимые нормы никто не спорит). В нашей АИ споры между великими державами его спасут. Внутриполитические дрязги в Аргентине, где существовала пропарагвайская партия, и достижение Англией и Францией союза по совместному "открытию" Китая, привели к тому, что Аргентина вышла из войны в 1857, а Бразилию британцы урезонили Парагвай не добивать.

Итогов войны стало ослабление Бразилии (десятилетия потом выплачивавшей британскому банку проценты по военным займам) и Парагвая (где французы смогли вынудить президента Лопеса отказаться от попыток полной национализации промышленности и абсолютизации собственной власти) и усиление Аргентины, которая смогла не без немецкой помощи модернизировать собственную промышленность.

[Lestarh]

Вообще если смотреть на АИ не только как на развлекаловку, а и как на весьма интересный инструмент для понимания вполне реальной истории, то США являются одним из самых дискуссионных моментов этой АИ.

Я исходил из того, что часть британского потока уходившего на Север в РИ, здесь пойдет на Юг, который будет более развит, чем в РИ. Плюс избыток населения из анклава в Новой Англии тоже уйдет туда, потому как путь на запад для них закрыт.

Демография этой АИ будет немного другой.

Что интересно, большинство населения северного Среднего Запада склонно числить в своих предках именно немцев.

Так что в данной АИ американский север будет отличаться от РИ в первую очередь языком. А население там будет очень близким.

И вот этих персон мы имеем все шансы увидеть "с другой стороны"

И все же в момент получения независимости США по этническому составу напоминают Бразилию, доля негров 35-40%. Сам момент получения независимости вызывает много вопросов. Получили ли США ту критическую массу населения как в абсолютных так и относительных (к метрополии) величинах?

Надеюсь, что да, ключевую роль тогда сыграл именно юг, север был радикален, но не слишком силен.

. Страна останется рабовладельческой наверное как Бразилия, года эдак до 1889. Сможет ли такая страна построить стабильную политическую систему с отсутствием переворотов, с отсутствием всевозможных хунт? Проект полуамерики куда менее конкурентоспособен.

Согласен. РИ США из этого "огрызка" не вырастут совершенно однозначно.

Германская Америка гораздо ближе будет к США реальной истории чем сами США этой АИ.

Тоже соглашусь

[АлександрIV]

В марте 1841 был создано вице-королевство Новых Нидерландов и Канады (Vizekцnigreich von Neue Niderlanden und Canada), в мае-июне немецие войска и "янкийские" ополчения подавили мятежи франкоканадцев

<{POST_SNAPBACK}>

Кончилось это захватом американским капером осенью 1841 французского корабля, что те использовали как повод, для вступления в войну.

Французский флот присоединился к блокаде США

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос к автору. А какой смысл было не давать французам шанса на свободный Квебек? И хоть как-то дать в дальнейшем надежду Новой Англии. Да и сама Франция ведет себя как-то нелогично, прощает Германии подавление мятежа франко-канадцев и вступает в войну на стороне Германии из-за какого-то захвата корабля. 1841г. уже появляется что-то вроде общественного мнения: В Париже кричат: Свободу Квебеку! А режим вступает в войну на стороне тех кто давит восстание. В 1841г. было не поздно. Еще немного и чудовище станет неподвластно даже авторскому произволу! Сожрать впоследствии Новую Англию будет на один зубок!

[АлександрIV]

Что интересно, большинство населения северного Среднего Запада склонно числить в своих предках именно немцев.

<{POST_SNAPBACK}>

Так что в данной АИ американский север будет отличаться от РИ в первую очередь языком. А население там будет очень близким.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут важная поправка «относительное большинство» числит в предках немцев. Иначе эта карта, составленная по опросам переписи 2000г. может создать впечатление, что чуть ли не большая часть США заселенав в основном потомками немецких поселенцев. Их может быть лишь 10-15% чтоб соответствующая часть карты была окрашена в их цвет. Если бы существовала национальность британец, то картинка была бы во многих местах другого цвета.

По происходению американцы числят себя по переписи 2000г. следующим образом. Привожу только нации европейского происхождения.

1.Немцы 15,2%

2.Ирландцы 10,9%

3.Англичане 8,7%

4.Итальянцы 5,6%

5.Французы 3,9%

6.Испанцы 3,6%

7.Поляки 3,2%

8.Шотландцы 1,7%

9.Голландцы 1,6%

10.Шотландо-Ирландцы 1,5%

Поэтому британцев 22,8%, т.е. больше чем немцев примерно в 1,5 раза.

P.S. Термин «шотландо-ирландец» можно перевести как «ольстерец».

В 1790г. картина была совершенно другой:

1.Англичане 47,5%

2.Шотландо-Ирландцы 8,0%

3.Немцы 7,0%

4.Ирландцы 5,0%

5.Шотландцы 4,0%

6.Валийцы 3,0%

7.Голландцы 2,5%

8.Французы 2,0%

Т.е. 67,5% британцев против 9,5% немцев и голландцев.

Понятно что в этой АИ немцы и голландцы охотнее едут в свои собственные колонии чем в чужие РИ, а британцы наоборот может чуть скромнее.

Подробнее кто желает, может ознакомиться на страничке:

http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_and_et...e_United_States

[Lestarh]

Вопрос к автору. А какой смысл было не давать французам шанса на свободный Квебек?

Их там очень мало. А путь по реке Св. Лаврентия стратегически важен. Просто так его никто в здравом уме не отдаст. Особенно немцы у которых на Атлантике по сути один порт в Нью-Йорке...

Да и сама Франция ведет себя как-то нелогично, прощает Германии подавление мятежа франко-канадцев и вступает в войну на стороне Германии из-за какого-то захвата корабля

В войну она вступает не допустить переусиления Англии и поучаствовать в дележе (но тут не выгорело). Претензии же в отношении франко-канадцев возможны, но властям не выгодны - на тот момент Англия достаточно сильна и война Франции с Германией ее еще больше усилит. Поэтому общественное мнение придется как-то успокаивать...

Еще немного и чудовище станет неподвластно даже авторскому произволу!

Ничего, сейчас мы империю поделим и получим "много маленьких медвежат"

Сожрать впоследствии Новую Англию будет на один зубок!

Она не то чтобы кому-то особенно нужна. Иначе бы давно съели. По существу это что-то вроде Приатлантических провинций Канады - вроде есть, но мало что собой представляют в глобальном масштабе.

Понятно что в этой АИ немцы и голландцы охотнее едут в свои собственные колонии чем в чужие РИ, а британцы наоборот может чуть скромнее.

Британцы не намного, но у нас немцы не едут в Причерноморье и Поволжье, в Америке они не ассимилируются и т.д.

Подробнее кто желает, может ознакомиться на страничке:

http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_and_et...e_United_States

Там можно пойти по ссылке на историю иммиграции - http://en.wikipedia.org/wiki.History_of_im...e_United_States

И вот там будут интересные данные:

Immigrants Before 1790:

Africa[13] 360,000

England* 230,000

Ulster Scot-Irish* 135,000

Germany[14] 103,000

Scotland* 48,500

Ireland* 8,000

То есть в иммиграционном потоке немцы и голландцы составляли достаточно весомую долю - их лишь вдвое меньше чем англичан. (Насчет ольстерцев - это в значительной степени кальвинисты и не ясно куда они предпочтут в итоге попасть - к немецким единоверцам либо к британским англиканам).

Но при этом немецкое население в 1790 - 270.000, а британское - два миллиона. То есть основной прирост давала не иммиграция а рождаемость среди потомков переселенцев, и имела место ассимиляция в английскую среду - иначе довольно трудно объяснить почему немецкое население по итогам превысило число въехавших чуть более чем вдвое, а английское вдесятеро. В наших условиях ядро переселенцев на севере будет германо-голландским (+французские гугеноты, бельгийцы и прочая публика) и именно с ним будут ассимилироваться приезжие иммигранты во втором-третьем поколениях.

[Lestarh]

Копи царя Соломона... Южная Африка 1700...1860

До 1700 ситуация на юге Африки будет предельно близка к РИ. Однако затем не произойдет ограничения иммиграции и поток колонистов будет поступать в колонию более или менее стабильно. Население будет возрастать, буры не станут изолированной группой, и их АИ аналог окажется более многочисленным и менее однородным и консервативным, чем в реальности.

За счет этого капская провинция сильно "побелеет". Однако продвижение на север будет не столь мощным как могло бы показаться. На севере лежат довольно сухие Карру способные прокормить не слишком грандиозное население, а дальше и вовсе Калахари. На востоке начинаются влажные тропики не пригодные на тот момент для содержания крупного рогатого скота (пресловутая муха цеце). Плюс банту пожалуй более серьезный противник, чем американские индейцы - они многочисленны, агрессивны и организованны. Без государственной поддержки в XVIII веке колонистам справиться с местными племенными коалициями будет довольно трудно. А поддержки не ожидается из-за внутренних проблем и конфликтов в самой Германии.

Итого к началу XIX века колония распространится на север до Оранжевой, более или менее стабильно займет территории между Оранжевой и Ваалем, но Наталь и смежные горные районы будут оставаться спорной зоной. Избыток населения будет сосредотачиваться в собственно Капской провинции переходя от скотоводства к земледелию.

В силу этого возвышение зулу в 1810...1820 все же состоится, и где-то в 1830 волны этих событий докатятся до границ колонии в виде появления масс беженцев и армий ндебеле на ее северо-восточных рубежах. К этому времени акцент немецкой политики будет смещен на расширение колоний и на сцене появятся войска метрополии. Поводов вмешаться в события межплеменных войн - мфекане у них будет более чем достаточно, и зулусская империя рискует пасть в расцвете сил. Немецкая картечь ощутимо проредит армии зулу, а ранее разбитые племена своего не упустят. Регион окажется втянут в череду внутренних столкновений и немецких завоеваний, и к 1840 немцы могут достичь на северо-востоке границ близких к современным границам ЮАР.

Одновременно антирабовладельческие меры властей приведут к неудовольствию консервативной части населения колонии. Прочие удовлетворятся преобразованием ее в вице-королевство мыса Доброй Надежды с достаточно широкой автономией, в то время как самые стойкие пойдут на север в еще относительно слабоосвоенные Трансвааль, Наталь и Лимпопо. Более раннее и более активное освоение региона приведет к тому, что золото Витватерсранда и алмазы Кимберли найдут еще в 50-е. Это породит еще одну золотую лихорадку и бурное освоение капского севера.

[Lestarh]

Бремя белого человека... Построение колониальных империй в Азии 1820...1870

Если период 1820...1840 был для мировой экономики довольно тяжелым, и часто прерывался серьезными кризисами, порождавшими революции, то с 1842 все резко изменилось. Экономика промышленно развитых стран испытала совершенно немыслимый рост, в разы за десятилетие... Причиной бума стали два великих изобретения - железная дорога и телеграф. Они открыли для освоения территории, которые веками оставались за пределами досягаемости мировой экономики. Реки перестают быть основными артериями экономической жизни, их сменяют железные дороги, стремительно проникающие в самые глухие области планеты. Телеграф принципиально меняет скорость обмена информацией и принятия решений. Мир в буквальном смысле этого слова расширился, и это отразилось на экономике - пространство для роста оказалось столь большим, что конкуренция упала, доходы выросли настолько, что хватать стало даже бедным. Революции словно по мановению невидимой руки ушли в прошлое, даже межгосударственные конфликты ослабели - сытые львы снисходительно смотрели на выходки друг друга и не спеша делили тушу доставшегося им слона...

Однако приход этого торжества европейского либерального капитализма означал наступление мрачных времен для тех, кому на этом пиршестве выпала роль блюда.

Япония в нашем мире точно так же закрылась от внешнего мира. С 1641 торговать с ней разрешалось только китайцам и немцам. Причем для немецких купцов в бухте Нагасаки был искусственно насыпан (чтобы нога иноземца лишний раз не ступала на исконно японскую землю) остров Дэдзима (120х70 метров) на котором и происходили все торговые контакты.

При этом японское правительство - бакуфу, ограничивало товарооборот порта, допуская туда не более двух кораблей в год. По вполне очевидным причинам рано или поздно это должно было вызвать неудовольствие немецких купцов. И если до 40-х годов малый торговый оборот окупался высокой стоимостью экзотических товаров, то появление массы дешевых экспортных изделий в Европе создавало предпосылки для куда более масштабных сделок. Японские торговцы также были заинтересованы в новых товарах. Оставалось только найти повод. Он нашелся - условия торговли на Дэдзиме предусматривали досмотр японскими представителями судов, и запрет на присутствие на острове религиозной литературы (по старой памяти событий XVI века) и проведение религиозных служб. В общем японский представитель обвинил немцев в нарушении договора на основании того, что судовой капеллан провел заупокойную службу по умершему торговцу, да еще и в присутствии нескольких японских купцов. Последовало возмущение властей, торговлю не закрыли, но сильно ограничили. В ответ немецкое правительство (именно оно, после национализации Ост-Индской компании отвечало за торговлю с Японией) потребовало либерализации торговых правил. Слово за слово и в 1847 году в гавани Иокосука появляются "черные корабли", нет не коммодора Перри, но его немецкого аналога... Япония не смогла отказаться от немецкого предложения и открыла страну и торговлю (пока для немцев, но довольно быстро подтянулись и остальные игроки). Началась эпоха "дипломатии канонерок".

Еще одной сферой исключительного внимания Германии был Индокитай. Британцы более или менее закончив в Индии (Цейлон остался немецким) перешли к попыткам занятия Афганистана и Бирмы. В 1848 немцы предлагают отменить торговые ограничения королю Сиама Раме III. Тот посылает их по достаточно известному адресу, но три года спустя умирает. Его предсмертные слова "Теперь нам придется воевать не с Бирмой и Вьетнамом, а с Западом" оказались пророческими. Король Рама IV

(также известный как король Монгкут, и под совершенно непроизносимым тайским именем из примерно пятидесяти букв) был несомненно гениальным политиком, но в нашей АИ ему не повезло. Британцы могли со дня на день занять Бирму, а Сиам был сильнейшим государством региона, контролировавшим весь восток полуострова (включая современные Камбоджу, Лаос и еще немножко от Бирмы и Малайзии). В итоге немцы сделали королю ряд предложений отказаться от которых он не смог. Германия получила исключительные права в Сиаме, а после смерти короля от малярии в 1867 году Сиам становится немецким протекторатом.

Разбитый тайцами Вьетнам впадает в тяжкий кризис, в отличие от разумного и дальновидного тайского монарха (который кстати большую часть жизни провел в монастыре и был еще и религиозным реформатором буддизма) вьетнамские лидеры проводят политику наращивания изоляционизма и попыток выгнать европейцев из страны... наивные. В 1853 немцы высаживают десант в Дананге и начинают завоевание региона. Таким образом практически весь Индокитай уже к концу 50-х подпадает под немецкое влияние. В последующие десятилетия процесс лишь усиливается.

Это обстоятельство остановило британскую экспансию на восток. Заняв Аракан и укрепившись в Ассаме по итогам англо-бирманской войны 20-х, британцы имели виды и на собственно Бирму. Укрепление немецких позиций в Сиаме вызвало серьезные опасения у Британской Ост-Индской компании. Однако вплотную приближаться к немцам англичане не хотели, предпочитая иметь буферную территорию. Соответственно основная интрига была в том, что станет буфером - Сиам или Бирма. В РИ эта роль досталась первому, но в нашей АИ в Индокитае есть сильные немцы, а влияние англичан к востоку от Бенгальского залива минимально (захватить Тенассерим как в РИ они не рискнут, и он станет в итоге не бирманским а тайским). Поэтому у нас повезет Бирме...

В конце концов король Бирмы Миндон Мин делал в общем тоже самое, что и тайский Монгкут - посылал бирманскую молодежь учиться в Европу, пытался модернизировать страну и даже создать флот... Увы в РИ его старания пошли прахом - страна погрузилась в жуткий развал, две войны с англичанами лишили ее выхода к морю и доброй половины территории, а в итоге он сам пал жертвой заговора, который привел к совершенно фантастической бойне. Перепуганная королева (по другим сведениям ее дочь и по совместительству супруга принца и будущего короля), решила вопрос с престолонаследнием кардинально - все потенциальные кандидаты кроме официального (порядка 80 человек обоего пола) были приглашены на похороны короля и казнены... Восстание шанов и попытки организовать массовое человеческое жертвоприношение (на дворе был 1880 год) добили страну. В 1885 англичане вошли в Мандалай и покончили с независимостью Бирмы. Но это было в РИ.

У нас все будет не настолько кроваво... Британские амбиции будут сдерживаться немецкими колониями на Малакке и патронажем над Сиамом. Интриговать в Бирме англичане смогут, но с оглядкой на немцев, а затем и французов. В итоге королевство хоть и будет существенно урезано по границам, но выживет. Возможно это авторский произвол, но что-то мне подсказывает что бардак и поножовщина в Бирме случились не без британского участия, поэтому в нашей АИ такого развала там не будет. В конце концов бирманцы не более дикий народ, чем тайцы, а у тех же получилось?

Возникновение эпического размера Германской Ост-Индии (в статусе третьего вице-королевства) протянувшейся от перешейка Кра и Цейлона до Новой Гвинеи, и от Тонкина до Тимора не могло не вызвать нездорового оживления в Британии и Франции. Прекрасно понимая, что еще немного и им ничего не останется, эти державы пытаются договориться и действовать совместно, попутно привлекая своих партнеров - Австрию и Россию. Австро-британский союз сложился еще на почве совместного противостояния Франции и Германии, а франко-русский был результатом войны за Грецию 1852...54 годов.

Первыми ответный удар нанесли австрийцы и британцы. Еще в 20-х на почве войны Турции с Австрией и Россией за Грецию хедив Египта (аналог вице-короля) македонский албанец Мухаммед Али-паша

фактически станет самостоятельным правителем. Его наследник, как отмечено в Вики сын - "греческой женщины и мужчины неясного происхождения по имени Турмацзис", Ибрагим-паша продолжит политику предшественника и будет пытаться максимально обособиться от Турции. В конце 40-х внук Мухаммеда Али - Аббас-паша пойдет на сближение с австрийцами, рассматривая их как потенциальных защитников от султанского давления. В 1849 он выдаст австрийцам и англичанам концессии на строительство железной дороги и Суэцкого канала.

Строить последний будет не Лессепс, а кто-то из британских либо австрийских инженеров, а финансировать британский банк (еще бы - Капская колония то у немцев). Строить все равно будут достаточно долго, но к 1861 закончат (12 лет вместо РИ 14-ти, дадим фору британской инженерной школе).

Постройка канала в разы сократит путь к Британской Индии и резко уронит доходы от судового транзита в германской Южной Африке, также он положит начало австрийскому и британскому проникновению в Северо-Восточную Африку.

Франко-русский альянс также не останется в стороне.

Россия уже не первое столетие медленно но верно двигалась на юг. Еще в XVIII веке началось распространение российского влияния на казахов, закончившееся упразднением ханской власти и окончательным присоединением Младшего и Среднего жузов в 20-х годах XIX века. В 1845 году к России де-факто отходит и Старший жуз. Начинаются походы уже в Среднюю Азию.

Не осталась без внимания и Персия. Руско-австро-турецкая война 1821...24 годов привела к активному проникновению России в Закавказье и логичной конфронтации с персами. В 1829, на почве установления границы, начинается война. Исход в целом логичен - в 1837 году Персия уступает России Восточную Грузию, Дагестан и Северный Азербайджан.

Ашура - день поминовения имама Хусейна, внука Мухаммада, всегда отмечался в Иране довольно бурно. Фотографии приводить не буду ибо это зрелище не для слабонервных, замечу лишь что Хусейну были нанесены 33 колотые и 34 рубленые раны, в честь чего неотъемлемой частью ритуала является публичное и коллективное самоистязание и много крови...

В общем Грибоедову повезет, а вот какому-то из его коллег нет. В 1844 российское посольство в Тегеране все таки разгромят, и несмотря на то, что российские войска заняты добиванием венгерского мятежа, извинениями от шаха император Павел не ограничится. Вторая русско-персидская война 1844...1849 годов закончится не сильно отлично от первой. По ее итогам в состав России войдут Ереван с Арменией (куда будут выселено значительное число персидских армян) а также южный Азербайджан, Ардебиль и Гилян...

Однако поражение от Австрии в 1854 вынудит российское руководство несколько сменить приоритеты в направлениях колониальной экспансии.

Что до Франции, то поскольку Гвианы у нее нет, то еще с 1848 главным местом для гноения каторжников назначена Новая Каледония (увы климат там для гноения несоотвествующий, что обеспечит постепенное заселение острова европейцами), также французы будут усиленно осваивать Полинезию и восточную Меланезию закрепившись на Таити.

Однако практическая польза от островов Южных морей была не то чтобы очень велика, поэтому основное внимание англичан и французов привлекал самый большой, еще не разделанный пирог - маньчжурская империя Цинь. В силу жесткой конкуренции немцев и англичан первой опиумной войны не случилось. Каждый из игроков бдительно смотрел, чтобы второй не слишком увлекался. Но Китай это не спасло.

"Окрытие" немцами Японии и Сиама показало европейцам пример. В 1855 году был заключен англо-французский альянс "по делам Китая", к нему де-факто примкнули австрийцы и русские.

Воспользовавшись тем, что немецкий монстр был занят перевариванием приобретенного в Японии и Сиаме, войной в Индокитае, а также урезониванием ставших не в меру самостоятельными американских и южноафриканских колонистов, англичане в 1857 году спровоцировали конфликт с Китаем. Учитывая исторически сложившееся отношение китайцев к "заморским варварам", особой изобретательности для этого не потребовалось. Чем кончилось в общем тоже понятно...

Китай был открыт для западной торговли, Британия и Франция получили особые преференции. Австрийцы помогали коалиции скорее добрым словом, нежели пистолетом, а вот Россия вторглась в Восточный Туркестан, и по результатам войны закрепилась в Забалхашье и у истоков Иртыша.

Это вызвало сильное огорчение Германии, но немцы прекрасно понимали, что в случае чего драться придется со всем остальным миром, а на подобный героизм они способны не были.

Еще сильнее огорчились китайцы. Если до того всевозможные тайные общества вели себя довольно смирно, то теперь они явно сочли, что небесный мандат маньчжуры потеряли.

Хун Сюцюань

создаст свое учение, триады его поддержат и тайпины грянут... только не в 1850 как в РИ, а лет на десять попозже. Впрочем на масштабах побоищ это не скажется. Также вполне естественно, что кто-то из участников событий порежет заодно и европейцев, уже успевших хлынуть в Китай. Не менее естественно, что европейские державы вмешаются, причем в полном составе (даже австрийцы пришлют пару канонерок и несколько батальонов десанта для солидности). Радикализм повстанцев оттолкнет от них европейцев, которые предпочтут сторговаться с Цинами, те сначала попробуют сопротивляться, что приведет к новой войне англо-французского альянса с Китаем. Также своего постараются не упустить уже и немцы. Россия уже давно обратившая внимание на "незанятость" Дальнего Востока сменит направление экспансии и постарается явочным порядком его занять и потребовать у Китая официального признания этого...

В общем к 1870 тайпинов разобьют, центральная власть в Китае станет довольно призрачной - созданные в ходе войны "частные армии" не будут до конца распущены, европейцы получат широкие торговые права и коллекцию портовых владений. Россия добьется "дополнения" Нерчинского договора и проведет новое разграничение по которому ей достанутся Приамурье и Приморье в РИ границах, а также несколько более удачная граница в Восточном Туркестане. Англичане же выбьют из китайцев независимость Тибета (естественно под своим протекторатом).

Дележ Китая станет вершиной успехов соместной деятельности европейских держав. Экономический бум подходит к концу, и свободные территории под колонии начинают заканчиваться. Первым серьезным конфликтом станет русско-британское соперничество в Средней Азии. Занятие Дальнего Востока не лишило Россию желания двигаться на юг в Туркестане. Но сил там стало меньше. Со своей стороны разгром Персии толкнул ее на сближение с Британией.

Внутренние неурядицы вызванные действиями Дост-Мухаммеда в Афганистане никуда не денутся, и англичане, как и в РИ, вмешаются. Но позже, чем в РИ. Революционные потрясения в Европе не дадут британцам организовать серьезную экспедицию в 1838, и она отложится на пару лет. Тем не менее в 1842...43 англичане проведут довольно короткую и успешную войну, которая завершится их победой (и косвенно спровоцирует антирусские выступления в Иране). Однако Афганистан не был бы Афганистаном, если бы там все вот так просто и закончилось...

Хотя, конечно же не так как на известной картине:

Допустим, что британский гарнизон в Кабуле возглавит не престарелый и нерешительный Вильям Джордж Элфинстон. Без Ватерлоо у него будет меньше поводов отличиться, да и не факт, что при более позднем развитии событий командование доверят человеку на седьмом десятке...

Его потенциальный преемник может и не будет военным гением, но и ошибок столько не допустит. Он не будет задумчиво смотреть как режут и грабят британскую миссию, он не будет вести долгие и бессмысленные переговоры, пока его гарнизон сидит в осаде без продовольствия, и главное не поверит афганцам на слово, не сдаст им обоз и артиллерию, не оставит офицеров в заложники, и не будет бродить по Афганистану во главе практически безоружной колонны на две трети состоящей из гражданских, и выступающей, в основном, в качестве набора манекенов для конной рубки у местных джигитов... Роркс-Дрифта он афганцам тоже не устроит, но вполне сможет досидеть, отстреливаясь, до подхода помощи, как это сделали гарнизоны в Джелалабаде и Кандагаре. Общественное мнение Британии в условиях сохранения кабульского отряда будет давить сильнее, скажется и начинающийся экономический рост и более раннее появление в РИ нарезного оружия на массовом вооружении. В общем стрелять и резать будут долго и машстабно с обеих сторон, но более или менее адекватный протекторат над страной, по крайней мере до Гиндукуша, британцы удержат. Все эти события получат название Второй Англо-Афганской войны 1844...1857 годов.

Она ощутимо повлияет на ситуацию в Средней Азии, дав Хиве, Бухаре и Коканду британскую поддержку и возможность лавировать между ней и Россией.

Россия получит возможность ощутимо подправить свою границу за их счет, но съесть совсем Британия их не даст. В итоге из них сделают буфер между британской Индией и русским Туркестаном.

В целом итогом сеанса большой игры в Азии станет приличный успех британцев и русских, меньше же всего достанется французам. Впрочем пока суть да дело, они интенсивно прибирали к рукам северную Африку...

[Fenix]

традиционно

скрыть

[Ostgott]

Ничего, сейчас мы империю поделим и получим "много маленьких медвежат"

<{POST_SNAPBACK}>

Если делить, то не будет противовеса Англии и Мегаавстрии. ИМХО нормально все развивается. Тем более доминионы полунезависимы.

Карту! :sorry: