Полуостров Крым

[Curioz]

Собственно вот.

Мыши ли виноваты или развилка произошла 65 миллионов лет назад (с) но факт есть факт

Какие будут предложения?

[thrary]

Я вижу еще одно проблемное место с точки зрения пиратства.

Ну и Византии/ОИ будет намного проще удержать крым, плюс ему будут уделять существенно больше внимания.

[никто]

долгая война с турками за полуостров.

[Curioz]

долгая война с турками за полуостров

<{POST_SNAPBACK}>

Ну если дойдёт до турок...

Запорожцам будет гораздо проще добираться до берегов Анатолии, плыть-то почти всё время вдоль берега. Хотя вряд ли они будут забираться так далеко, пограбить и так есть что и гораздо поближе

Интересно какой в Крыму будет климат? По условию, удвоились ВСЕ линейные размеры (а площадь значит вчетверо и превысила 100 000 кв.км). Высота гор тоже удвоилась, Роман-Кош вылез за три километра.

Ещё из следствий - Азовское море (на глаз) вдвое выросло...

[Curioz]

Черное море фактически разделяется на три слабо сообщающихся бассейна. При этом, если в Западно-Чёрном море соленость будет несколько ниже реальной, в Большом Азове вообще вода будет как и в РИ практически пресной, но всё же солонее реала, а в Восточно-Чёрном море солёность против РИ заметно повысится - рек, сравнимых с Доном, Днепром и Дунаем, туда не впадает, а с другими частями бассейна оно сообщается через узкие и мелководные проливы.

В целом же приходится ожидать заметного повышения биологической продуктивности акватории (за искл. В-Ч моря) и как следствие роста экономики региона ещё в античности.

Тема дальнейшего исследования - "Мыс Сарыч и его геополитическая роль в регионе" :rofl:

[komo]

В грузии и адыгее будет несколько суше, так же непонятно с крыскими горами, по идее они продолжение кавказа, а тут то ли к понтийским относятся, то ли к кавказу, то ли к балканам. Вот если к увеличенному крыму прибавит большой каспий и азовское море дальше на восток , соединеное с каспием проливом или хотя бы доном впадаюшим сразу и в волгу-каспий и в азовское море + увеличенный персидский залив который затопли половину восточной аравии и месопотамию. Вот это было бы интересно. Ну а из увеличенного крыма можно слепить самостоятельное государство, а не одну из провинций ( пусть даже центральную, как в скифии или крымском ханстве). население то минимум удвоится что дст для позднего средневековья около миллиона хумасов.

[Curioz]

по идее они продолжение кавказа, а тут то ли к понтийским относятся, то ли к кавказу, то ли к балканам

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное к Кавказу всё же, да и по высоте более подходят.

азовское море дальше на восток , соединеное с каспием проливом

<{POST_SNAPBACK}>

Одно время так и было, правда, ещё до питекантропов ЕМНИП...

доном впадаюшим сразу и в волгу-каспий и в азовское море

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему так не бывает. Разность в плотности пород речного ложа приведёт к ускоренному размыванию одного из них и уровень понижается вплоть до того, когда останется только один сток. Так возникают всякие старицы. Исключение - горные регионы с выходом гранита или чего-то наподобие, но и то - на краткие (в геологическом смысле) периоды.

население то минимум удвоится что дст для позднего средневековья около миллиона хумасов

<{POST_SNAPBACK}>

Пожалуй население можно увеличить раз в 5 - т.к. кроме выросшей (в 4 раза) площади, имеем лучшие климатические условия на склонах гор и более рыбообильные воды

Наверное там ещё древние греки обоснуются капитально...

[Сеня]

Если горы выше в 3 раза, то трясти будет страшно.Крымские горы будут норовить сполсти в море.

[Curioz]

Если горы выше в 3 раза, то трясти будет страшно.Крымские горы будут норовить сполсти в море.

<{POST_SNAPBACK}>

Не в 3, а всего в 2... а почему кстати "сползти"?

[Стас]

Я бы "для красоты и некоей симметрии" Нерченский полуостров оставил на прежнем месте, где он и в нашем мире, и не увеличивал его особенно - то есть Азовское море такого же размера, что и у нас, "Восточно-Чёрное море" - немного побольше, чем на представленном рисунке.

А Крымские горы - пусть бы были той же высоты, что и у нас. Такой вот "вытянутый на полморя нос Крымского полуоствова". :)

[Стас]

Гы: можно и остров вообразить - то есть без перешейка.

(кстати, если бы пресловутый "Остров Крым" такой вот?) :)

[Curioz]

Я бы "для красоты и некоей симметрии" Нерченский полуостров оставил на прежнем месте

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда как раз несимметрично получается и площадь заметно меньше будет. Я пробовал

если бы пресловутый "Остров Крым" такой вот?

<{POST_SNAPBACK}>

Я сильно не уверен, что в этой АИ вообще появятся белые, большевики и даже Киевская Русь

Но если в вакууме, то, конечно, это будет явно более самодостаточное государство, с населением порядка 10-12 миллионов - легко!

[Тень Дуба]

Боюсь, у этого государства будут большие проблемы с водой... Ну, то есть они и сейчас в Крыму есть - но будут соответственно в разы больше...

Как бы большая часть степного Крыма не стала пустыней...

[сагайдак]

Боюсь, у этого государства будут большие проблемы с водой... Ну, то есть они и сейчас в Крыму есть - но будут соответственно в разы больше...

Как бы большая часть степного Крыма не стала пустыней...

<{POST_SNAPBACK}>

Если Крымские горы вдвое выше (что, правда, совсем не обязательно следует из условия задачи), то на вершинах снег лежит круглый год, возможны ледники, а в альпийском поясе снег сходит только летом. Как результат - полноводные реки, текущие с гор на равнину (Салгир, Альма, ещё что-нибудь).

[Curioz]

Если Крымские горы вдвое выше (что, правда, совсем не обязательно следует из условия задачи), то на вершинах снег лежит круглый год

<{POST_SNAPBACK}>

Именно что следует и именно с этой целью.

Ну а так, конечно, северо-запад Крыма будет довольно сухой степью, пока там не накопают каналов и водохранилищ... Самое интересное всё равно в районе "Гибралтара".

[Lestarh]

Роман-Кош вылез за три километра.

...

Если Крымские горы вдвое выше (что, правда, совсем не обязательно следует из условия задачи), то на вершинах снег лежит круглый год, возможны ледники, а в альпийском поясе снег сходит только летом. Как результат - полноводные реки, текущие с гор на равнину (Салгир, Альма, ещё что-нибудь).

При такой высоте не будет:

Снеговая линия лежит на высоте 3 090 м на Западном Кавказе и 3 900 м на Восточном.

В альт-Крыму климат близкий к Кавказу, значит вечные снега начинаются тоже минимум с 3 километров. Ну будет одна-две горы с небольшими снежными шапками. Для ледников нужны высоты в 3...4 километра по массиву хребта а не в отдельных пиках.

[сагайдак]

При такой высоте не будет:

<{POST_SNAPBACK}>

В альт-Крыму климат близкий к Кавказу, значит вечные снега начинаются тоже минимум с 3 километров. Ну будет одна-две горы с небольшими снежными шапками. Для ледников нужны высоты в 3...4 километра по массиву хребта а не в отдельных пиках.

<{POST_SNAPBACK}>

Но хоть 6 месяцев в году снег на Яйле будет лежать (и стекать поздней весной вниз)? Это ж уже хорошая прибавка к водным ресурсам Крыма.

[Curioz]

значит вечные снега начинаются тоже минимум с 3 километров. Ну будет одна-две горы с небольшими снежными шапками

<{POST_SNAPBACK}>

На массивы ледников в Крыму я и не закладывался, вполне достаточно, как пишет Сагайдак, продолжительной зимы и снега с сентября по май... Плюс кстати больше осадков на Ю-В склонах.

Ну и сразу вспоминается классика:

В этих засушливых широтах слово "горы" означало "лес", "лес"

означало "корабли", а "корабли" -- "морскую торговлю", каковая торговля

естественным образом сочетается с каперством и (что греха таить!) с

откровенным пиратством. Плюс фантастически выгодное расположение на стыке

всего и вся: истинный перекресток Мира, идеальная перевалочная база

транзитной торговли и конечный пункт караванных путей из стран Восхода.

[talsterch]

Ну и сразу вспоминается классика:

Цитата

В этих засушливых широтах слово "горы" означало "лес", "лес"

означало "корабли", а "корабли" -- "морскую торговлю", каковая торговля

естественным образом сочетается с каперством и (что греха таить!) с

откровенным пиратством. Плюс фантастически выгодное расположение на стыке

всего и вся: истинный перекресток Мира, идеальная перевалочная база

Ура вот и Еськов в классике!!! Я то думал что только я так думаю а на самом деле вот единомышленики есть .

[Lestarh]

Но хоть 6 месяцев в году снег на Яйле будет лежать (и стекать поздней весной вниз)? Это ж уже хорошая прибавка к водным ресурсам Крыма.

Только Вы учтите, что воды от этого больше не станет, лишь изменится ее распределение, то что при низких горах выпадает там дождями в холодное полугодие, при высоких горах будет выпадать снегом и стекать в реки весной...

[Curioz]

Вы учтите, что воды от этого больше не станет, лишь изменится ее распределение, то что при низких горах выпадает там дождями в холодное полугодие, при высоких горах будет выпадать снегом и стекать в реки весной

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то ледники аккумулируют больше влаги из атмосферы (и за счёт этого растут), да и за счёт высоты гор то, что в РИ пролетело бы над Крымом и выпало где-нибудь в Сухуми, здесь осядет снегом или там дождём... Опять же, весенний паводок легче аккумулировать в водохранилища, чем редкие и мелкие дождики.

[komo]

Незнаю зачем крым альтернативить, он и так из себя практически оптиум. Единственно что воды бы чуть побольше , но проблема в общем решена со времен постройки канала днепр-крым. Ну а если есть желание чтоб гор и лесов было побольше, то просто пусть крымские горы имеют еще одну яллу на 50км северней северных предгорий и протянуты будут и по керченскому полуострову вместо холмов, ну и высота метров на 200-500 выше . Правда в таком случае может и не быть керченского пролива, а азовское море будет то выше уровня мирового океана, то меньше чем в реале в зависимости от принесенной воды дона и кубани.

[Curioz]

Первое главное следствие будет в античности. Более густозаселенный сакскими племенами Крым попадает в сферу интересов Персии. Царь Дарий завоёвывает полуостров (возможно для этого придется высечь море). В Крыму образуется вассальное государство.

Александр Ф. Двурогий преследует убегающего царя и выходит к ...Боспору (Таврическому? Ну нехай будет так).

- Дарий явно скрывается там, на севере! У вероломных скифов!

(Вероломные скифы и в самом деле на время приютили у себя несчастного персидского монарха, лишь для того, чтобы при приближениии аргироаспидов и прочих гетайров отрезать ему голову и прислать Филиппычу в мешке. Разбойники, пираты, что с них взять).

Крым переходит в сферу интересов Македонии. Богатая зерном, скотом и рыбой местность, через которую проходили бесчисленные караваны со всех концов света, так заинтересовала Александра, что новый город он решил построить именно здесь.

Конечно, детермиинизм в очередной раз пройдёт, и после смерти завоевателя диадохи непременно растащат империю на лоскуты, но на улицы Александрии ещё долго будет падать колеблющийся свет Форосского маяка...

[Lankaster]

Климат будет континентальнее, и очень может быть, что восточная часть или даже всё море будут замерзать, особенно при Малом Ледниковом или подобных периодах.

Кроме того, я совсем не понимаю, откуда в восточной части моря возмётся соль (хоть туда кроме Дона крупных рек и не впадает, в Средиземке всё равно большое испарение и воду тянет туда, а не оттуда, в РИ Босфоре только глубинное противотечение, не знаю чем вызвано, здесь его может не быть, тогда и запад моря пресный), так что восток моря пресный наверняка, что с 1й стороны решает проблему с водой, а с другой ещё несколько охлаждает климат.

Да, и на Русской равнине видимо суше РИ становится.

[Curioz]

откуда в восточной части моря возмётся соль

<{POST_SNAPBACK}>

В Восточно-Чёрное море не впадает значимых рек (Днепр и Дунай - в Западно-Чёрном, Дон - в Большом Азове), а осадки на этой широте ЕМНИП не покрывают испарения. Значит концентрация соли будет возрастать, т.к. обмен с другими бассейнами - через узкие и мелкие проливы.

и на Русской равнине видимо суше РИ становится

<{POST_SNAPBACK}>

Ну влияние Чёрного моря я бы не преувеличивал. Хотя суховеи вполне возможны, да и вообще климат Украины будет несколько континентальнее.