hellborn Обсуждение мира и романа Железные люди в стальных кораблях

[Magnum]

когда ASB сверлили межмировой туннель, то работавшие с разных сторон бригады не слишком точно пришли к точке встречи?

Похоже на то. (записываю: исправить).

Я так понимаю народ только настроился, что все развешанные по стенам первого тома ружья, пулеметы и орудия главного калибра вот-вот начнут палить, а тут такой неожиданные поворот... Когнитивный диссонанс, начальник однако.

Да я сам удивился. Если бы не этот абиссинский рейдер... :angry: Такое впечатление, что тамошняя вселенная уже живет самостоятельной жизнью!

[Roler]

Порт-Миссон - столица Либерталии?

Значит это действительно та самая.

P.S. Объединить Рес Публику, Петросибирск и Фортроссию - и вот оно, исполнение всех желаний :drinks:

[Magnum]

Порт-Миссон - столица Либерталии?

Точнее, столица Индоокеании; Либерталия - лишь одна из провинций империи.

Значит это действительно та самая.

В принципе, да, хотя без персиков и дтрмнзма здесь не обошлось. К тому же, "реальная" Либерталия, скорее всего - легенда. Но именно она была взята за основу. Развилка - вовремя переехали с Мадагаскара в Австралию. Мадагаскар потом отвоевали.

Объединить Рес Публику, Петросибирск и Фортроссию - и вот оно, исполнение всех желаний

Не все миры одинаково прекрасны :drinks:

[Roler]

К тому же, "реальная" Либерталия, скорее всего - легенда.

Почти 100%, уж больно благостная картинка.

[Ostgott]

(дочитав наконец)

Вот этот поворот был неожиданен и прекрасен!

А скандинавы европейские и кальмарские и прочие синие - нейтралы?

А у Грифона только баварская эфиопия?

Жду разгадок образования государственных образований!

[Magnum]

Почти 100%, уж больно благостная картинка.

Дело даже в блгостности. Допустим, ее (Либерталию) могли описать как прекрасную утопию, а на самом деле она могла быть бандой разбойников и наркоторговцев. Там вообше исторические факты не совпадают. Если интернет нам не врет (а я специально копался перед главонаписанием).

(дочитав наконец)

Вот этот поворот был неожиданен и прекрасен!

А скандинавы европейские и кальмарские и прочие синие - нейтралы?

Совершенно верно.

А у Грифона только баварская эфиопия?

Частное владение Баварской династии. Печальная участь остальных будет раскрыта...

Жду разгадок образования государственных образований!

...всенепременно!

[talsterch]

Джеймс Хеллборн впал в самый смертный из грехов - он стал ПОПАДАНЦЕМ!

Скорее "Слайдером", попаданец это же тот кто попадаеьт в паралельнй мир находящийся в прошлом, и пытается его прогресировать, причём не понимая до конца его законов, и ещё послезнанием кичится!

А здесь Хеллборн это не "эффективный мэнеджер" попавший в окружение "Эффективного Мэнеджера", а просто попал из огня одного плена в полымя другого, никаких послезнаний у него нет, и вообше ему бы себя спасти, и к своим вернутся. Т.ч он раздражения е вызывает, и в сущнсти не должен вызывать.

[Dzedatis]

ОМГ. Товарищ Магнум, будьте осторожны с нашими шаблонами!!!

[Magnum]

Скорее "Слайдером"

Точно! Вот прекрасная аналогия. Ах, какой добрый был сериал! Тогда альтернативная история была маленькая, а деревья большие...

ОМГ. Товарищ Магнум, будьте осторожны с нашими шаблонами!!!

Удалось?

Всех порву, один останусь! :good:

[Lestarh]

А-а-а-а... они везде... попаданцы... и попаданки...

Удалось?

По-моему... да

первого в мире государства рабочих, крестьян и охотников-собирателей

:drinks:

[talsterch]

Скорее "Слайдером"

Точно! Вот прекрасная аналогия. Ах, какой добрый был сериал! Тогда альтернативная история была маленькая, а деревья большие...

Да сериал был отличный, пусть и несколько детский , в возрасте 14-17 лет был страстным почитателем, да и несколько лет назад с радостью пересмотрелего по телеку!

Ну а кроме ностальгии, думаю что учитывая неподдельное раздражения которую вызывают разные попаданцы и вселенцы думаю что надо отделить от этих субъектов публику "Слайдеров".

Попаданец- человек (любое разумное живое существо?) попадающий/ее в прошлое своей вселенной, перед глобальной (с точки зрения автора произведения) развилки в истории.

Попадает в своём теле, знает (вернее думает что знает) о событиях грядущего (для него прошлого), высокомерен, лезет к "темпо-аборигенам" с глобальными планами, строит галактическую/вселенскую империю в соответствии с пониманиями автора. Полагаю что приелся всем нам, . разве что Макс-Макс , Московский Гость, и Инженер-Поручик с Майлсом заставят нас изменить наше мнение об этой категории (здесь должен был быть скрещивающий пальцы смайлик).

Вселенец- То же что и попаданец, но он вселяется в местного жителя.

ЗЫ- Произведение Валерия о Берии попаданце, и произведение Василиска о открытие порталов из прошлого, являются по моему некой отдельной категорией подобных попаданческих произведений, не только по тому что там движение по "Реке Времени" там происходит в обратном направлении, из прошлого в будующее (или "двусторонее"), но и потому что есть в них некий "анти-детерминизм" или хотя бы сазочность.

Слайдер- человек (любое разумное живое существо?) попадающий/ее в любой период истории, соседней вселенной после глобальной (с точки зрения любого разумного существа) развилки в истории. Не до конца понимает происходящего вокруг него в соседней вселенной, занят выживанием и "встройкой" себя в местный социум.

[Roler]

Ах, какой добрый был сериал! Тогда альтернативная история была маленькая, а деревья большие...

Безусловно, а уж какие развилки там были

Недавно по каналу Sci-fi пересматривал, вроде уже закончили показывать.

Я то думал, вы для смеха новый мир ввели. Теперь мне страшно. Только можно будет рассказать про происхождении Петросибири?

[Magnum]

good

Таков звериный оскал африканского коммунизма!

Да сериал был отличный, пусть и несколько детский

Жаль, в последних сезонах они принялись халтурить.

Только можно будет рассказать про происхождении Петросибири?

Вот достаточно подробная предыстория:

http://alternativa.borda.ru/?1-5-0-00000478-000-0-0

Я то думал, вы для смеха новый мир ввели. Теперь мне страшно.

Неисповедимы пути творческого процесса!

Итак, у меня случился очередной творческий мини-кризис, и я решил снова вернуться к живописи. Открываю контурную карту... раз мазок.. два мазок... и сам не заметил, как разукрасил ее вдоль и поперек! Как учмл нас пан Сапковский!

И даже жалко стало - что теперь делать? Писать отдельный роман? Нет, не потяну. Рассказик? Или отложить в дальний ящик?

А карта уже просто кричит: "Этот мир реален! Он существует! Он где-то рядом! Там тоже живут железные люди! Этот мир нужно немедленно уничтожить или покорить, как учил нас агент Андерсон!!!"

И не вынесла душа поэта. И был приказ ему на запад.

Забегая вперед и предвидя вопросы: может быть, что герои заглянут в еще один параллельный мир. Очень может быть. Итого ровно три. Это будет приличный/терпимый/достойный минимум и максимум одновременно. И не в ущерб основной сюжетной линии.

[Lestarh]

Таков звериный оскал африканского коммунизма!

Э-э-э... примерно таков?

Детям до 16 не входить...

[Magnum]

Э-э-э... примерно таков?

Это был слишком очевидный персонаж. Одним сюрпризом меньше. Разве что персонаж будет родом из другой колонии, а в остальном - все при нем. И оскал, и озверин.

[Magnum]

Как современники Джеймса Хеллборна оскорбляли друг друга.

(частично публиковалось ранее, обновленная версия).

=====================

Абеляры -- белые поселенцы Тасмании. Получили свое прозвище в честь Абеля Тасмана.

Абиссинеры -- граждане Доминиона БАР-БАР (Белголландский Абиссинский Рейх). Самоназвание.

Апельсины -- "китайские яблоки" (нидерл.яз.) - белголландские колонисты Тайваня.

Апсаки -- граждане Анти-Папских Штатов Америки (английский военный сленг, иногда оскорбительное прозвище).

Белголики или белголаки -- белголландцы (польский военный сленг)

Белголяки -- белголландцы (сербский военный сленг).

Белголландцы -- под этим термином понимаются все подданные Белголландской Империи и ее доминионов, но как правило только белые европейцы.

Белголы -- белголландцы (англ. военный сленг).

Белодачи -- смотри "дачники".

Белодойчи -- смотри "дачники".

Бенилюксеры -- граждане Бенилюкса, белголландской метрополии, европейских провинций (бельгийцы, голландцы и т.д.)

Буры (нидерл. boeren "крестьяне") -- новоголландские фермеры.

Варвары -- граждане Доминиона БАР-БАР, смотри также "абиссинеры" (английский военный сленг).

Викинги -- белые граждане Восточно-Индийской Кофедерации (ВИК).

Другая причина, по которой они получили такое прозвище - заметная исландская иммиграция в XIX веке.

Виксосы -- граждане ВИК (абиссинский военный сленг).

Виксы = ВИКинги+Самураи (английский военный сленг).

Викторианцы -- граждане ВИК (международный военный сленг).

Гезы ("морские бродяги") -- прозвище белголландских военных моряков, а также граждан Доминиона Белгезо (Хоккайдо).

Гиксосы -- французские колонисты Нижнего Египта (верхнеегипетский мамлюкский военный сленг).

Дачники (от англ. Dutch - голландцы), белодачи, белодойчи -- белголландцы (советский военный сленг).

Инки -- граждане Конфедерации Штатов Америки (белголландский военный сленг).

Исландцы -- жители Исландии.

Истерлинги (Восточники) -- смотри "викинги" (английский сленг, оскорбительное прозвище).

Карлосы -- испанцы (международный военный сленг).

Киви -- новозеландцы (внешнее прозвище, иногда ироническое самоназвание).

Мамлюки -- наемные солдаты в Египте или БАР-БАР.

Моникины -- персонажи одного из романов Фенимора Купера, обезьяноподобные обитатели Антарктиды. Также оскорбительное прозвище альбионцев.

Новоголландцы -- поселенцы Новой Голландии (Австралия).

Пингвины -- альбионцы (в зависимости от контекста может служить дружеским, насмешливым или оскорбительным прозвищем, иногда - ироническим самоназванием альбионцев).

Самураи -- японское воинское сословие. После завоевания Японии в XVII веке поступили на службу в нидерландские колониальные войска. Со временем под термином "самураи" стали понимать всех туземных солдат Белголландской Империи - малайцев, маори, африканцев, китайцев и т.д.

Формозоны -- белые поселенцы Формозы (Тайваня). Оскорбительное прозвище.

Фризы -- бенилюксеры (английский военный сленг).

Фрицы -- немцы (международный военный сленг).

Хансы -- данорвежцы (международный военный сленг).

=================================

Примечание: грифоны, драконы, индюшатники и другие персонажи второго тома здесь не описываются.

См. также

Более-менее завершенный первый том, 1 мегабайт

http://zhurnal.lib.ru/n/nambu/iron-people-chapter-3.shtml

Все уже орпубликованные главы второго тома, 166 кб. в однм флаконе:

http://zhurnal.lib.ru/n/nambu/2.shtml

Энциклопедия (карты, флаги, история вселенной, персонажи, всевозможные иллюстрации) (44 кб текста, около 100 кб картинок)

http://zhurnal.lib.ru/n/nambu/iron-people-history.shtml

[Roler]

Исландцы -- жители Исландии.

Как это неожиданно :rolleyes:

[Ostgott]

А как все таки сохранилась Индия независимой?

[MGouchkov]

..Третьим (после Magnum'а и Telserg'а) буду. У меня тоже в одной из первых любимых АИ "Северо-тихоокеанская фадерация" (Забайкалья - ДВ - Манчьжурии - Аляски) возникала.

Правда именно она на границе XIXого - XXого веков (развилки ранние- XIIIый-XIVый век, этих/техпрогресс сильно быстрее) была безбашенно левой угрозой миру.

Похоже, мир где Хеллборн оказался сейчас начал "отделяться" действительно на границе XVIIого XVIIIого веков. Если б раньше, но "английские языки" были бы уж точно несовместимыми.

До жути интересно, чтО же прочитал Хеллборн в библиотеке?

("вариант" vs РИ точно - мультиразвилочный, а vs 1ый мир ЖЛСК ещё и альтгеографический; здесь география похоже- РИ, без антарктических оазисов мира Хеллборна)

Кстати,- а 1ые в РИстории литературы, не "попаданцы" и не "путешествия по времени", но именно параллельные so/so ветви, это- Филипп Дик?

[Magnum]

Как это неожиданно

Иногда я сам себя удивляю. :rolleyes:

[Magnum]

..Третьим (после Magnum'а и Telserg'а) буду. У меня тоже в одной из первых любимых АИ "Северо-тихоокеанская фадерация" (Забайкалья - ДВ - Манчьжурии - Аляски) возникала.

Правда именно она на границе XIXого - XXого веков (развилки ранние- XIIIый-XIVый век, этих/техпрогресс сильно быстрее) была безбашенно левой угрозой миру.

А здесь это "монархо-фашистская диктатура, ограниченная общинными советами и умеренным пофигизмом"(С)

До жути интересно, чтО же прочитал Хеллборн в библиотеке?

Новые главы грядут!

Кстати,- а 1ые в РИстории литературы, не "попаданцы" и не "путешествия по времени", но именно параллельные so/so ветви, это- Филипп Дик?

Хм, сейчас уже и не вспомнишь... А вы какую из работ Дика имеете в виду?

[Magnum]

А как все таки сохранилась Индия независимой?

Где же она независима? Ее бирманцы завоевали! Династия Великих Маун-Маунов!

А у европейцев - "Гонконги", Гоа и прочие "Макао" вдоль берегов. Их следовало изначально показать, исправляю ошибку:

[MGouchkov]

Magnum писал:

А здесь это "монархо-фашистская диктатура, ограниченная общинными советами и умеренным пофигизмом"(С)

Наиболее достоверный вариант "Счастливой России".

У меня такая в Европе осталась (союз Литвы и Твери не дал подняться "калитовичам"), а вот на востоке..

А вы какую из работ Дика имеете в виду?

..(очень удивлённо) "Человек в высоком замке"- чистая АИ с Германией выигравшей ВМВ, все гадают о "преемнике" и возможном курсе групп в камарилье за кандидатами ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%BC%D0%BA%D0%B5

1962ой год написания и издания (события в романе "современны").

Вопрос, это ли самая раняя АИ?

Кстати, интересная статистика по АИ в "вики":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...80%D0%B8%D1%8F)

Кто из коллег это чрезвычайно толковое исследование в "вики" разместил (РЕСПЕКТИЩЕ).

Таки Филипп Дик не первый; 1946ой год "Мир на наши времена", АИ с выигранной Германией "Битвой за британию".

[Magnum]

Самая ранняя АИ - вот:

http://zhurnal.lib.ru/a/alt/tit.shtml

[Roler]

- И здесь русские?! - поразился Хеллборн.

Душу греет :)