SG vs SW

[alexflim]

alexflim

Пределы каноничности игр знаете?

C-канон до тех пор пока не протеворечат G

Его нестандартно применил Траун, остальные использовали по назначению.

Если я буду забивать шурупы молотком, это будет использование молотка по назначению?

Траун ещё на стадции разработки планировал контрить им Дефендеры- остальные же его вобще не пременяли- после окончания компании против заговорщиков MB были отправлены в хранилища по причине избыточной талантливости.

Инетерсно, как назвал его Хан в 4 Эпе?

Star Destroyer?

Неужели?

Да конешно дефендер - это "Мы хотим Х-винг тока покруче"

Это когда было, ибо летный состав Империи времен Палыча одно дело, после него другое, т.к. пошло снижение требований к пилотам, а у Альянса наоборот.

ЧТо за год все успели кончится?

Есть разница между

а) "основная машина" по заявлению и в реале.

Это справочный материал он не выступает от лица каких-либо акторов вселенной.

Поищем на своем ресурсе

Численность сторон до конфликта и потери.

Численность сторон до конфликта НЕ известна (хотя если учесть личность командира - можно предположить что атаковал Red squadron) - потери известны

Ребелы- пренебрежительно малые (я так понимаю какие-то машины были повреждены мб с ранениями пилота)

Империя - 2 небулона + уничтоженные комплементы +1 Тяжёлый крейсер типа Дредноут

В воспоминания Марека об этом бое - каких либо указаний на критическое преимущество ребелов в числе- указаний нет

[Starhunter]

alexflim

Star Destroyer?

Не-а. Крейсер.

Траун ещё на стадции разработки планировал контрить им Дефендеры

т.е. он знал что Заарин поднимет мятеж?

Да конешно дефендер - это "Мы хотим Х-винг тока покруче"

У "дефендера" были свои задачи.

Ребелы- пренебрежительно малые (я так понимаю какие-то машины были повреждены мб с ранениями пилота)

Империя - 2 небулона + уничтоженные комплементы +1 Тяжёлый крейсер типа Дредноут

Без точных данных всего этого недостаточно.

[alexflim]

alexflim

Не-а. Крейсер.

Прмя и сказал cruiser? надо будет пересмотреть- впрочем что с него взять с Хана, всё что учил давно забыл, в типах кораблей путаеться, да и вобще на эмоциях.

т.е. он знал что Заарин поднимет мятеж?

Насколько я помню МБ вошли в строй как раз во время мятежа.

У "дефендера" были свои задачи.

Понятное дело- вот только машинка идеологически в сто раз ближе к Х-вингу чем к первым Тай

Без точных данных всего этого недостаточно.

Нас интересовал факт успешной атаки истребителей на капиталы- он есть. Даже истребителей было 500 (что конечно же ОЧЕНЬ маловеротяно я думаю там было не больше 100 машин)

[Starhunter]

alexflim

Насколько я помню МБ вошли в строй как раз во время мятежа.

Он просто нашел им нестандартное применение, как и заградителям.

Понятное дело- вот только машинка идеологически в сто раз ближе к Х-вингу чем к первым Тай

Ибо ее задачи отличались от задч СИД-И

Нас интересовал факт успешной атаки истребителей на капиталы- он есть. Даже истребителей было 500 (что конечно же ОЧЕНЬ маловеротяно я думаю там было не больше 100 машин)

Никто не умоляет значение МЛА, но делать из МЛА вундерваффе не надо.

Я могу гвоздь забить топором, но это не делает топор молотком.

[alexflim]

alexflim

Он просто нашел им нестандартное применение, как и заградителям.

Допустим. Это как с танками - пока не распробовали - не понимали в чём суть. Так и тут - скоростная платформа с мощным ракетным вооружением >> манёвренный истребитель.

О чём я ещё в самом начале говорил.

Ибо ее задачи отличались от задч СИД-И

Ну стало быть ТАЙ был не оптимален? раз понадобилась другая машина воплощающая совсем другую концепцию применения SF

Никто не умоляет значение МЛА, но делать из МЛА вундерваффе не надо.

Я могу гвоздь забить топором, но это не делает топор молотком.

Можно использовать Топор как молоток- и не плохо использовать , а вот молоток как топор-нельзя- именно в этом вундервафельность МЛА. У них вобще всего 2 недостатка- фиговая обитаемость и малый ресурс гиперпривода.

И обе этих проблемы решаются переходом от SF к ST

[Starhunter]

alexflim

Допустим. Это как с танками - пока не распробовали - не понимали в чём суть. Так и тут - скоростная платформа с мощным ракетным вооружением >> манёвренный истребитель.

О чём я ещё в самом начале говорил.

Вот только цена плюс другие качества. Ракетная лодка это штурмовик, ударная машнина, а не истребитель.

Для каких задач предназначен истребитель?

Ну стало быть ТАЙ был не оптимален? раз понадобилась другая машина воплощающая совсем другую концепцию применения SF

Для своих задач СИД идеально подходит.

А СИД-дефендер предназначен для других задач.

И еще по поводу ХМ-1. интересно, какая у него маневренность была?

Можно использовать Топор как молоток- и не плохо использовать , а вот молоток как топор-нельзя- именно в этом вундервафельность МЛА. У них вобще всего 2 недостатка- фиговая обитаемость и малый ресурс гиперпривода.

И обе этих проблемы решаются переходом от SF к ST

Я посмотрел бы, как вы топором забьете гвоздь на штапике.

Наличие гипердрайва на МЛА Альянса я объянил.

По поводу каноничности Эмпайр эт Вар.Канон, то что был захват Тантива. А вот что там почему-то появились МК-80, которых там и близко не было, т.к. не было в фильме, серьезно сказывается на каноничности источника как информационного почисленности сторон.

далее битва за Беспин. Кроме эмпайр эт вар, где эти бои - дань игровому процессу и не могут считаться историей мира, есть более серьезный канон о том, столкьо было войск с каждой стороны и потери?

Ибо по игре Икс-винг, если я не выполню миссию, она провалится, нов реальности, она была выполнена.

-Это наглядно иллюстрируется в канонических источниках

Чем именно? Фильмами?

-Участвует в высадках десанта и поддерживает войска авиагруппой в канонических битвах

-Несёт мощную десантную группу и сильное авиакрыло

Причины наличия авиагруппы и войск я написал.

-Имеет вооружение великолепно подходящее для поддержки десанта огнём

Или которое оказалось подходящим.

4\4\4 - одинаково, при этом упоминалось что благодаря клинко образной форме - бортовые батарери могут стрелять по курсу.

Расположение ГК ИЗРа. ПО курсу стрелять могут не все батареи.

В реальности линкоры тоже могут вести огонь по курсу, но это не делает их БДК.

И на счет линейного построния ИЗРов. Как вам картинка?

[alexflim]

alexflim

Вот только цена плюс другие качества. Ракетная лодка это штурмовик, ударная машнина, а не истребитель.

Для каких задач предназначен истребитель?

Истребитель — военный самолёт, предназначенный для уничтожения воздушных целей.

Космический истребитель- военный космолёт, предназначенный для уничтожения космических целей Нуи я бы добавил "для завоевания превосходства в космосе"

А цена кстати на фоне дефендера воплне разумная

Для своих задач СИД идеально подходит.

А СИД-дефендер предназначен для других задач.

И еще по поводу ХМ-1. интересно, какая у него маневренность была?

Задачи диктуются концепцией применения, раз появились машины под совсем другие задачи- значит первоначальная концепция была не шибко удачна.

Я посмотрел бы, как вы топором забьете гвоздь на штапике.

Наличие гипердрайва на МЛА Альянса я объянил.

Что альянс пёр что было? и что переть машину с гипером проще чем без него- логично

По поводу каноничности Эмпайр эт Вар.Канон, то что был захват Тантива. А вот что там почему-то появились МК-80, которых там и близко не было, т.к. не было в фильме, серьезно сказывается на каноничности источника как информационного почисленности сторон.

далее битва за Беспин. Кроме эмпайр эт вар, где эти бои - дань игровому процессу и не могут считаться историей мира, есть более серьезный канон о том, столкьо было войск с каждой стороны и потери?

Ибо по игре Икс-винг, если я не выполню миссию, она провалится, нов реальности, она была выполнена.

Значит конкретно в этом месте Эмпайр эт вар не права- что тут думать то.

Чем именно? Фильмами?

Конкретно про ИЗР в фильмах нет- а вот его прямые предки ярко себя как БДК проявили именно в фильмах.

Причины наличия авиагруппы и войск я написал.

необходимость обеспечивать истребительную поддержку ордера и десанта? вполне БДКшная причина

Или которое оказалось подходящим.

Ну да прям совершенно случайно.

Расположение ГК ИЗРа. ПО курсу стрелять могут не все батареи.

А нос опустить? низя?

В реальности линкоры тоже могут вести огонь по курсу, но это не делает их БДК.

КОнечно нет. Более того возможность ведения огня по курсу- это скорее признак штурмового\ударного корабля. А вот наличие авиагруппы не кислых размеров и не менее не кислого десанта со средствами его доставки - это определяющий признак БДК

И на счет линейного построния ИЗРов. Как вам картинка?

Да видел я эту картинку причём давно .. ЕМНИП - построение Трауна данное в Траун кампаджин сорс бук- книжка WEG. Он вобще известный затейник был- вот по вашим словам использовал ракетный катер как истребитель- а тут вот БДК в линию построил. Кстати что адмирал будет делать при атаке противника -сзади снизу- я вобще теряюсь- все батареи смотрят вверх, темболее машины построены в линию- весь строй в опу. Впрочем я думаю там какой-нибудь хитрый тактический выверт на этот случай припасен- всётаки гений

[Относящийся]

А нос опустить? низя?

Нельзя, тяговый импульс должен проходить через центр тяжести корабля.

Да видел я эту картинку причём давно .. ЕМНИП - построение Трауна данное в Траун кампаджин сорс бук- книжка WEG. Он вобще известный затейник был- вот по вашим словам использовал ракетный катер как истребитель- а тут вот БДК в линию построил. Кстати что адмирал будет делать при атаке противника -сзади снизу- я вобще теряюсь- все батареи смотрят вверх, темболее машины построены в линию- весь строй в опу. Впрочем я думаю там какой-нибудь хитрый тактический выверт на этот случай припасен- всётаки гений

Да... я бы тоже хотел бы посмотреть что будет с умником который вообразит что нашел в построении ошибку и попрет на Гранд-адмирала с тыла.

[alexflim]

Нельзя, тяговый импульс должен проходить через центр тяжести корабля.

А что ему мешает? пусть проходит- пойдём со "снижением" там на 8 градусов и всё

Да... я бы тоже хотел бы посмотреть что будет с умником который вообразит что нашел в построении ошибку и попрет на Гранд-адмирала с тыла.

Угу жаль проверить нельзя. Я б попёр первой группой максимально скоростных кораблей с сзади\снизу, а потом когда туда стянуться ТАЙ - атаковал бы с переди\снизу штурмовиками\ракетными катерами\Х-вингами. Учитывая отсутсвие Лансеров .. думаю разменял бы 15-20 истребителей на пару ИЗР и штуки 4 страйков\карраков

[alexflim]

Только вот пробелма в том, что Траун всегда оценивал силы противника... И не выбрал бы для атаки ПАРАДНОЕ построение!

Я вот думаю что это вобще построение на промежуточном прыжке- когда флот проходит переориентацию на следующую точку

А может и парадное- вполне красиво должно смотреться

[Относящийся]

Я б попёр первой группой максимально скоростных кораблей с сзади\снизу, а потом когда туда стянуться ТАЙ - атаковал бы с переди\снизу штурмовиками\ракетными катерами\Х-вингами. Учитывая отсутсвие Лансеров .. думаю разменял бы 15-20 истребителей на пару ИЗР и штуки 4 страйков\карраков

Вот только с Трауном самые лучшие планы не работают. Вы бы поперли и огребли бы по полной программе. Или в лучшем случае понесли бы неоправданные потери не завалив ни одного ИЗРа.

[alexflim]

Вот только с Трауном самые лучшие планы не работают. Вы бы поперли и огребли бы по полной программе. Или в лучшем случае понесли бы неоправданные потери не завалив ни одного ИЗРа.

Всё может быть конечно. Но если Траун силой разума не умеет останавливать пущеные ракеты, и заставлять ТАИ эскорта летать быстрее- то скорее всего он в этом бою эпически сольёт. Или что более вероятно использует совсем другое построение.

[Starhunter]

alexflim

Истребитель — военный самолёт, предназначенный для уничтожения воздушных целей.

Вообще-то

Истребитель - боевой самолет имеющий хорошую маневренность, большой практический потолок полета и мощное ракетно-пушечное вооружение, предназначенный для уничтожения самолетов и беспилотных средств противника в воздухе.

Основным видом боевых действий истребителей является маневренный воздушный бой.

Космический истребитель- военный космолёт, предназначенный для уничтожения космических целей Нуи я бы добавил "для завоевания превосходства в космосе"

не указано каких целей.

Ибо одно дело - МЛА бомбер, другое капитал-шип.

А цена кстати на фоне дефендера воплне разумная

Какая маневренность ракетной лодки по сравнению с СИД-И?

Задачи диктуются концепцией применения, раз появились машины под совсем другие задачи- значит первоначальная концепция была не шибко удачна.

Вопрос, почему тогда у нас производят различные системы стрелкового оружия для ВС? Зачем кроме АКС-74, выпускают АКС-74У, АКМ-74, кроме РПК, еще ПКМ, КПВТ, кроме СВД, еще СВД-У, "Винторез" и т.д.?

Неужели первоначальная концепция была неправильной?

Да, топором можно забивать гвозди, но иногда это мало того что неудобно, можно еще и повредить то, куда забивают.

Вы пробывали т.н. "туристическим ножом" (нож, ложка, вилка) поесть, или с "ножом выживания" попутешествовать?

Что альянс пёр что было? и что переть машину с гипером проще чем без него- логично

И то, что было без гипера, после того как приперли на базу - крутили гиперпривода.

Конкретно про ИЗР в фильмах нет- а вот его прямые предки ярко себя как БДК проявили именно в фильмах.

Предки, а не сами ИЗРы.

необходимость обеспечивать истребительную поддержку ордера и десанта? вполне БДКшная причина

Не только. Задача авиации обеспечение работы капитал-шипов. По идее бомберы в ВОВ могли сами себя защитить, ан нет, вылетали на задание в сопровождении истребителей.

Ну да прям совершенно случайно.

Ага.

Бывает и не такое.

КОнечно нет. Более того возможность ведения огня по курсу- это скорее признак штурмового\ударного корабля.

Т.е. все линкоры 20-го столетия это штурмовой/ударный шип?

А вот наличие авиагруппы не кислых размеров и не менее не кислого десанта со средствами его доставки - это определяющий признак БДК

Как-то маленько смотрится эта группа и этот десант по сравению с "предками".

А большое кол-во мощной артиллерии - определяющий признак линкора

По поводу вашей атаки, обратите внимание на истребительное сопровождение.

[alexflim]

alexflim

Вообще-то

Истребитель - боевой самолет имеющий хорошую маневренность, большой практический потолок полета и мощное ракетно-пушечное вооружение, предназначенный для уничтожения самолетов и беспилотных средств противника в воздухе.

Основным видом боевых действий истребителей является маневренный воздушный бой.

А у меня вот другое определение. Кстати по вашей логике- МИГ-25 или Дельта Даггер- уже не истребители

не указано каких целей.

Ибо одно дело - МЛА бомбер, другое капитал-шип.

А какая разница? МБ вот и тех и тех может- чистый истребитель

Какая маневренность ракетной лодки по сравнению с СИД-И?

Да грубо такая же, ну чуть похуже 84 DPF

Вопрос, почему тогда у нас производят различные системы стрелкового оружия для ВС? Зачем кроме АКС-74, выпускают АКС-74У, АКМ-74, кроме РПК, еще ПКМ, КПВТ, кроме СВД, еще СВД-У, "Винторез" и т.д.?

Неужели первоначальная концепция была неправильной?

Да, топором можно забивать гвозди, но иногда это мало того что неудобно, можно еще и повредить то, куда забивают.

Вы пробывали т.н. "туристическим ножом" (нож, ложка, вилка) поесть, или с "ножом выживания" попутешествовать?

Потому что винторез стоит грубо 5к баксов а истребитель 30млн? Истребителей то старатся 1 тип иметь, максимум 2- потому что дорого- если пришлось менять и апгрейдить- значит предыдущий был так себе.

Предки, а не сами ИЗРы.

Ну раз предки были БДК- сами они кто? ябы сказал что ТБДК

Не только. Задача авиации обеспечение работы капитал-шипов. По идее бомберы в ВОВ могли сами себя защитить, ан нет, вылетали на задание в сопровождении истребителей.

И? несёт авиацию, несёт десант и средства десантирования- предки БДК а сам стал линкором?

Т.е. все линкоры 20-го столетия это штурмовой/ударный шип?

У линкоров максимум стволов работало бортовым залпом- а не по курсу- от этого им было выгодно строится линией .

Как-то маленько смотрится эта группа и этот десант по сравению с "предками".

А большое кол-во мощной артиллерии - определяющий признак линкора

?? это мощная? этим же калибром фрегаты вооружаются.. был бы там лазер аля Эклипс.... А насчёт уменьшения крыла..- пыиались родить универсала.. получилось так себе.. ну не ошибается тока тот кто ничего не делает.

По поводу вашей атаки, обратите внимание на истребительное сопровождение.

Сконцентрировано в центре... остальные размазаны ровным слоем.. пока стянуться... пока догонят, впрочем я 15-20 машин потерь - на их счёт записал..

[Starhunter]

alexflim

А у меня вот другое определение. Кстати по вашей логике- МИГ-25 или Дельта Даггер- уже не истребители

А вы не путайте истребитель и перехватчик или истребитель-перехватчик.

А какая разница? МБ вот и тех и тех может- чистый истребитель

Если истребитель может выполнять еще и бомбометание, то это не истребитель.

Да грубо такая же, ну чуть похуже 84 DPF

Против 100 у СИД-И. Про СИД-П не говорю.

Потому что винторез стоит грубо 5к баксов а истребитель 30млн? Истребителей то старатся 1 тип иметь, максимум 2- потому что дорого- если пришлось менять и апгрейдить- значит предыдущий был так себе.

Или потому что любая техника имеет такое свойство как устаревать по своим ТТХ.

И иметь ЛА различных функций, истребитель, перехватчик, бомбардировщик, штурмовик. А не 3 в 1.

Ну раз предки были БДК- сами они кто? ябы сказал что ТБДК

И? несёт авиацию, несёт десант и средства десантирования- предки БДК а сам стал линкором?

Мало ли кем были предки...

У линкоров максимум стволов работало бортовым залпом- а не по курсу- от этого им было выгодно строится линией .

Смотрим расположение ГК ИЗРа.

?? это мощная? этим же калибром фрегаты вооружаются.. был бы там лазер аля Эклипс.... А насчёт уменьшения крыла..- пыиались родить универсала.. получилось так себе.. ну не ошибается тока тот кто ничего не делает.

В каком количестве? ТЛ могли даже на СИД-И присобачить (эксперементальная версия). Вопрос в том, выдержит ли реактор и насколько его хватит.

И еще постволам. На ИЗР 8х8 тяжелых турболазерных турелей Taim & Bak XI7 (64 ствола) плюс 40 тяжелых турболазеров XX-9.

На набулоне - 12 Taim & Bak XI-7 турболазеров.

[alexflim]

alexflim

А вы не путайте истребитель и перехватчик или истребитель-перехватчик.

Так стало быть уже не инстребитель?

Если истребитель может выполнять еще и бомбометание, то это не истребитель.

F-22 это кто тогда?

Против 100 у СИД-И. Про СИД-П не говорю.

Это правда не мешало ему делать в чистую как ТАЙ так и ТАЙ инт

Или потому что любая техника имеет такое свойство как устаревать по своим ТТХ.

И иметь ЛА различных функций, истребитель, перехватчик, бомбардировщик, штурмовик. А не 3 в 1.

Не шустровато ли устарел? Х-винги ещё с южанвонгами повоевать успели , да и насоедники их концептуально ничем не отличаются.

Смотрим расположение ГК ИЗРа.

4 на борт\2 назад (под сомнением)\6-8 вперёд (в зависимости от угла) - Ну никак не сделать боротовой залп всеми ГК

В каком количестве? ТЛ могли даже на СИД-И присобачить (эксперементальная версия). Вопрос в том, выдержит ли реактор и насколько его хватит.

И еще постволам. На ИЗР 8х8 тяжелых турболазерных турелей Taim & Bak XI7 (64 ствола) плюс 40 тяжелых турболазеров XX-9.

На набулоне - 12 Taim & Bak XI-7 турболазеров.

А причём тут количество? речь о том что это не тяжёлое орудие- а много "скорострелок" так сказать противоминоносный калибр. Да и количество .. ИЗР 4\4\4 Небулон 2\1\1 при том что

ИЗР 1600м а небулон 300м

[Vasilisk]

Зачем кроме АКС-74, выпускают АКС-74У, АКМ-74

Гм... а что это за зверь такой, АКМ-74?

[Vasilisk]

Если истребитель может выполнять еще и бомбометание, то это не истребитель.

???

Вообще-то любой истребитель, начиная с ВМВ, мог нести бомбы. И применять их по назначению. Любой современный истребитель можно использовать в качестве легкого бомбардировщика.

[Starhunter]

Vasilisk

Гм... а что это за зверь такой, АКМ-74?

Автомат Калашникова Модернезированнй образца 1972 года.

Иногда сокращают как АК-74М.

Вообще-то любой истребитель, начиная с ВМВ, мог нести бомбы. И применять их по назначению. Любой современный истребитель можно использовать в качестве легкого бомбардировщика.

Точность этого бомбометания?

alexflim

Так стало быть уже не инстребитель?

Для вас:

Истребитель - боевой самолет имеющий хорошую маневренность, большой практический потолок полета и мощное ракетно-пушечное вооружение, предназначенный для уничтожения самолетов и беспилотных средств противника в воздухе.

Основным видом боевых действий истребителей является маневренный воздушный бой.

Истребитель-бомбардировщик - боевой самолет сочетающий качества истребителя и бомбардировщика; и предназначенный для уничтожения малоразмерных и подвижных морских и наземных целей. Несет бомбовую нагрузку. Для боя с ЛА противника использует пушечное вооружение.

ИСТРЕБИТЕЛЬ-ПЕРЕХВАТЧИК разновидность истребителя, способного уничтожать воздушные цели в любую погоду днём и ночью на малых высотах и в стратосфере, на значительном удалении от обороняемых объектов и обладающего повышенным радиусом действия, увеличенной дальностью применения БРЛП и управляемых ракет. Некоторые И-П сейчас не несут пушечного вооружения и недостаточно приспособлены к ведению маневренного воздушного боя.

[Vasilisk]

Автомат Калашникова Модернезированнй образца 1972 года.

Иногда сокращают как АК-74М.

О сколько нам открытий чудных...

"Самым последним и в настоящее время основным вариантом стал автомат АК-74М, поступающий на вооружение Российской Армии с начала 1990х годов. Этот автомат отличается главным образом тем, что заменил собой сразу АК-74, АКС-74 и АК-74Н..."

http://world.guns.ru/assault/as02-r.htm

Точность этого бомбометания?

Зависит от прицельно-навигационного комплекса. Американцы с 1980-х используют подвесные контейнерны ЛАНТИРН, с ними любой истребитель без переоборудования имеет точность сброса бомб не хуже, чем у специализированного истребителя-бомбардировщика. У нас обычно делали специальные модификации(ставили нужное прицельное и радиоэлектронное оборудование), например МиГ-23БН, на современных же машинах, начиная с Су-27, режим СУВ для ударов по наземным целям присутствует штатно.

[alexflim]

alexflim

Для вас:

Истребитель - боевой самолет имеющий хорошую маневренность, большой практический потолок полета и мощное ракетно-пушечное вооружение, предназначенный для уничтожения самолетов и беспилотных средств противника в воздухе.

Основным видом боевых действий истребителей является маневренный воздушный бой.

Истребитель-бомбардировщик - боевой самолет сочетающий качества истребителя и бомбардировщика; и предназначенный для уничтожения малоразмерных и подвижных морских и наземных целей. Несет бомбовую нагрузку. Для боя с ЛА противника использует пушечное вооружение.

ИСТРЕБИТЕЛЬ-ПЕРЕХВАТЧИК разновидность истребителя, способного уничтожать воздушные цели в любую погоду днём и ночью на малых высотах и в стратосфере, на значительном удалении от обороняемых объектов и обладающего повышенным радиусом действия, увеличенной дальностью применения БРЛП и управляемых ракет. Некоторые И-П сейчас не несут пушечного вооружения и недостаточно приспособлены к ведению маневренного воздушного боя.

А у вас простите что за источник этой сентенции? У меня вот СВЭ 1976-80г издания считает что истребитель это:

ИСТРЕБИТЕЛЬ, боевой самолёт, предназначенный для уничтожения самолётов и беспилотных средств пр-ка в воздухе. Может также привлекаться для поражения наземных (мор.) целей и возд. разведки. Осн. видом боевых действий И. является воздушный бой

И нислова о манёвренности. Таким образом она не является определяющим признаком.

Ну и так для проформы

ИСТРЕБИТЕЛЬ-БОМБАРДИРОВЩИК, боевой самолёт, предназначенный для уничтожения малоразмерных и подвижных наземных (мор.) целей (ракетно-ядерных средств, танков, артиллерии, автомашин, складов, переправ и т. п.). Может также привлекаться для борьбы с самолётами, вертолётами и беспилотными средствами пр-ка в воздухе.

Термин «И.-б.» стал впервые применяться в США в конце 40-х гг., а в сов. ВВС — с 50-х. И.-б. широко использовались амер. ВВС во время войны во Вьетнаме, а также обеими сторонами во время боевых действий на Бл. Востоке в 1967 и 1973. В нач. 70-х гг. в амер. и западноевроп. литературе термин «И.-б.» был заменён более широким понятием «тактический истребитель» (см. Истребитель).

Исходя из выполняемых задач И.-б. имеют бортовое оборудование для действий по наземным и возд. целям, набор различ. вариантов съёмного вооружения. Их лётно-техн. характеристики близки К данным истребителей-перехватчиков

PS

Экстраполируя определение из СВЭ можно сказать что

КОСМИЧЕСКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ боевой космолёт, предназначенный для уничтожения космолётов и беспилотных средств пр-ка в космосе. Может также привлекаться для поражения планетарных (мор.) целей и косм. разведки. Осн. видом боевых действий КИ. является космический бой

Missile Boat под это определение подходит идеально

[Серая Зона]

КОСМИЧЕСКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ боевой космолёт, предназначенный для уничтожения космолётов и беспилотных средств пр-ка в космосе. Может также привлекаться для поражения планетарных (мор.) целей и косм. разведки. Осн. видом боевых действий КИ. является космический бой

Под это определение, извиняйте, и лансер подходит, и Тектор...

[alexflim]

Под это определение, извиняйте, и лансер подходит, и Тектор...

Угу, чем не истребители?

[Starhunter]

Vasilisk , а у меня лежит НСД, где указано АКМ-74.

[DXV]

Блин. Где Врата? Где Врата, я вас прашиваю?!