Классический период - 2

[Гера]

Не, хватит уже :D

[serGild]

Голоса были за 550-600, лучше бы ближе к 600г, чтобы не частить, да и колебания по всей складчатости до Перу

Варка уже занята, дахи ведь не зря в Техас лезут.

В Техас полезли те, кто на западных островах с шахом поругался. А так в Варке еще 10 раз по столько влезет. Даже на Хухте и Хумате все население Дахии прокормится.

[serGild]

Сценарий наиболее разумный. Посейдонцы особо не плезут, разве что кто с пиратских островов.

Посейдонцы покорили и обложили данью юкатанские племена майя, там стали расти торговые центры, теперь побегут майя с юга, усиливая юкатан, туда же могут пойти беженцы с Ямайки и пострадавшей восточной Посейдонии. В итоге может возникнуть новый народ греко - майя(надо бы название придумать)

[Деметрий]

Посейдонцы покорили и обложили данью юкатанские племена майя, там стали расти торговые центры, теперь побегут майя с юга, усиливая юкатан, туда же могут пойти беженцы с Ямайки и пострадавшей восточной Посейдонии. В итоге может возникнуть новый народ греко - майя(надо бы название придумать)

<{POST_SNAPBACK}>

Разумно. Про греко-майя интересно, скорее там будет больше греко ко культуре, языку и пр., майя - больше по крови. Верования смешанные, видимо они будут активно применять человеческие жертвоприношения. Архитектура у них будет весьма любопытная. Название - банально, по имени вождя, прецедент с Ниархией уже есть. Подбираем симпатичное греческое имя - и вперед. Если люди будут воинственные, то нехай будут ареи (шутим так), в честь Ареса.

Потом этот народ будет воевать с сапотеками, дахами, возможно - с посейдонцами и ниархийцами. На этой почве подружится с мегалийцами (теми, кто не ушел под Ниархию и основал на новом месте новое государство под старым названием).

Государству однако требуется куратор.

[Деметрий]

Этим самым греко-майя можно выписать какого-нибудь беглого царевича с верительной грамотой от Зевса/Посейдона/Геракла/Ареса о родстве.

[Деметрий]

Ну а пока до вулканов далеко, нам бы до 358 года дожить. Эльпидия процветает под скипетром басилевса Андромаха, которого уже называют Счастливым. Странное прозвище, для человека, пережившего многих своих детей. Но нет, басилев и вправду был счастлив. Он горячо любил свою третью жену Елену (что не мешало ему иметь еще двух жен, да несколько наложниц), он был хорошим отцом. Он был не плохим человеком. При нем Эльпидия переживала расцвет. Государство укреплялось, приростало новыми городами, шла торговля с Кхшатрой, Дораканом и Гадарханом, развивался флот. Из Клеотериса шло золото, с Арионовых островов - шерсть и рыба, из Керандии - скот, из Макрии - серебро и железо, из Месопотамии и Никандрии - хлеб, из Гефестии - железо. Эльпидийские ученые делали новые открытия, поэты радовали своими творениями.

Патагонские мятежники и арауканы Макрии усмирялись, пиратская вольница Хирама Черного в конце-концов была уничтножена.

Укреплялись связи с Дораканом, где один из владык был потомком эллинов. Эльпидийцы прислали туда жрецов и ученых, основали храмы, гимнасии.

Смерть северного соседа, шаха Готарза, едва не повлекло за собой войну, но дипломатия Андромаха смогла ее отсрочить.

[Dereg]

Таймлайн Мегалии 350-400 гг.

353 г. - Начало пограничного конфликта между Священной Эносией и Гермесополем за обладание небольшой территорией около Триописа.

355 г. - Троисен и Эносия проводят консультации и заключают тайный союз против Гермесополя.

356 г. - Гермесополь, оказавшийся в изоляции, заключает тайный оборонительный союз с Ниархией в обмен на некоторые уступки в приграничье.

358 г. - Начало Великой Войны.

Карта к началу войны:

359 г. - Бой при Триописе, разгром гермесопольского ополчения, отход остатков гермесопольских армий на южный берег Пенеуса.

361 г. - Бой при Атрофее, тяжелое поражение соединенного ниархийско-гермесопольского войска. Падение Атрофеи.

362 г. - Захват Троисенской армией Пилоса.

364 г. - Битва при Гермесополе. Ничья с огромными потерями с обеих сторон. Отход ниархо-гермесопольских войс к крепостям на перевалах.

365 г. - Падение Симферополя.

366 г. - Серия тяжелых битв за перевалы. Эносийским войскам не удается пройти за Аппалачи.

367 г. - Контратака ниархийской армии на Великой. После тяжелых боев ниархийская армия разбивает троисенские войска и подходит к Симферополю.

368 г. - Свежие силы Эносии, сплавившись вниз по Великой, разбивают армию Ниархии и подходят к Гелиополю.

368 г. - 371 г. - Осада Гелиополя.

369 г. - Ниархийские войска выходят из крепостей на перевалах и захватывают Гермесополь

370 г. - Бой при Атрофее, закончившийся большими потерями с обеих сторон.

371 г. - Заключение Фиванского мира: Гермесопольская республика ликвидируется, ее восточная часть с самим Гермесополем переходит к Ниархии. Западная часть присоединяется к Эносии. Ниархия передает в пользу Троисена Пилос и Симферополь с их областями, а также западное устье Великой, но сохраняет Гелиополь.

Карта после войны:

373 г. - Смерть Андроника I. Ему наследует Александр III.

375 г. - Начало новой колонизационной программы в Ниархии, направленной на заселение северных областей.

379 г. - Централизаторские реформы в Эносии, создание надполисной армии.

381 г. - Гибель Александра III на охоте. Ему наследует его 7-летний сын Алексей II.

381 г. - 389 г. - "семибоярщина" в Ниархии, увеличение удельной обособленности, повторная федерализация страны.

389 г. - Коронация Алексея II только как "автократора Ниархии". Окончательное растворение Неаполя в Ниархии.

392 г. - Присоединение Фив к Священной Эносии.

394 г. - Заключение Троисенско-Ниархийского союза, направленного против Эносийского гегемонизма.

394 г. - 401 г. - усиленная подготовка к войне в обоих лагерях.

[Dereg]

Демография Мегалии

350 г. н.э. - население ок. 2,8 млн. человек, из них 1 млн. за Аппалачами, 1,5 млн. - в бассейне Огайо, 400 тыс. - по течению Миссисипи.

Крупнейшие города: Неаполь(60 тыс.), Гермесополь(60 тыс.), Фивы(50 тыс.), Троисен(50 тыс.), Метакурион(35 тыс.), Гераклея(35 тыс.), Калидон(30 тыс.), Эвлесин(30 тыс.), Гелиополь(25 тыс.), Эгина(25 тыс.), Анаполис(20 тыс.)

371 г. н.э. - население ок. 2,6 млн. человек, из них 1 млн. в Ниархии, 1млн. - в Эносии, 400 тыс. - в Троисене и 200 тыс. - в Фивах.

Крупнейшие города: Неаполь(60 тыс.), Фивы(60 тыс.), Гераклея(50 тыс.), Троисен(45 тыс.), Гермесополь(40 тыс.), Калидон(40 тыс.), Метакурион(35 тыс.), Эвлесин(35 тыс.), Эгина(25 тыс.), Гелиополь(20 тыс.), Анаполис(20 тыс.)

400 г. н.э. - население ок. 3 млн. человек, из них 1,1 млн. в Ниархии, 1,4 млн. - в Эносии, 500 тыс. - в Троисене.

Крупнейшие города: Неаполь(65 тыс.), Фивы(60 тыс.), Гераклея(60 тыс.), Троисен(50 тыс.), Калидон(45 тыс.), Метакурион(40 тыс.), Эвлесин(40 тыс.), Гермесополь(30 тыс.), Эгина(30 тыс.), Анаполис(25 тыс.), Гелиополь(15 тыс.)

Коллеги. Крайне прошу придумать какие-либо названия для озер Онтарио и Эри, а также для Аппалачей. Ну и место размещение спарты тоже неплохо было бы

Инженер-поручику. Как вы думаете, возможно ли прилепить Александрию к Посейдонии? А то болтается эдаким аппендиксом.

[serGild]

353 г. - Начало пограничного конфликта между Священной Эносией и Гермесополем за обладание небольшой территорией около Триописа.

При такой конфигурации все конфликты утихнут под нависающей Ниархией и будет общий союз против нее для освобождения устья Миссисипи.

Фивы входят в священную Эносию, а также Спарта, где сын Аресия - глава ВС союза.

[Dereg]

При такой конфигурации все конфликты утихнут под нависающей Ниархией и будет общий союз против нее для освобождения устья Миссисипи.

Почему? Не понимаю вашей логики.

[Гера]

Коллеги. Крайне прошу придумать какие-либо названия для озер Онтарио и Эри, а также для Аппалачей. Ну и место размещение спарты тоже неплохо было бы

Топоним Понт Элевсинский(Эвксинский) я больше относил ко всему басейну Великих Озер, и даже не знаю что Вам предложить, Эри и Онтарио это ирокезские названия, черт там ногу сломит в их лексике, они сами друг друга с трудом понимали, аппалачами(это племя такое в С.Флориде) вообще ничего не понятно. В принципе можно с чистой совестью оставить реальные индейские названия. В сети есть имеется если хотите русско-оджибвейский разговорник http://www.mesoamerica.ru/indians/north/wiky_rus.pdf, анишинабе(вернее их предки) уже должны быть на подходе

Инженер-поручику. Как вы думаете, возможно ли прилепить Александрию к Посейдонии? А то болтается эдаким аппендиксом.

Каким образом? разве что какой союзный договор. Пожалуста оставьте мне/все как есть, там все густо завязано с дахийским Техасом...

[Dereg]

Каким образом? разве что какой союзный договор. Пожалуста оставьте мне/все как есть, там все густо завязано с дахийским Техасом...

Хорошо. Когда Дахия оккупирует Александрию?

[serGild]

Почему? Не понимаю вашей логики.

Посмротрите на карту: Ниархия контролирует Эгину и Гелиополь и тем самым полностью перекрывает остальным (Особенно Магнесия и Тройсен) выход в Месемврийское море.

Ее постоянная экспансия вызывает опасениеу всех соседей (особенно ближайшего Гермесополя), гадающих - кто будет следующим.

Все северяне (особенно Элевсин и Фивы) только недавно совместно покончили с экспансией Сагемов и объединены Спартой, которая не претендует на их торговлю, будучи главным образом военным лагерем.

Вот мы и видим объединение всех против сильнейшего, как не раз было в истории.

Кроме того теперь, когда Гелиополь не соперник, гегемония Неаполя только тяготит Эгину, вынужденную участвовать в изнурительных походах и делиться прибылями. Меры по централизации Ниархии тем более настораживают Эгину, боящуюся окончательно потерять свою свободу.

Таким образом, приобрести что-то за Аппалачами можно только чудом, тем более под Фивами, которые рядом с городом всяко могут выставить совместно с союзниками силы, превосходящие ниархийские.

Да, на карте надо внести исправления: где надпись Сегемы - теперь территория, контролируемая Спартой (скажем, южный берег Гурона), которая в союзе с Фивами и Элевсином(Священная Эносия) совместно они гарантируют проведение Гераклейских Игр(поэтому Священная)

[serGild]

Хорошо. Когда Дахия оккупирует Александрию?

Это не Дахия. Это беженцы с Гаити, осевшие на Рио Гранде/Ахероне, торгующие с соседями и через торговлю втягивающие их (и Александрию) в свою орбиту.

[Деметрий]

Инженер-поручику. Как вы думаете, возможно ли прилепить Александрию к Посейдонии? А то болтается эдаким аппендиксом

<{POST_SNAPBACK}>

Дают - бери. Возьмем союзным полисом, а вмешаются дахи, можем и в случае неудачной для нас войны эвакуировать население.

Каким образом? разве что какой союзный договор. Пожалуста оставьте мне/все как есть, там все густо завязано с дахийским Техасом...

<{POST_SNAPBACK}>

Так от оного дахийского техаса в Посейдонское подданство и побегут.

Это не Дахия. Это беженцы с Гаити, осевшие на Рио Гранде/Ахероне, торгующие с соседями и через торговлю втягивающие их (и Александрию) в свою орбиту.

<{POST_SNAPBACK}>

А мы тут торговый контр-союз. В 400 году воюем?

[serGild]

В 400 году воюем?

Во первых это вопрос к Гере, во вторых это зависит от торговых интересов тех и других, а они пока ИМХО слабо пересекаются. В третьих у вас на носу конфликт с Беенаа за зоны влияния в земле детей кукурузы (майя).

[Деметрий]

Во первых это вопрос к Гере, во вторых это зависит от торговых интересов тех и других, а они пока ИМХО слабо пересекаются

<{POST_SNAPBACK}>

Это мы в личке обсудили, видимо грядет война.

В третьих у вас на носу конфликт с Беенаа за зоны влияния в земле детей кукурузы (майя).

<{POST_SNAPBACK}>

А это же хотели после первого вулкана.

[serGild]

А это же хотели после первого вулкана.

А вы думаете, что война с Данибааном будет единственной?

[Dereg]

Таймлайн 400-450 гг.

401 г. - совместный ультиматум Троисена и Ниархии Эносии с территориальными претензиями. Эносия, не совсем готовая к войне, уступает. Троисен и Ниархия получаю незначительные территориальные приращения.

Карта 401:

403 г. - войска Эносии без обьявления войны атакуют Троисен и Ниархию. Из-за запаздывания гонцов об войне в Троисене и Неаполе узнают лишь через несколько месяцев. К тому моменту, как войска из внутренних областей перебрасываются на границу, войска Эносии успевают захватить Гермесополь и Магнесию.

404 г. - бой при Троисене заканчивается поражением троисенских войск и падением города.

405 г. - эносийские войска переходят Аппалачи на юге и осаждают Эгину.

406 г. - в битве на Гебре идущие на помощь Эгине ниархийские войска терпят поражение.

406 г. - эносийские войска захватывают Пилос.

407 г. - захват Эгины.

408 г. - падение Симферополя.

Карта на 408 г.(красная линия - продвижение эносийских войск)

409 г. - битва при Спартаполисе, закончившаяся тяжелым поражением эносийских войск.

410 г. - освобождение Эгины.

411 г. - отбрасывание эносийских войск за линию Аппалачей.

412 г. - битва на Нессе, полное поражение эносийских войск.

412 г. - восстание в Троисене, закончившееся выбрасыванием оккупантов из города.

413 г. - освобождение Симферополя

414 г. - битва на Великой, отход эносийских войск к Гераклее

414 г. - освобождение Пилоса.

415 г. - освобождение Магнесии.

417 г. - битва при Гермесополе, освобождение города.

418 г. - захват ниархийскими войсками Атрофеи.

Карта на 418 г.

419 г. - битва при Гераклее, тяжелые потери с обеих сторон. Отход эносийских войск к Тралам.

419 г. - 424 г. - осада Гераклеи

420 г. - битва при Фивах, закончившаяся тяжелым поражением Ниархийских войск.

421 г. - битва при Тралах, ничья с огромными потерями.

423 г. - битва при Гермесополе, ничья.

424 г. - заключение Триописского мира. Ниархия получает Атрофею, Троисен - небольшие территриальные приращения к югу от Эвена.

Карта после войны:

426 г. - преобразование Священной Эносии в Эносию Мегалия.

427 г. - заключение ниархо-мегалийского договора о разделе сфер колонизации.

429 г. - присоединение к этому пакту Троисена.

Карта с разделом:

431 г. - издание мегалийским Синедрионом группы законов, поощряющих колонизацию.

433 г. - далеко-далеко на западе, в устье реки Аркана, мать-кочевница из племени Арима рождает сына, названного Телим.

437 г. - смерть Алексея II. Ему наследует Александр IV.

439 г. - начало массовых бунтов в Троисене, вызванных неумной политикой тирана Андроника.

440 г. - войска восставших, заняв Магнесию, обьявляют о присоединении к Мегалии.

441 г. - захват восставшими Пилоса и Симферополя.

443 г. - низложение троисенским Народным Собранием Андроника и возведение на троисенский трон автократора Алексея II.

445 г. - раздел троисенского государства Мегалией и Ниархией.

Карта:

449 г. - юный Телим с небольшим количеством своих сторонников покидает свое племя и обосновывается на верхнем течении Красной.

[Деметрий]

У нас планировалась война Ниархии с Посейдонией. Из-за Багам, а еще, очевидно из-за Юкатанских кассиков. очевидно году к 425-430, можно позже, если нет желания переделывать. Я так думаю, что немного обуревший ниархийский автократор, окрыленный от былых побед решит подмять под себя Посейдонию, типа предложит признать его владыкой и т.п.

[Dereg]

У нас планировалась война Ниархии с Посейдонией.

А нужна ли? У Ниархии эти полвека все силы направлены на сухопутную экспансию, флоту внимание уделяют постольку поскольку. Одновременно с этим, как говорил незабвенный Наполеон, "для ведения войны мне нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги", а воевала Ниархия долго и со вкусом. Поэтому предлагаю не устраивать войну, а просто продать эти острова Посейдонии где-то в 410 году.

[Деметрий]

Поэтому предлагаю не устраивать войну

<{POST_SNAPBACK}>

Я только за.

а просто продать эти острова Посейдонии где-то в 410 году.

<{POST_SNAPBACK}>

Малость по другому - они просто перешли под юристдикцию Посейдонии, ибо Ниархии совсем не до островов.

[serGild]

Замечание по границам на картах:

главные пути исторически будут речные, поэтому границы союзов будут таковы, чтобы 2 города 1 союза не связывались через территорию другого. Значит

1.Тройсен, не владея Гераклеей, не может контролировать Миссисипи

2.Фивы не отрезать от речного пути на запад не взяв города(карта 1,4 и далее поста 244)

3.В итоге Эносия полностью контролируя Реку неизбежно берет Гелиополь(последняя карта).

По подробностям, как и обещал, пройдусь позднее.

[Dereg]

Малость по другому - они просто перешли под юристдикцию Посейдонии, ибо Ниархии совсем не до островов.

Проблема в том, что с 440-х снова до

[Деметрий]

Проблема в том, что с 440-х снова до

<{POST_SNAPBACK}>

Значится в этом году и завоюеем.

Будет это так - приплывают ниархийцы на багамы, а их там посылают - мы не ваши, дань платить не будем. И вообще, мы под юристдикцией Посейдонии. После чего начнется странная война, в итоге тупиковая. Посейдонцы сильны на море, ниархи - на суше. Повоюют, повоюют, потом у Ниархии начнутся проблемы на материке и начнется перемирие.