Вторжение из параллельного мира

[Аоно]

Первое.

Ну... он и так получил свое христианское восстание. Только обрезав для него - своими действиями - пополнение базы. Так что правильно посчитал.

Жить надо в Рио де Жанейро 70х? В Мехико и Багдаде 90? Или в Джакарте и Карачи 2000? Или в Банкгокге всех этих лет? "Это и есть ваш идеал прогресса о котором вы так много говорите"?

Жить, конечно, надо в Вашингтоне. В Нью-Йорке или Москве, на худой конец.

Ну тогда мнение имперского резидента о нашем мире будет еще более нелестным чем я описал. angry.gif

Мда. А вы понимаете, что в Империи аналог ваших текущих действий являются преступлением и наказуются (что ж далеко за принципиальной разницей между либеральным и прочими обществами ходить...)? Статью могу привести, со ссылкой на вас...

Эээ --португальцы пришли примерно через полвека после того как проект Джен Хо был отправлен в корзинку.

И это как-то отменяет факт регулярных контактов и активной заграничной торговли? Это как-то отменяет то, что именно в это время у европейцев появились первые владения на территории Китая?

Но если например цивилизация тут в Европе --от Балтики ведь проше добиратся?

А если она не на Балтике, а на Средиземном море (что, вроде бы, логичнее)? А для адекватных действий на Балтике они через портал плавсредства потащат? И еще - на Балтике они впечатаются аккурат в район плотного активного судоходства, который спутниковыми системами просматривается практически постоянно. Я понимаю, что это подыгрыш - но пусть лучше высаживаются туда, где проблем будет меньше. Ну и действительно, логичнее это.

Сразу так и Дельта --не проверят оазисы из принципа даже если ближайший на расстоянии ночного перехода...

А откуда у них актуальная для этого мира схема оазисов? Я, повторюсь, не специалист в области сравнительной географии (правила игры тут, в общем, вы задаете), но мне кажется - чем больше объект, тем больше шанс на то, что он сохранится.

Временно свернет операцию, засыпет портал песком, и свяжется с непосредсвтенным начальником. Потом --видимо по стандартной схеме --плюс радиоразведка с использоанием десятка полиглотов. Находим знакомый язык, и вызываем контретных спецов по нему... В общем -- рутина...

Ага. Ну, торопиться им некуда, к тому же спецов проще всего развернуть в мире подскока же. Вы, кстати, не ответили про проницаемость портала для радиосигнала.

После этого, по идее, начнется активный анализ местных радиопередач. Напомню - по условию, товарищам приходится считать, что их раскрыли. Но даже если и нет - то открывать десятки новых порталов... лучше повременить, верно?

В какой момент они сочтут анализ радиопередач достаточным?

Отчасти. Хотя --вот человек устремился в космос не освоив Землю, Забил на Антрактиду и шельф с оканами не очень --и вообще углубился в бесплодные ИТ технологии.

У человека есть страшное понятие "технологический порог". "Устремление человека в космос" как-то оборвалось на пилотажке к Луне. Хотя плотность у нас критическая, и Япония, например, разрабатывает технологии искусственных островов в режиме реального времени.

А в Антарктике холодно.

Почему --как раз социальные исследования хотя бы для новых политтехнологий они ведут --чтобы лучше "твердо народами править" (Гораций) возможно даже "им внешний призрак подарив свободы" (И.Франко).

Один неудачный вывод из какой-нибудь социальной теории в середине цепи миров - и ущерб будет огромным. То есть я уже понял, что имперцы тяготеют ко стратегии риска - но ведь не настолько же? К тому же... стабильной такая империя, что характерно, может быть - лишь пока "сапог топчет лицо человека вечно", то есть двух мнений о вечности и незыблемости Империи быть не может. Это исключает серьезные текущие социальные реформы без революций. Первая же серьезная революция разнесет Империю вдребезги - ну, вернее свернет ее до размеров одного мира. Они, может, и перезапустят экспансию - но предпочтут больше взрывоопасных открытий не делать.

[Лин]

и огонь превосходящих раз в десять числом автоматчиков выбил две трети товарищей.

<{POST_SNAPBACK}>

Нету у Ымперии автоматчиков в количествах. Патроны-с...

Еще раз --объясните внятно на чем они могут спалится. Именно как агенты параллельного мира?

<{POST_SNAPBACK}>

Просто как агенты, а чьи потом разберутся..

Много у вас спалилось японских агентов в русско-японскую? Не китайцев а именно японцев?

<{POST_SNAPBACK}>

У РИ была контрразведка?

а еще лучше –автоматические гранатометы. Пусть тяжелее не такие компактные как наши. Далее – штуки для борьбы с бронетехникой аналоги РПГ-7 –тут проблем тоже скорее всего не будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Не могут. Взрыватели-с + механообработка.

Наконец –реактивные снаряды аналоги «катюш» и прочих систем первого поколения

<{POST_SNAPBACK}>

Не могут - химия + механообработка.

Аналоги Шмелей –соглашусь тяжелее и не такие убойные – но МНОГО.

<{POST_SNAPBACK}>

Не могут - химия-с...

Далее – бронетехника – ничего сложнее додж3/4 с 12,7 пулеметом и минимальным бронированием конечно вряд ли сделают –но и этого хватит для атаки баз.

<{POST_SNAPBACK}>

Не могут - нет движков ну и крупняк тоже не самый простой девайс.

Нету старых сухих русел (в пустыне) скал, складок местности, холмов -- ну ничего нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Срыли-с...

[Лин]

Расскажу вам небольшой секрет -- какв 90е не КНР даже -отсталая и архаичная без кавычек КНДР вербовала ракетчиков. Было открыто несколкьо кадровых агентств, обещавших крайне выгодыне условия. Их посетители заполняли анкеты и предьявляли ктрудовые или их копии.

<{POST_SNAPBACK}>

О чем все заинтересованные стороны прекрасно знали.

У кого-то из африканских воюющих царьков например.

<{POST_SNAPBACK}>

У них самих нету.

Кстати -- точность октрыытия порталов --это не то чтобы даже фишка имперцев, но если можно так выразится --тркбование "Имперстандарта"

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно, ведь каждый, КАЖДЫЙ, портал доводится ымператором ЛИЧНО.

Крупные города за век покрупнели ещё больше

<{POST_SNAPBACK}>

Так развилка сильно раньше Тот же Суздаль во времена оные был столицей княжества, а сейчас даже не райцентр.

Одно из основных отличий ситуации в технике начала века и в середине это как-раз объёмы выпуска.

<{POST_SNAPBACK}>

Не-а...

Они разворачивают радиостанцию... и вот тут начинается веселье.

<{POST_SNAPBACK}>

Ничего не начинается ибо вся современная связь - это КВ/УКВ, а станции начала века - как бы не ДВ. Ну там еще много чего, так что шум они может и услышат, а вот опознать...

Временно свернет операцию, засыпет портал песком, и свяжется с непосредсвтенным начальником. Потом --видимо по стандартной схеме --плюс радиоразведка с использоанием десятка полиглотов. Находим знакомый язык, и вызываем контретных спецов по нему... В общем -- рутина...

<{POST_SNAPBACK}>

Оне уже языки заранее знают? :(

[В.Лещенко]

Аоно

Жить, конечно, надо в Вашингтоне. В Нью-Йорке или Москве, на худой конец.

Что до Вашингтона или Нью-Йорка --то как человек способный к анализу и обученный ему имперский разведчик выведет зависимостью между дохнущим от рахита жителей фавел и упитанным пожирателем гамбургеров и поймет что если что --Империи ничего хорошего не светит. А значит -"бей первым Федя!" Москва... тут сложнее. Возможно в Москве 70-80 кому-то даже приет в голову создать что-то такое для империи в духе зубатовсокго социализма. А вот Москва 90х наглядно внушит оному резиденту представление о пагубности "толпократии".

Мда. А вы понимаете, что в Империи аналог ваших текущих действий являются преступлением и наказуются (что ж далеко за принципиальной разницей между либеральным и прочими обществами ходить...)? Статью могу привести, со ссылкой на вас...

Это как? В Империи запрещен интернет? Чтобы не перегружать стимпанковские "машины различий"? Кстати -- в том же Риме даже при Коммодах с Серрвантами Неронами вопить на форумах не запрещалось. Да и в Англии эпохи когда чартистов вешали и расстреливали исправно фунционировал Гайд-парк.

И это как-то отменяет факт регулярных контактов и активной заграничной торговли? Это как-то отменяет то, что именно в это время у европейцев появились первые владения на территории Китая?

Так Мины сами и закрылись от них. Империя бы попыталась напротив -- купить/соблазнить/подчинить...

А откуда у них актуальная для этого мира схема оазисов? Я, повторюсь, не специалист в области сравнительной географии (правила игры тут, в общем, вы задаете), но мне кажется - чем больше объект, тем больше шанс на то, что он сохранится.

У них есть карта оазисов ближайших миров. Нелогично рвать когти сразу к дельте -- возможно там ждут злые орки с теслаганами

Вы, кстати, не ответили про проницаемость портала для радиосигнала.

Чтобы не смущать сторонников волновой теории гравитации --все волны и поля гасятся и приходится протягивать материальный носитель.

После этого, по идее, начнется активный анализ местных радиопередач. Напомню - по условию, товарищам приходится считать, что их раскрыли. Но даже если и нет - то открывать десятки новых порталов... лучше повременить, верно?

Так они и не торопятся --это раз. Раскрытыми они могут себя счесть когда узнают о спутниках шпионах. Но когда убедятся что их не раскрыли прикинут --какая обтасновка в ближайшийх окрестнсотях (если в каком-то из их миров есть Алекснадрия и Рим --то дело облегчается). Одновременно начинают готовится группы дальей разведки и по отлову абрригенов --на основе информации полученной от радиоперехвата.

У человека есть страшное понятие "технологический порог". "Устремление человека в космос" как-то оборвалось на пилотажке к Луне. Хотя плотность у нас критическая, и Япония, например, разрабатывает технологии искусственных островов в режиме реального времени.

А в Антарктике холодно.

Но что сделано для его преодоления или обхода? И почему в Гренландии и на Аляске добыча идет а в Антарктиде даже проектов нет.

характерно, может быть - лишь пока "сапог топчет лицо человека вечно", то есть двух мнений о вечности и незыблемости Империи быть не может. Это исключает серьезные текущие социальные реформы без революций. Первая же серьезная революция разнесет Империю вдребезги - ну, вернее свернет ее до размеров одного мира. Они, может, и перезапустят экспансию - но предпочтут больше взрывоопасных открытий не делать.

Вы недооцениваете силу традиций и привычек. Императоры безумствовали в Риме а империя только крепчала. Бритты палили по чартистам картечью как раз добивая Индию. Опять же в отличие от нас у них есть возможность испробовать новшества на какой-то из провинций.

[Аоно]

У РИ была контрразведка?

Была. Так себе, но была.

[Лин]

Была. Так себе, но была.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну как Вам сказать...Политическая полиция да, была, а вот конкретно контрразведка, особенно военная. особенно на ДВ...

Третье -- выбирается ясный день, покупается билет в "Седьмое небо", и делается дюжина панорамных снимков. Дальше нужно объяснять?

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, особенно как они эти снимки будут делать там Нет, снимки конечно будут красивыми, вот только пользы от них... Каменные джунгли-с...

У них есть карта оазисов ближайших миров.

<{POST_SNAPBACK}>

Оазисы везде разные, так что не поможет.

[Аоно]

Что до Вашингтона или Нью-Йорка --то как человек способный к анализу и обученный ему имперский разведчик выведет зависимостью между дохнущим от рахита жителей фавел и упитанным пожирателем гамбургеров и поймет что если что --Империи ничего хорошего не светит. А значит -"бей первым Федя!" Москва... тут сложнее. Возможно в Москве 70-80 кому-то даже приет в голову создать что-то такое для империи в духе зубатовсокго социализма. А вот Москва 90х наглядно внушит оному резиденту представление о пагубности "толпократии".

Это вам она это представление внушит. А имперец увидит место, где можно неплохо устроиться.

Это как? В Империи запрещен интернет? Чтобы не перегружать стимпанковские "машины различий"? Кстати -- в том же Риме даже при Коммодах с Серрвантами Неронами вопить на форумах не запрещалось. Да и в Англии эпохи когда чартистов вешали и расстреливали исправно фунционировал Гайд-парк.

Ну, вот у нас, в гнилой продажной России за неблагонадежные высказывания в адрес нашего, например, политического устройства - не наказывают. А в Империи - квалифицируют как клевету в адрес монарха миров... Впрочем, если у вас в Империи есть стимпанковские разностные машины и Интернет - то разговор пошел совсем-совсем другой.

У них есть карта оазисов ближайших миров. Нелогично рвать когти сразу к дельте -- возможно там ждут злые орки с теслаганами tongue.gif

Ну, если она одинаковая - то имеет смысл по ним пошариться. Но если она разная (а учитывая, насколько оазисы зависят от целого ряда факторов, включая человеческий...) А вообще - мы же, кажется, орков и ищем? Ну или их отсутствие?

Чтобы не смущать сторонников волновой теории гравитации --все волны и поля гасятся и приходится протягивать материальный носитель.

Принято.

Так они и не торопятся --это раз. Раскрытыми они могут себя счесть когда узнают о спутниках шпионах. Но когда убедятся что их не раскрыли прикинут --какая обтасновка в ближайшийх окрестнсотях (если в каком-то из их миров есть Алекснадрия и Рим --то дело облегчается). Одновременно начинают готовится группы дальей разведки и по отлову абрригенов --на основе информации полученной от радиоперехвата.

А как они убедятся, что не раскрыты? Что, скажем, их не увидели с замаскированного наблюдательного пункта, например? Или по включенной радиостанции (мало ли, какие у местных радиотехнологии тут)? Мало того. Поскольку портал для радиоволн непроницаем - придется оборудовать на месте пункт и ставить на него людей, иначе никак...

Но что сделано для его преодоления или обхода? И почему в Гренландии н на Аляс ке добыча идет а в Антарктиде даже проектов нет.

И снова вас кто-то обманул.

http://www.inauka.ru/geography/article51872.html - хотя бы.

Вы недооцениваете силу традиций и привычек. Императоры безумстоввали в Риме а империя толоко крепчала. Бритты палили по чартистам картечью как раз добивая Индию. Опять же в отличие от нас у них есть возможность испробовать новшества на какой-то из провинций.

Это вас кто-то, опять же, обманул. Империя, в том числе и от безумств императоров, развалилась за пять веков. Про то, сколько прожила Британская Империя после чартистов, я вообще молчу, равно как и последствия победы любой социальной идеи в мирах центра цепи.

Уровень не тот, что Империя сразу развалится (хотя и такие специфические идеи бывают), а в том, что они "попробуют на какой-нибудь провинции и решат больше так не делать". А главное - такой подход требует отмены идеи, что "Империя - совершенное общество", причем на самом верху в том числе. Это, скажем так, ни одной империи в нашей истории не свойственно. Они такого не переживают.

[В.Лещенко]

Лин

О чем все заинтересованные стороны прекрасно знали.

Кто вам такое сказал? Мои знакомые военные эксперты как раз приводили это как пример того развала что был в сфере безопасности в 90е...

У них самих нету.

Правда?

http://www.businesspress.ru/newspaper/arti...7_aId_9132.html

В 1964-1984 годы более 3,5 тысяч "Шилок" было экспортировано Ульяновским механическим заводом в 25 стран, включая страны Ближнего Востока, Азии и Африки.

www.pro-pvo.ru/2002/09/18/2.aspx

"За предшествующие годы в страны Африки поставлено несколько сотен зенитных ракетных комплексов (ЗРК), десятки тысяч зенитных установок (ЗУ), орудий и управляемых ракет, около тысячи радиолокационных станций (РЛС). В результате естественного износа значительное количество систем и средств ПВО сегодня требуют проведения технического совершенствования - продления жизненного ресурса и модернизации", - сообщает пресс-служба.

Врут уважаемые бизнес-издания сталбыть? :P

Правильно, ведь каждый, КАЖДЫЙ, портал доводится ымператором ЛИЧНО.

Это ваше непонятно откуда взявшееся личное мнение.

Не-а...

Ничего не начинается ибо вся современная связь - это КВ/УКВ, а станции начала века - как бы не ДВ. Ну там еще много чего, так что шум они может и услышат, а вот опознать...

\

По услвоиям у нас 1975 год и ДВ вовсю юзают --особенго в Африке. Кстати -их и сейчас используют.

Оне уже языки заранее знают?

Внимательнее читайте предыдущие посты о лингвистическом вопросе.

Ну как Вам сказать...Политическая полиция да, была, а вот конкретно контрразведка, особенно военная. особенно на ДВ...

Так была или нет?

Конечно, особенно как они эти снимки будут делать там :P Нет, снимки конечно будут красивыми, вот только пользы от них... Каменные джунгли-с...

И они бедняги не определят ни университет, ни высотки, ни Кремль с прочими штабами. Дикари-с... Забыли добавить что и снимать они будут имперской камерой на треноге --они ведь не смогут освоить нашу фототехнику --они же "туупые"

Оазисы везде разные, так что не поможет.

И что --нигде не совпадают?

[Аоно]

Ну как Вам сказать...Политическая полиция да, была, а вот конкретно контрразведка, особенно военная. особенно на ДВ...

А, простите, *набирает воздуха в грудь* Третья экспедиция Третьего отделения Собственной Е.И.В. Канцелярии?

[Аоно]

Так была или нет?

Была, была. Плохая, но была. И шпионов ловили. Но плохо. Потому что контрразведка была плохая, а шпионы (если кто-то думает, что они были японские - он ошибается) - хорошие.

И что --нигде не совпадают?

Я - там не был. Но по идее - не должны. Если уж географии различаются с точностью до Мальты...

Нет, можно, понятно, солдатиков по плану сгонять, от них не убудет. Я серьезно, если что. Что там у нас нынче на оазисах центральной Сахары?

Это если предположить, что они туда попрутся ДО окончания фазы радиоперехвата. Я бы не рискнул, но они могут быть более рисковыми.

Вы вот что решите. Насколько они опасаются, что противник окажется сильнее? В моей получившейся в голове картинке - примерно как англичане времен Виктории. То есть нарываться специально они не будут, но и откровенной (характерной для современной разведки, например) паранойей имени Сикорски - тоже страдать не станут.

[В.Лещенко]

Лин

Нету у Ымперии автоматчиков в количествах. Патроны-с...

Сколько там было сделано патронов в течении ПМВ силами части (пусть и большей) 1го развитого мира?? А вы говорите -- патроны!

Просто как агенты, а чьи потом разберутся..

Орригинально! Толкьо у нас на дворе 1975 а не 1935 --да и тогда прохожих на улицах в СССР как правило не ловили. А телепатов в органах нет и по сию пору. Кстати -не затруднит изложить типовые признаки "агента обыкновенного, непонятно чьего" (рога, щупальца, копыта и конспекты по ктулхулословию можете опустить :P )

Не могут - химия + механообработка.

Не могут - химия-с...Не могут - нет движков ну и крупняк тоже не самый простой девайс.

Свое образование сообщить не затруднит? А то апломб заставляет задуматься над сакраментальным вопросом --за что вас выгнали из Империи?

Срыли-с...

Вот так все и срыли в радиусе 20 камэ -- специально в расчете на имперскую агентуру. Да --там городок вблизи стоял --его тоже срыли --вместе с мэром и шерифом. :)

[Аоно]

Типовые признаки "агента обыкновенного, непонятно чьего" - интересуется секретными сведениями, неадекватными легенде, легенда отличается провалами (неизбежными для Империи - черт, их даже наши разведки делают!), занимается активным созданием сетей контактов.

Да черт, вы Стругацких не читали, что ли? Вот вам удачно внедренная агентура Империи во всей ее красе. Ну, средним профессионалом у них будет дон Кондор, а не дон Румата.

[mk47]

Так об этом и речь -- хотелось бы услышать например про субститутуционнеы технлогии заменяющие традиционные и нам известные.

После ПМВ, на смену традиционной технологии нарезки ствола пришли субституционные технологии продавливания и ковки, которые обеспечили резкое снижение временных затрат на изготовление одного ствола при близких значениях точности.

Ну во первых --войны там все же не непрерывные --там много кнфликтов малой интенсивности --но в целом военное напряжение не такое мощное. Во вторых --им нужно обеспечить паровыми движками и станками для их ремонта и производства сотни и сотни планет.

Станок для изготовления цилиндра паровой машины и станок для изготовления ствола артиллерийского орудия это прямые родственники.

[В.Лещенко]

Аоно

Типовые признаки "агента обыкновенного, непонятно чьего" - интересуется секретными сведениями, неадекватными легенде, легенда отличается провалами (неизбежными для Империи - черт, их даже наши разведки делают!), занимается активным созданием сетей контактов.

Так я уже с неделю пытаюсь донести до коллеги нехитрую мысль --ничего подобного агенты Империи не делают --по крайней мере до начала непосредственной подготовки ко вторжению.

Они не пытаются украсть секретнеы технологические разработки --скорее уж интересуются историей старого оружия, их не занимает ракетная техника, они не пытаются завсети знакомство с военными или политиканами --а берут то что само идет в руки. К базам у них интерес не больший чем у обычного туриста -- кое -куда ведь граждан как будто даже на экскурсии пускают ЕМНИП.

Ну интересуется он электроэнергетикой --мало ли --может прикидывает как влезть в этот бизнес.

Да черт, вы Стругацких не читали, что ли? Вот вам удачно внедренная агентура Империи во всей ее красе. Ну, средним профессионалом у них будет дон Кондор, а не дон Румата.

Румата спалился во первых по авторскому произволу Стругацких, подсунувшему ему в противники гения (см мой рассказ http://books.imhonet.ru/element/1078255/) а во вторых --из за недостойного коммунара нервного срыва. А вот Кондор так и не засветился.

[Аоно]

Так я уже с неделю пытаюсь донести до коллеги нехитрую мысль --ничего подобного агенты Империи не делают --по крайней мере до начала непосредственной подготовки ко вторжению.

Они не пытаются украсть секретнеы технологические разработки --скорее уж интересуются историей старого оружия, их не занимает ракетная техника, они не пытаются завсети знакомство с военными или политиканами --а берут то что само идет в руки. К базам у них интерес не больший чем у обычного туриста -- кое -куда ведь граждан как будто даже на экскурсии пускают ЕМНИП.

Ну интересуется он электроэнергетикой --мало ли --может прикидывает как влезть в этот бизнес.

Так коллега в первую очередь интересуется теми, насколько я понял, кто будет создавать разведсети (а они нужны, причем нужны отработанные!) и интересоваться точными координатами действующих военных баз - например. А также теми, кто будет набирать в никуда тысячи и десятки тысяч людей со специфическими данными. И главное - ловить будут не шпионов из иных миров, а просто шпионов - террористов или агентуру вероятного противника. Смак начнется, когда портал найдут.

Понимаете, само - оно в руки не идет. Надо руки подставить.

Румата спалился во первых по авторскому произволу Стругацких, подсунувшему ему в противники гения (см мой рассказ http://books.imhonet.ru/element/1078255/) а во вторых --из за недостойного коммунара нервного срыва. А вот Кондор так и не засветился.

Да вот только Румата и Кондор работали в условиях абсолютного технического превосходства над тупыми аборигенами (хотя, вообще-то, там принципиально неверная оценка ситуации ИЭИ, что и привело к гуманитарной катастрофе в Арканаре, в которой - заметим - с точки зрения Арканара ничего катастрофического нет), это раз. А два - вам достаточно одного Руматы, чтобы вся многолетняя работа пошла насмарку - и хорошо, если этот провал будет явным. А не перевербовка (ну, я искренне надеюсь, что про предсказание поведения человека на 0.(9) - это вы пошутили так).

P.S. Ваша абсолютная убежденность, что у нашего мира не может найтись гения - неизбывно радует.

[В.Лещенко]

Аоно

Это вам она это представление внушит. А имперец увидит место, где можно неплохо устроиться.

1.Но при этом не пожелает своему народу такой судьбы. 2.Возможно очнувшись на больничной койке после встречи с гопотой польстившейся на его хороший прикид и ощупывая забинтованную голову и покрытый швами живот он это мнение изменит.

Ну, вот у нас, в гнилой продажной России за неблагонадежные высказывания в адрес нашего, например, политического устройства - не наказывают. А в Империи - квалифицируют как клевету в адрес монарха миров....

Ну во перых --за КЛЕВЕТУ у нас наказывают --статья 129 УК РФ[1] клевета — «распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или..." --то есть если некто назовет некое должностное лицо высокого ранга допустим садомазохистом то рискует. Во вторых --есть опять же 282я. И в третьих --возможно то что всякий ничтожный червяк может безнаказанно глумится над достойными мужами как раз и вызовет его отвращение.

"Мне не смешно, когда фигляр презренный, пародией бесчестит Алигьери..."

А.С.Пушкин.

"Никто не смеет осуждать великое..."

Коран

А как они убедятся, что не раскрыты? Что, скажем, их не увидели с замаскированного наблюдательного пункта, например? Или по включенной радиостанции (мало ли, какие у местных радиотехнологии тут)? Мало того. Поскольку портал для радиоволн непроницаем - придется оборудовать на месте пункт и ставить на него людей, иначе никак...

Выждут положнное время и рискнут высунутся.

И снова вас кто-то обманул.

Это вас кто-то, опять же, обманул. Империя, в том числе и от безумств императоров, развалилась за пять веков. Про то, сколько прожила Британская Империя после чартистов, я вообще молчу, равно как и последствия победы любой социальной идеи в мирах центра цепи.

Уровень не тот, что Империя сразу развалится (хотя и такие специфические идеи бывают), а в том, что они "попробуют на какой-нибудь провинции и решат больше так не делать". А главное - такой подход требует отмены идеи, что "Империя - совершенное общество", причем на самом верху в том числе. Это, скажем так, ни одной империи в нашей истории не свойственно. Они такого не переживают.

Ну во первых империя слишком велика чтобы развалится. Смута в центре ей не грозит а любую смуту на местах она подавит силами соседних миров и с использованием атак через порталы. А победа социальной идеи --ну введет допустим император фиксированный минимум зарплаты и бесплаьтных госврачей --империя рухнет?

[Аоно]

1.Но при этом не пожелает своему народу такой судьбы. 2.Возможно очнувшись на больничной койке после встречи с гопотой польстившейся на его хороший прикид и ощупывая забинтованную голову и покрытый швами живот он это мнение изменит.

О! Вот в этом месте он его изменит. И пожелает своему народу такой судьбы. Подумайте - ОН ОЧНУЛСЯ НА БОЛЬНИЧНОЙ КОЙКЕ!!! То есть его кто-то после встречи с гопотой дотащил до больницы, там дотащившего не послали нахуй, а оказали пострадавшему медицинскую помощь (бесплатно!), забинтовали голову, зашили живот! И все это не потому, что он - из стержневой нации, аристократ или ценный Империи муж!!!

Ну во перых --за КЛЕВЕТУ у нас наказывают --статья 129 УК РФ[1] клевета — «распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или..." --то есть если некто назовет некое должностное лицо высокого ранга допустим садомазохистом то рискует.

В. В. Путин - садомазохист. Чем я рискнул?

"Никто не смеет осуждать великое...", Коран.

Я смею. Вы смеете. Нас надо бы как, посадить, сжечь, расстрелять?

То есть начинать надо с того, что мы с вами смеем великое для себя определять - и это как бы считается нашим неизбывным правом. То есть мы с вами имеем право, например, считать вслух, что президент РФ не лучшим образом выполняет свои обязанности. Имеет ли на это право житель Империи относительно монарха миров? Сильно сомневаюсь, потому что это, как раз, прямое следствие из гуманизма и либерализма.

Выждут положнное время и рискнут высунутся.

Положенное - это сколько?

Ну во первых империя слишком велика чтобы развалится. Смута в центре ей не грозит а любую смуту на местах она подавит силами соседних миров и с использованием атак через порталы. А победа социальной идеи --ну введет допустим император фиксированный минимум зарплаты и бесплаьтных госврачей --империя рухнет?

Ну, во-первых. Порталы - двухсторонние, незакрываемые, пользоваться ими бунтовщики смогут с той же легкостью, что и имперцы, верно? То есть смута в центре в ее случае - это нормальный дворцовый переворот, это не считается. А теперь - что до смуты на местах.

Мы подготавливаем восстание (на всякий случай - движущей силой восстания может оказаться имперская администрация же!). В час Х режется провод связи с имперской администрацией. Они легко локализуются. Поскольку связь у нас последовательная (причем при определенных расстояниях начнет играть роль скорость света) - мы тем самым обрезаем связь Императора с мирами, которые следуют ЗА нами. Это при том понимании, что восстание происходит только в одном мире.

Мы начинаем взрывать ж\д ветки. Уже это нанесет имперской системе снабжения огромный ущерб - даже если нас выловят.

При этом у Империи потерян ее любимый козырь - внезапность. Это будет переворот того же класса, что и в любой другой империи, собственно.

Понимаете, ваши порталы всего лишь раздвигают границу империи, а не сокращают время. Если я хочу доехать до Лондона мира 1 из Парижа мира 8, мне по крайней мере (по условию задачи) надо будет пройти расстояние от Парижа до Лондона (т.е. нужна внутримировая транспортная сеть), а потом еще пройти семь порталов, и хорошо, если они все есть в Лондоне, а не раскиданы по планете. Впрочем, думаю, что будет расположенный где-нибудь центр, в котором будет открываться в каждом мире портал в предыдущий и последующий миры. Так банально удобнее.

Но при этом транспортную теорему порталы не решают. Напротив, усугубляют.

А победа социальной идеи - а с чего это монарх миров такие законы принимать начнет, типа бесплатной медицины или фиксированного минимума зарплаты? Это, знаете ли, очень дорого. У него что, плебс стал политически значимой силой? Поздравляю, сейчас у него произойдет революция из-за чудовищной административной неэффективности (что на себе все, кажется, классические деспотические империи испытали) и Империя резко во что-нибудь реформируется.

У нас эти законы все вводили с грандиозным скрипом (ну, кроме СССР и прочих коммунистов) и в качестве уступки народу. Как правило, после удачной или неудачной революции - в качестве попытки снизить социальное напряжение.

[Vasilisk]

Они разворачивают радиостанцию... и вот тут начинается веселье. Они сталкиваются с такой плотностью радиоэфира, с какой не встречались никогда - и либо они находятся в упор к источнику (то есть он буквально в нескольких десятках кэмэ), либо тут какая-то принципиально иная, непривычная им система. Я сильно полагаю, что они выберут второй вариант (поскольку это вы считаете, что я считаю имперцев тупыми, а я их считаю весьма умными!). То есть, по умолчанию, первая группа разведки должна быть по умолчанию готова к тому, что она УЖЕ спалилась (ну, потому что цивилизация, судя по эфиру, есть - а вот какая она и что творит, представления нету).

Варианты - немедленно сваливать обратно; продолжать свою разведку. Какой вариант выполняет десантная группа?

Они могут сперва послушать эфир, а уж потом выходить в него. Насчет "спалились" я не уверен - ну, кто-то засветился в эфире на пару минут, и что? Тем более где-то в пустыне. Даже если рядом какой-нибудь арабский пункт радиопеленгации, могут принять за обычных путешественников или вовсе не обратить внимания. Вот если они там базу развернут и начнут регулярно в эфире общаться, тогда да, ими скорее всего заинтересуются.

А вот сваливать в любом случае нереально - портал-то уже открыли, а закрыть его, как писал коллега Лещенко, невозможно. Ну, не нашла поисковая группа ливийцев(к примеру) имперских разведчиков. Зато на том же месте, откуда шел сигнал, наткнулась на портал... Столь странное явление не может остаться ни незамеченным, ни неизученным. Обязательно обложат датчиками и начнут экспериментировать. Да еще и иностранных специалистов для этого наймут, если свои ученые не разберутся в явлении, а это значит, что и прочие страны узнают о портале и тоже заинтересуются.

Так что привлекать к себе внимание разведчикам никак нельзя. Я бы на их месте вообще открывал порталы исключительно в больших пещерах. Но раз коллега Лещенко пишет, что разведчики начнут работу в пустыне и в северных фьордах, значит так оно и есть. Будем исходить из этого. Но радиостанции, все же, первые дни должны работать только на прием. Иначе имперцы и в самом деле были бы запредельно тупыми.

[Аоно]

Они могут сперва послушать эфир, а уж потом выходить в него. Насчет "спалились" я не уверен - ну, кто-то засветился в эфире на пару минут, и что? Тем более где-то в пустыне. Даже если рядом какой-нибудь арабский пункт радиопеленгации, могут принять за обычных путешественников или вовсе не обратить внимания. Вот если они там базу развернут и начнут регулярно в эфире общаться, тогда да, ими скорее всего заинтересуются.

Так это мы с вами знаем. А они?

Имперцы абсолютно уверены, что у местной цивилизации, которая настолько активно использует радио, нет возможности поймать факт выхода в эфир - даже исключительно на прием? Повторюсь - это вопрос "Насколько они опасаются, что противник окажется сильнее? В моей получившейся в голове картинке - примерно как англичане времен Виктории. То есть нарываться специально они не будут, но и откровенной (характерной для современной разведки, например) паранойей имени Сикорски - тоже страдать не станут."

На всякий случай - тут меня интересует даже не реакция "местных" - а именно действия имперцев в этой ситуации.

[Владимирович]

Мечты, мечты:

<мечты поскипаны>

Полагаю, коллега, что можно найти людей, которые будут утверждать, что повторяющееся высказывание подобных скипнутых мечтаний может свидетельствовать о наличии серьезных проблем во взаимоотношениях с противоположным полом. К примеру, знатоки утверждают, что можно точно сказать, когда от Джона Нормана, автора Хроники Гора ушла жена - именно с этого момента он стал предаваться мечтам о женщинах-рабынях, боготоворящих своих хозяев

Я даже более того скажу : некоторые авторитеты уверены, что об изнасилованих мечтают в основном извращенцы и/или нищеброды, ибо у нормального мужчины если и нет в данный момент под рукой подруги, то уж деньги-то на покупку секс-услуг точно найдутся

Впрочем, я не доктор-сексолог, специализирующийся на извращенцах, так что могу и ошибаться

[Vasilisk]

Коллега Лещенко, так как насчет хотя бы минимума статистики по моему списку?..

[DXV]

И почему в Гренландии и на Аляске добыча идет а в Антарктиде даже проектов нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Матчасть.

И да, точность +/- 10 м ничего не даст. про помещениия вам уже говорили, но выводов вы не сделали. Как и всегда.

[alexflim]

Не исключено. Но точно никто не знает, поэтому они и пропавшие без вести. Это был ответ на ваш вопрос - может ли бесследно исчезнуть большое число людей. Да, может.

Вы подменяете процессы- у вас есть траффик людей и грузов в одни и теже точки- эта ситуация не эквивалентна пропавшим\похищенным на местах людям

Пока вы писали этот ответ по всей планете тысячи людей незаконным образом получили доступ в помещения. Количество вышедших в интернет при помощи публичных точек доступа просто не поддаётся исчислению.

? и проработали за компом достаточно долго чтобы узнать координаты основных баз?

ОМГ я в плену.

Напишите тоже самое по "адресу доверия" ФСБ

Нет конечно. Каждый из миров был по своему уникальным.

Разница в тех уровне не была столь разительной

В этой теме про ЯО вспомнили практически сразу же. Объясните, почему другие люди поведут себя другим образом?

И там вспомнят- вот только с учётом языкового барьера понять что это приниципиально новый тип оружия- а не просто мощная бомба будет затруднительно.

Они идентичны.

Нет наш изменён человеческой деятельностью

Именно такова точность имеющих свободное обращение приборов и карт.

? Теперь перевидите эти карты в имперскую систему координат и их же империскую 21 значную математику. а ГПС в мире подскока кстати не работает

Решительно неизвестно. Какая разница?

Большая если мы обсуждаем шанс успешности операции

Процесс подготовки. Вы там найдёте всё, от инженерного обеспечения до преодоления языкового барьера. Строительство подземной галереи от портала ничем не отличается от строительства любой другой подземной галереи. Выход подводников из подводного портала ничем не отличается от обычного их метода действий. Скорее даже удобнее. Если вы зададите 30 конкретных вопросов, то я постараюсь на них ответить.

? кто там преодолевал языковой барьер в услових абсолютного отсуствия спецов по языку? Испанцы в ЛА ? Методы маскировки выоходного отверстия галереи? Каким образом вы себя гарантируете от того что галерея выйдет поперёк деревни? Методы скрытия трафика из\в портал. У вас портал в европе - как ведётся разведка в японии? Портал обнаружен ментами (случайно)- что делать? Методы обеспечения лояльности агентов- тк например в той же японии это точно не будет представитель титульной нации.

Куда крадётся? "Группа прикрытия" - это те люди, кто постоянно контролируют обстановку вокруг ключевых фигур. "Менты" это не всевидящие и всезнающие боги, они не исходят из предположения, что действуют против группы специально подготовленных бойцов.

Она простите в космосе\ином слое реальности находится? Неговоря уже о том что и специально подоготовленые бойцы- могут с первого раза не попасть- и завяжется перестрелка- это и называется накладка.

[alexflim]

Плохо смотрите. Такие трубы возле бортов.

Тем огня 1 выстрел в минуту?

Уж не знаю, зачем им астролябии, но да, пасутся. Иногда прямо на территории.

Астролябии им для привязки к местности. И я ОЧЕНЬ сомневаюсь что возле режимного объекта например СЯС - США\РФ пасутся незаконные эмигранты- и совсем сомневаюсь что они есть на территории

Форс мажор это неодолимая сила. Её нельзя игнорировать и делать выбора без её влияния.

В чём профит ложится костьми и не отпускать (sic) отступающие войска США ?? ЧТоб они на последок вмазали по вам же побольнее?

Извините меня, но в тех местах непротивление злу насилием не является удачным выбором.

Вы не ответили на вопрос

Я не пойму к чему вы клоните. Несмотря на внезапное нападение, у США будет полностью достоверная информация об уничтожении всего ЯО?

Полностью достоверная им и ненужна- достаточно высковероятной.

Я предлагаю вам озвучить планы на ближайшие две недели (плюс переход до США) для трёх ARG с 1900 человек (или столько, сколько сочтете нужным, но не больше чем там реально есть) морской пехоты в каждой.

2 ARG поддержанные 2-3 АУГ при 1 ARG в резерве - ВЫсаживаются и освобождают Гаваи- с учётом скромных размеров островов - локализовать и уничтожить противника не составит проблем .Устанавлиевается контроль за гаваями в мире подскока (у империи явно будут проблемы с доставкой туда войск). Пополнившись людьми за счёт MCBH и базируясь на гаваи ( их аэродромы) - начинаем действия по двум направлениям- Сан-диего ( и все базы связанные с ним) и Сан франциско( и все базы связанные с ним). Если на гаваях высадки не было- то просто соотвественно сразу пополняемся там людьми и начинаем действовать уже по берегу - основная задача- захват и удержание баз в выше означенных городах, а также подъём нациоанльно освободительной борьбы по всей территории штатов ( тут нам очень поможет 3 Ради батальон базирующийся на Гаваи - для так сказать обращаения к народу и координации усилий).

Удар по отступающим от наземных сил иракским войскам и беженцам.

Но войска то были уничтожены? И без окружения?

Я не вижу причин для использования портала ради захвата ТЭЦ. Она не настолько хорошо защищена (правильнее сказать, что она вообще не защищена с точки зрения общевойсковой операции).

А что что в этом мире мобильность имперских войск равна мобильности пехоты- маршем- першком. ТОгда Тэц продолжает работать.

И так может продолжаться месяцами или даже годами. См. Дорогу Жизни, Тропу Хо Ши Мина и прочие примеры работы коммуникаций под ударами авиации.

А тогда у авиации уже были в количестве корректируемые кластерные бомбы?

Войска вторженцев укомплектованы командирами. Это такие люди, которым, кроме всего прочего, предполагается иногда задумываться о выполнении поставленных задач. И если речь идёт про оборону некоего направления, то командир подразделения будет в страшных муках сидеть над картой, раздумывая о том, где же ему заложить фугасы, где разместить батарею, какие подходы заблокировать прочими инженерным средствами и как ещё он может выполнить свои должностные обязанности наилучшим образом. При этом он естественно не знает, проедут ли абрамсы именно в его секторе обороны или у соседа. Для вас все эти вещи являются откровением?

Для меня откровением является подрыв на 100кг+ фугасе танка в наступлении в условиях города. Также для меня является откровением замаскированная ПТ батарея из ПУШЕК - и не обнаруженная в тех же условиях города.

Вертолётов в условиях не было. ладно, предположим, что идёт следующая группа, которую после горького опыта первого отряда, решили таки поддержать вертолетами. Кроме противотанковой есть и противовертолётная засада. Классическим примером такого рода может быть обычное пехотное подразделение, занявшее населённый пункт на подходах к обороняемому объекту и поражающее проходящие вертолёты сосредоточенным огнём своего оружия. Результат подобного подхода можно увидеть на примере действий американских вертолётов 23 марта 2003 года (Ирак). Из тридцати машин, которые приняли участие в налёте, было повреждено 90%, причём на трети вышли из строя двигатели, ремонт всех повреждённых машин занял месяц, а следующий групповой вылет в неполном составе случился позднее чем через неделю. Следов повреждений от огня ПЗРК (не говоря уже о просто ЗРК) обнаружено не было.

Да ещё что характерно в том налёте была сбита 1 машина, а большинство оказались ремонто пригодны в полевых условиях. А ещё там были местные корторые при помощи телефонов сообщали о продвижении групп. А ещё в следующий раз когда они догадались выделить машины предназначенные исключительно для подавления огня с земли- потери бравых стрелковых поразделений стали очень большими а их огонь намного менее результативным.

Не говоря уже о том что с тех пор машины получили нос Арроу и стали летать намного выше.

Вероятность поражения дана для чего и в каких условиях?

Для 45мм орудия днём- и думаю в условиях поля а не города.

До открытия огня - нет, не заметила. После - тут уже впору у вас уточнят численность американских сил и прикидывать, доживёт ли кто до того момента, как батареи будут подавлены.

? почему не заметила?

Суммарное население империи и захватываемого мира ещё больше.

Всё население мира было заявлено в 400млн

Они сотый раз подряд сталиваются с "ничем даже близко похожим".

В сотый раз подряд они сталкивались с очередным низконаселённым и таким же низкотехнологичным миром- а вот с землёй впервые.

[Виталий]

Василиск пишет:

Ну вот видите, это легко проверить. Отлавливаете любого понаехавшего в Москву дворника, с некоторой вероятностью им окажется представитель титульной имперской нации... И проверяете, как у него с техническим и прочими видами мышления

А если это обычный Джамшут?

Лещенко я проверял. Если имперцы такие как он - им ничего не светит.

Выйти на них можно, конечно, но это не так просто, как кажется.

В империи не имеется криминальных структур или сопротивленцев? У них как бы должен быть приличный опыт контрразведывательной или полицейской деятельности.

Гость пишет:

Правильно. Поэтому лупить будет именно по тем, кто непосредственно с этими идеологиям работает. Сиречь по тем, кто обеспечивает успешность операции.

Вы знаете, довольно сложно "лупить" находясь в подчиненном положении.

Если же у них характерное время распространения информации - десятки лет, то мне их жалко по умолчанию.

Допустим достаточно высокая между центральными и промышленными мирами (на уровне XIX в), и достаточно низкая между переферией...

А список идеологии у Земли большой, в том и прелесть.

Список идеологий известных Империи выше порядка эдак на два. Вы не забыли сколько миров они прошли?

Нет. Один из командующих объединенного комитета начальников штабов. Если президент переживет первую атаку - то он тоже будет командовать, но с "Борта номер один".

Вы хотите сказать что у них постоянное дежурство на самолете? Вот делать трех..четырехзвездочному генералу больше нечего...

Я сомневаюсь, что такая Империя устроит правящую верхушку КНДР.

Они в обязательном порядке вырезают всех под ноль? Из слов Лещенко я понял что есть и исключения.

Насчет же возможности действовать - а мне как-то кажется, что у КНДР есть граница с тремя государствами, а не с одним. Причем в два из них, по условию задачи, идет вторжение. Массовое, но ну очень плохо вооруженное.

Угу. При этом ни в одной из этих стран КНДР не ждут. Да и с мобильностью у северокорейцев не так чтобы хорошо. ЮК еще пройдут, а вот ни на Китай, ни на Россию их не хватит.

Точные координаты штабов. Текущее местоположение основных военных и политических лидеров - причем тоже на уровне координат.

Точные координаты большинства штабов беруться прогуливаясь рядом с ним с включенным GPSом. Цена оного девайса - 15..30 грамм золота.

И чем вы будете выкуривать "группу товарищей", собравшихся в этом бункере? Артиллерией обр. 1914-го?

1. Возьму саперов с зарядом взрывчатки.

2. Возьму местного автомеханника-мекса с автогеном

3. Возьму канистру бензина

4. Возьму бойца поздоровее и полметра проволоки в 5..7мм. Зафиксирую дверь снаружи и сделаю пометку "вытащить трупы через год"

Вы думаете эти бункеры хоть как то приспособлены для обороны????? Это бомбоубежища. Подвалы с запасами и ФВУ. НИ отстреливаться, ни обороняться в них нельзя.

Кстати по доту в городской застройке можно работаьт артилерией даже не 14, а 1877 года. И будет просто замечательно.

1) Да, вполне. В этот момент у отдельных паникеров уже появляется мысль "а-а-а, это ужас-ужас-ужас!"

У паникеров-имперцев? Нифига. У них есть опыт побед над более развитыми мирами.

2) Документы, нарисованные лучшими граверами Империи, как документы - не стоят ничего. Посмотрите на свой паспорт, если вы в РФ живете, и посчитайте технически сложные степени защиты.

Ничего что эти степени защиты лежат как раз на технологиях в основном начала века? Посмотрите на тогдашние купюры. Кроме того, кто вам сказал что я буду рисовать паспорт РФ? Я нарисую узбекский или таджикский паспорт. И честно приду в эмиграционную службу. И так же честно нарисую заявление на российское гражданство...

3) Ну, технически - возможно. Хотя, опять же, проблемы нелегальных мигрантов на этих товарищей распространяются в полной мере - и даже больше, потому что культурных паттернов у них нет... вернее, добро бы нет - а ведь есть, и другие.

Они вполне легальные. Мне кажется большинство наших сограждан культурный паттерн имперца, от культурного же паттерна узбека хрен отличит. Ибо ни то, ни другое ему не известно.

4) Вот в этот момент начинаются провалы. Понимаете, и криминальные структуры, и террористы не очень любят незваных таинственных клиентов/спонсоров. Очень уж запросто "мистер икс" оказывается под погонами.

См. выше. У имперцев опыт работы с такими структурами есть. Впрочем это не сильно обязательный пункт.

5) Через пять-десять лет вы - ну, если допустить, что качество культурологов у них ТАМ заметно превосходит наше - получите базовое описание, с которым можно будет работать.

Коллега, они не дикари. И тот же культурологический уровень у них куда выше нашего.

Примерно через двадцать - они будут примерно понимать, как наше общество работает.

Куда раньше. В основных смыслах.

Ну и наконец - просто так, чтобы вы себе представляли сложность: в настоящее время в мире существует проблема возрастной адаптации, т.е. люди в возрасте не могут привыкнуть к тому, как изменился мир

Имперцам не нужно понимать наш мир. Им нужно захватить его.

Это все мы, к слову говоря, постулируем - ни разу за несколько десятков лет никто не решил спалить Империю, чтобы получить достаточно неплохие плюшки здесь - а здесь, в отличие от Империи, есть работающие концепции прав человека и прочего либерализма, и потому есть надежда, что не кинут; .

А на пуркуя. Все имперские агенты знают - Империя побеждает ВСЕГДА. Кстати традиционные общества кидают на порядки реже. См. судьбу перебежчиков.

а если и кинут - то с одной стороны дикая деревня образца 1914 года, а с другой - мирная современная психушка

А почему "дикая деревня"? Почему не комфортабельный особняк с десятком слуг? И пост генерал-губернатора Москвы в перспективе?

Моральный дух у вашей армии невысокий сам по себе - потому что насильно согнанные простолюдины никогда в агрессивных войнах исключительным духом не отличались.

Это вы не подумавши сказали... Немцы обр. 1871, французы времен наполеоники, наши обр. 1877, японцы 1905, немцы же 1941...

По боевому духу "насильно согнанные простолюдины" дадут 200% форы любой из современных армий.

Империя, в общем и целом, никому на Земле без предварительной работы не нужна.

Сакраментальным "вторым секретарям". А еще третьим, четвертым и пятым, у которых появиться шанс прыгуть через ступень.

после вторжения уничтожить местную интеллектуальную элиту ("Местной интиллигенции любящей рассказывать о великой древности унетенного клятыми имперцами народа мганда-тумба не завели --образование выше "церковно-приходского хедера" там только на госязыке."

В таком случае имперцы не получат технологию. Уничтожать ВСЮ элиту - нельзя. Как минимум с технической стоит работать.

Теперь - за ЯО. В Ядерный клуб входит восемь стран (всякие инсинуации типа оружия у, скажем, Израиля или Японии отметем с негодованием - хотя, если проотметаемся, будет мучительно больно). Из них не обладает системами доставки только КНДР, и то спорно.

У Пакистана средств доставки нет, у Японии нет ЯО на 99.9-в периоде, насчет стратегических средств доставки у Индии я не в курсе.

подавить много (даже приблизительную цифру не назову, но всяко больше тысячи) укрепленных объектов,

НУ наверное где-то так.

это все в условиях, что как раз первые часы вторжения противник видит вас как на ладони (а вы исключительно догадываетесь, где он - и молитесь своим языческим богам, что догадываетесь правильно и полно) и превосходит вас технически - причем весьма значимо. На это все у вас от двух-трех часов (оптимистичная оценка), до пары десятков минут (пессимистичная - местные осознают факт атаки сразу; скорость нашей передачи информации велика,Противник знает где я, пусть даже с первых минут. Я на его базах и в его городах. Причем все кому вы можете отдать приказ в лучшем случае отстраеливаются из пистолета от роты ымперцев. В худшем - или остывают, или сидят в загородке для пленных. Допустим на какой либо из баз, вторжение отбито и л/с прорвался к ангарам. Ваш приказ? "Бомбить собственные базы и города?"

Предположим на секунду, что все вооруженные люди ну так удивились, что забыли стрелять, спутниковые системы радостно сказали, что их нет, на вторжение неизвестной армии по США, СССР, КНР и Европе всем пофиг, все солдаты этих армий старательно смотрят в другую сторону Я вам скажу странную вещь, но в большинстве случаев военные люди безоружны. Вспоминаем шахида-психолога, которого пришлось давить МПшникам, которые мчались с другого конца базы. А база размером с хороший военный городок. Так что имеем ситуацию - слегка организованная толпа с плохим оружием, против толпы неорганизованной и безоружной.

"много бойцов с оружием образца 1914 в узких коридорах против современной армии; либо штурм базы извне - но с артиллерией и бронетехникой (обр. 1914).

Любая современная база, как правило имеет достаточно большое свободное пространство внутри периметра.

После удачной высадки необходимо посчитать, какие именно серьезные адмиралы - в море, и кто у него экипаж.

Получасовое постукивание ногами по ребрам дежурному, помощнику дежурного и еще десятку случайно выбранных солдат и офицеров. НА ВМБ все знают кто у них есть, и кто куда ушел.

Потом нужно выяснить, кто у этого человека семья, и где она сейчас находится.Личные дела тут же в штабе Находиться - как правило в военном городке при ВМБ

Потом - выйти с кораблями на связь (если не умеешь, да еще и только что - по условиям задачи десант удачен! - отключил связь, задача нетривиальная).

Снова стукаю по ребрам дежурного. Или использую агентов/колабов.

Все это надо сделать до того, как этот флот сделает что-то непоправимое.Сделать "непоправимое" могут флоты очень ограниченного числа стран.

ПРедставьте себя на месте адмирала. У вас есть БР или Томагавки со спецБЧ. У вас рвется связь со всеми штабами. Вы знаете что дома происходит какая-то чертовщина. Вы (допустим ) в курсе что у противника то же самое (потом как иначе имеем пришествие полярного лиса и через 5..10 лет имперцев встретят цветами и объятиями) . Ваши действия? НАнести ядерный удар по своим городам и странам?

Лин пишет:

ВВ, МЧС, нац гвардейцев дружно забываем? Они может и не так боеготовы, как армейцы, но ымперцам хватит за глаза.

Они не боеготовы в этот самый момент (ну окромя наших ВВшников). А через сутки все уже будет решено.

Эта музыка будет вечной.

Вот от кого, но от Виталия... Ну вот такой я загадочный зверек...