Односторонняя деколонизация

[Крысолов]

Вообще холодная война Японии и России - двух молодых империалистических хищников это крутой концепт

Холодная война будет между имперской Россией и реваншистским Китаем. А Япония будет поддерживать то тех то этих

раздробленного Китая.

это не про МЦМ2ТК

[Владислав]

Условие недостаточное, но необходимое

Опять же отсылаю к Стадвеллу, который четко показывает, что режим первичен. И опять же, откуда взялась идея, что без РИ извода глобализации между странами и блоками будут непреодолимые барьеры? Я уже говорил о том, что в 1930-х годах Япония вытесняла британский текстиль из Индии, что явно говорит об их преодолимости

 

Тут еще такой аспект, что судьба аграрных реформ типа проведенных Ладежинским в Японии и Корее будет лучше. Пример ЭАИ суновского Китая и российских колонизационных программ будет смотреться лучше чем РИ РСФСР-1917

[Крысолов]

режим первичен

Вот и будет Тайланд с Индонезией 

Пример ЭАИ суновского Китая и российских колонизационных программ будет смотреться лучше чем РИ РСФСР-1917

Нивелируется длительной и кровавой деколонизацией

[Владислав]

Вот и будет Тайланд с Индонезией

а чем это хуже реала для Таиланда и Индонезии?

[Крысолов]

а чем это хуже реала для Таиланда и Индонезии?

Я к тому что будет сплошная Индонезия и Тайланд. Плюс мегаЯпония

[Владислав]

Я к тому что будет сплошная Индонезия и Тайланд

Для Камбоджи с Бирмой это определенно позитива

[Serafim]

Холодная война будет между имперской Россией и реваншистским Китаем. А Япония будет поддерживать то тех то этих

А это уже было. И немного банально. А вот малагасийского кризиса 1994 который перерос в ядерную вторую русско-японскую не было.

 

 

[Крысолов]

Для Камбоджи с Бирмой это определенно позитива

это бесспорно. Но и матёрых тигров тоже не будет

А вот малагасийского кризиса 1994 который перерос в ядерную вторую русско-японскую

Не в этом мире, коллега

[Владимирович]

Значит будет что то среднее между реалом и Индией с 6-триллионами ВВП

Индии сильно подгадиоли социалисты из ИНК, полагаю

[Крысолов]

Индии сильно подгадиоли социалисты из ИНК, полагаю

Я искренне верю в национал-революционные эксперименты АИ-Гоминьдана, полагаю

Изменено 24 Sep 2020 пользователем Крысолов

[Крысолов]

социалисты

Социализм - слишком сильная религия чтоб он изчез от сохранения русской монархии. Не вижу почему бы ему не выстрелить где то ещё

Например в Индии или Китае 

Изменено 24 Sep 2020 пользователем Крысолов

[Владимирович]

Социализм - слишком сильная религия чтоб он изчез от сохранения русской монархии. Не вижу почему бы ему не выстрелить где то ещё Например в Индии или Китае

согласен, я в принципе считаю приход к власти индийских националистов несомненным доказательством существования богов индуистского пантенона, сиречь божьим чудом, уж настолько был нерушим социалистическо-мусульманский блок, много укорененней,  чем шведский и израильский социализмы вместе взятые, полагаю

[Крысолов]

Турецкое, Иранское, Иракское и Сирийское экономическое чудо

Слона-то я и не приметил. Не знаю что там в Ираке, Иране и Сирии, нов Турции возможна еще более радикальная антиисламская идеология в (соотсветсвющей теме рассматривалось). Глядишь и впрямь, Турция станет ближневосточной Малайзией.

Ну, и чтоб два раза не вставать

Иран - ну там типо в 40-е совсем потерявших берега Каджаров сбросят и назначат президентом Моссадыка. Секуляризм, национализм, непотизм и нефтебабки

Ирак - уважаемое королевство Абдуллы II Хашимита, страна с самыми большими нефтяными запасами в мире, главный спонсор Хашимитской династии, благодаря которому родственник Абдуллы еще удерживаются в Хиджазе и Трансиордании.

Сирия - не вынесла перепетий и развалилась еще в 60-е годы на государства Алавитов, Друзов, Курдистан и собственно Сирию в составе Дамаскскго и Алеппкого вилайетов. Обычные арабские безнефтяные нищеброды, да еще и неусточивая военная диктатура

[Serafim]

Слона-то я и не приметил. Не знаю что там в Ираке, Иране и Сирии, нов Турции возможна еще более радикальная антиисламская идеология в (соотсветсвющей теме рассматривалось). Глядишь и впрямь, Турция станет ближневосточной Малайзией.

А насколько крута местная Турция? Полный Сайкс-Пико или получше?

Иран - ну там типо в 40-е совсем потерявших берега Каджаров сбросят и назначат президентом Моссадыка. Секуляризм, национализм, непотизм и нефтебабки

40-е в любом случае рано для тигризма. Интересно что с персами где нибудь в 70-х. Если будут близко дружить с Россией, экономический расцвет более чем вероятен. Тем более может так получиться что основной потребитель иранской нефти живет на севере.

Ирак - уважаемое королевство Абдуллы II Хашимита, страна с самыми большими нефтяными запасами в мире, главный спонсор Хашимитской династии, благодаря которому родственник Абдуллы еще удерживаются в Хиджазе и Трансиордании.

Вот тут интересно что они с этими богатствами будут делать. А в Аравии что?

Сирия - не вынесла перепетий и развалилась еще в 60-е годы на государства Алавитов, Друзов, Курдистан и собственно Сирию в составе Дамаскскго и Алеппкого вилайетов. Обычные арабские безнефтяные нищеброды, да еще и неусточивая военная диктатура

Колониальные границы поразительно устойчивы даже в нашем мире. В таймлайне где деколонизация шла плавнее распад менее вероятен. Бардак - да, гражданские войны каждый вторник и четверг - запросто. Соединенные Штаты Сирии - такого еще не было. Но не распад. По крайне мере такой который признают в остальном мире. 

 

 

[Крысолов]

Полный Сайкс-Пико или получше?

Скорее полный.   Полагаю две трети от современной Турции тоже неплохо

40-е в любом случае рано для тигризма.

Ну так и хрен им а не тигризм. АИ требует жертв

[Крысолов]

Если будут близко дружить с Россией, экономический расцвет более чем вероятен.

Или наоборот - превратится в унылую петрократию. Ещё и социал-исламскую революцию замутят против прогнивших верхов

Вот тут интересно что они с этими богатствами будут делать.

Жировать

А в Аравии что?

если не повезёт то как в Йемене, если повезёт то как в Египте

Изменено 26 Sep 2020 пользователем Крысолов

[Крысолов]

Колониальные границы поразительно устойчивы даже в нашем мире

Конкретно в Сирии повезло что Алавиты взяли власть и держали ее до упора. Тут, в ходе деколонизации алавиты отделятся

По крайне мере такой который признают в остальном мире. 

остальной мир прекрасно признал Южный Судан к примеру

[Serafim]

остальной мир прекрасно признал Южный Судан к примеру

Про что и речь. Вы и сами приводите в пример событие аж из 2010-х. И в те же 2010-е никто не торопится признавать независимость курдов в той же Сирии не смотря на. 

 

[Крысолов]

Вы и сами приводите в пример событие аж из 2010-х

Ладно, приведу в пример независимость Судана от Египта

[Владислав]

в национал-революционные эксперименты АИ-Гоминьдана

Ну Китай в РИ до 1980-х плющило, так что это не панацея

 

 

Соединенные Штаты Сирии - такого еще не было. Но не распад. По крайне мере такой который признают в остальном мире. 

В большинстве случаем мы видим сепаратизм против центрального правительства (Биафра, Южный Судан). Если же распад будет более или менее по обоюдному согласию как троице ЧСФР, СССР, СФРЮ, то признают, не денутся. К тому же в ЭАИ может не сложиться такого давления в пользу нерушимости границ как в РИ

 

[Крысолов]

тому же в ЭАИ может не сложиться такого давления в пользу нерушимости границ как в РИ

вот именно

Ну Китай в РИ до 1980-х плющило, так что это не панацея

ну, Тайланд с Индонезией не так плющило, но ничего подобного построить не смогли

Изменено 27 Sep 2020 пользователем Крысолов

[Владислав]

Тайланд с Индонезией не так плющило, но ничего подобного построить не смогли

Они отвергли пути Гамильтоновы и Бисмарковы и впали в грех неолиберализма после Азиатского кризиса

[Крысолов]

Они отвергли пути Гамильтоновы и Бисмарковы и впали в грех неолиберализма после Азиатского кризиса

Ну и Китай от этого тоже не застрахован

[Владислав]

Ну и Китай от этого тоже не застрахован

Кто спорит?

Я вообще склоняюсь, что будет все тот же разброс от Кореи до Аргентины с Венесуэлой, разве что страны вытянут другие билеты. Другой вопрос - возникнет ли и получит распространение Вашингтонской Консенсус в его РИ виде?

[Serafim]

В большинстве случаем мы видим сепаратизм против центрального правительства (Биафра, Южный Судан).

Что характерно половина ваших примеров признаны не были)

Если же распад будет более или менее по обоюдному согласию как троице ЧСФР, СССР, СФРЮ, то признают, не денутся.

И снова все примеры из Европы. 

К тому же в ЭАИ может не сложиться такого давления в пользу нерушимости границ как в РИ

Здесь они меняются еще меньше чем в РИ, так что вряд ли. Не, хозяин барин, но распад Сирии в МЦМ выглядит как пятое колесо. Тогда это нужно делать не единственным примером и сирийский кейс один из многих.