Односторонняя деколонизация

167 posts in this topic

Posted

Перечитывал ЖЖ Куртукова и наткнулся на табличку зависимости подушевого ВВП и деколонизации

Post hoc non est propter hoc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Post hoc non est propter hoc

Тем не менее затратность колоний - секрет полишинеля и совпадение слишком яркое чтоб его не замечать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Перечитывал ЖЖ Куртукова и наткнулся на табличку зависимости подушевого ВВП и деколонизации

Почитайте еще Кира Булычева. Как информация к тому, что, собственно, сделало движ деколонизации неизбежным. Как говорится, когда всё посыпалось, и уже ничего нельзя было изменить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тем не менее затратность колоний - секрет полишинеля и совпадение слишком яркое чтоб его не замечать.

Подавляющее большинство европейских государств никаких колоний не имело. Собственно, после ВМВ их имели Португалия, Франция, Британия, Голландия и Бельгия. Последние три и до деколонизации были топчиками в Европе по уровню жизни, а первая как была самой бедной страной Запада, так и осталась.

Edited by Han Solo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитайте еще Кира Булычева. Как информация к тому, что, собственно, сделало движ деколонизации неизбежным. Как говорится, когда всё посыпалось, и уже ничего нельзя было изменить.

Не понял, если честно

Последние три и до деколонизации были топчиками в Европе по уровню жизни

Я не говорю что они не будут в топе. Я говорю что разрыв может быть меньше

 

Нл Голландию надо исключить, она уникальна, они от колоний емнип единственные смогли получить чистую прибыль

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не понял, если честно

Господи, Вы не знаете? Он же не только и не столько писатель-фантаст, но и серьезный ученый, историк, автор ряда научно-популярных книг. Почитайте статью в русской википедии про него. Ну или просто поищите книги автора Можейко. Я думаю, быстро догадаетесь, о чем я.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну или просто поищите книги автора Можейко.

Так а какие именно искать? Вы не могли бы озвучить свой тезис?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так а какие именно искать? Вы не могли бы озвучить свой тезис?

Ну вот, например https://www.livelib.ru/author/152829/top-igor-mozhejko Неужели не догадаетесь? Там уж даже и аннотации есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот, например https://www.livelib.ru/author/152829/top-igor-mozhejko 

это ссылка на все его произведения. 
Боюсь я вас не понимаю 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это ссылка на все его произведения.  Боюсь я вас не понимаю 

"Западный ветер -- ясная погода".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Западный ветер -- ясная погода".

Ну там уже в предисловии про ВМВ указывается. О тчем я и говорю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну там уже в предисловии про ВМВ указывается. О тчем я и говорю

Да. И, главное, это то, что в восточных понятиях называется "утрата мандата Неба". Обещали защитить и не сумели -- ну давайте, до свидания, Вы нам больше не нужны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обещали защитить и не сумели -- ну давайте, до свидания, Вы нам больше не нужны.

Ну вот здесь такого не будет. Если прокачавшийся Китай бузить не начнёт 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот здесь такого не будет. Если прокачавшийся Китай бузить не начнёт

Именно. Для распада колониализма мало готовности -- нужен триггер. Без триггера колониализм может сохраняться сколь угодно долго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для распада колониализма мало готовности -- нужен триггер

Ну, когда население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз - то империю всяко не удержать

к тому же идеи национализма будут распространятся в колониях, и в зависимости от ситуации местные будут требовать или полной независимости или равноправия с центром. Как бы понятно что выберет центр если попадёт в такую вилку 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз

У Голландии и Британии это как бы не с 18 века. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, когда население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз - то империю всяко не удержать к тому же идеи национализма будут распространятся в колониях, и в зависимости от ситуации местные будут требовать или полной независимости или равноправия с центром. Как бы понятно что выберет центр если попадёт в такую вилку 

Всё далеко не так просто. Сдается мне, что распад колониальной системы в этом мире будет происходить намного медленнее и, следовательно, более кроваво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

происходить намного медленнее и, следовательно, более кроваво.

я как бы не против. Европейским странам хуже, поди плохо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну, когда население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз - то империю всяко не удержать к тому же идеи национализма будут распространятся в колониях, и в зависимости от ситуации местные будут требовать или полной независимости или равноправия с центром. Как бы понятно что выберет центр если попадёт в такую вилку 

А почему идеи национализма не распространяются в Индии где живут десятки народностей? (В принципе и китай можно вспомнить).
На фоне Европы где распались даже несчастная чехословакия и югославия населенные практически одним народом это смотрится странно.

Edited by Geralt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

идеи национализма не распространяются в Индии где живут десятки народностей

а чем вам хиндутва не угодила?

 

китай можно вспомнить

Это вы про почти что этнически однородное государство, где одни меньшинства сажают в концлагеря, а другие протестуют из-за перевода школ на китайский? Почему бы и не вспомнить

Edited by Владислав

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

идеи национализма не распространяются в Индии где живут десятки народностей? (В принципе и китай можно вспомнить).

Коллега Владислав ответил

Отмечу только что хиндутва в силу местной специфики это скорее религиозное а не национальное движение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

скорее религиозное а не национальное движение

как будто идентичность не может строиться на религии. Продолжая набрасывать скажу, что ЕС здорового человека основан на общем христианском наследии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЕС здорового человека основан на общем христианском наследии

и не поспоришь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это вы про почти что этнически однородное государство, где одни меньшинства сажают в концлагеря, а другие протестуют из-за перевода школ на китайский? Почему бы и не вспомнить

Нну да китай конечно  худший пример чем индия. но тем не менее штук 10 диалектных групп из которых на северно-китайских говорит чуть больше половины, а остальные  "диалекты" не понятны, северно-китайские в свою очередь разделяются на 8 ветвей (см. Рис.) во взаимопонятности которых сам черт ногу сломит. Казалось бы благодатная почва для сепаратизмов и национализмов... Например в период гражданской войны
400px-Mandarin_in_Chinese_Mainland.png

А в индия... как тут заметили конфессиональность это не то...
Индия по этническому разнообразию, населению. богатству внутренней истории сравнима с Европой целиком... Причем ее в единое целое слепили только внешние силы в относительно недавнее время.
Представьте себе что христианскую Европу (католиков/православных/протестантов, индуизм я думаю также неоднороден) завоевывает ОИ а потом она деколонизируется, а Европа так и остается единой. Это нонсенс, даже балканы умудрились перегрызться все со всеми...
Все таки у них особый менталитет.
Так что думаю если все эти народности терпят общеиндийскую власть то и британскую они бы терпели, при условии конечно  определеного уровня прав и представительства.

Edited by Geralt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и национализмов... Например в период гражданской войны

иероглифы спасают

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now