Posted 18 Sep 2020 Перечитывал ЖЖ Куртукова и наткнулся на табличку зависимости подушевого ВВП и деколонизацииPost hoc non est propter hoc Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Post hoc non est propter hocТем не менее затратность колоний - секрет полишинеля и совпадение слишком яркое чтоб его не замечать. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Перечитывал ЖЖ Куртукова и наткнулся на табличку зависимости подушевого ВВП и деколонизацииПочитайте еще Кира Булычева. Как информация к тому, что, собственно, сделало движ деколонизации неизбежным. Как говорится, когда всё посыпалось, и уже ничего нельзя было изменить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 (edited) Тем не менее затратность колоний - секрет полишинеля и совпадение слишком яркое чтоб его не замечать.Подавляющее большинство европейских государств никаких колоний не имело. Собственно, после ВМВ их имели Португалия, Франция, Британия, Голландия и Бельгия. Последние три и до деколонизации были топчиками в Европе по уровню жизни, а первая как была самой бедной страной Запада, так и осталась. Edited 18 Sep 2020 by Han Solo Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Почитайте еще Кира Булычева. Как информация к тому, что, собственно, сделало движ деколонизации неизбежным. Как говорится, когда всё посыпалось, и уже ничего нельзя было изменить.Не понял, если честно Последние три и до деколонизации были топчиками в Европе по уровню жизниЯ не говорю что они не будут в топе. Я говорю что разрыв может быть меньше Нл Голландию надо исключить, она уникальна, они от колоний емнип единственные смогли получить чистую прибыль Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Не понял, если честноГосподи, Вы не знаете? Он же не только и не столько писатель-фантаст, но и серьезный ученый, историк, автор ряда научно-популярных книг. Почитайте статью в русской википедии про него. Ну или просто поищите книги автора Можейко. Я думаю, быстро догадаетесь, о чем я. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Ну или просто поищите книги автора Можейко.Так а какие именно искать? Вы не могли бы озвучить свой тезис? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Так а какие именно искать? Вы не могли бы озвучить свой тезис?Ну вот, например https://www.livelib.ru/author/152829/top-igor-mozhejko Неужели не догадаетесь? Там уж даже и аннотации есть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Ну вот, например https://www.livelib.ru/author/152829/top-igor-mozhejko это ссылка на все его произведения. Боюсь я вас не понимаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 это ссылка на все его произведения. Боюсь я вас не понимаю "Западный ветер -- ясная погода". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Западный ветер -- ясная погода".Ну там уже в предисловии про ВМВ указывается. О тчем я и говорю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Ну там уже в предисловии про ВМВ указывается. О тчем я и говорюДа. И, главное, это то, что в восточных понятиях называется "утрата мандата Неба". Обещали защитить и не сумели -- ну давайте, до свидания, Вы нам больше не нужны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Обещали защитить и не сумели -- ну давайте, до свидания, Вы нам больше не нужны.Ну вот здесь такого не будет. Если прокачавшийся Китай бузить не начнёт Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2020 Ну вот здесь такого не будет. Если прокачавшийся Китай бузить не начнётИменно. Для распада колониализма мало готовности -- нужен триггер. Без триггера колониализм может сохраняться сколь угодно долго. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 Для распада колониализма мало готовности -- нужен триггерНу, когда население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз - то империю всяко не удержатьк тому же идеи национализма будут распространятся в колониях, и в зависимости от ситуации местные будут требовать или полной независимости или равноправия с центром. Как бы понятно что выберет центр если попадёт в такую вилку Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 население колониальной империи превысит метрополию в 10 разУ Голландии и Британии это как бы не с 18 века. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 Ну, когда население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз - то империю всяко не удержать к тому же идеи национализма будут распространятся в колониях, и в зависимости от ситуации местные будут требовать или полной независимости или равноправия с центром. Как бы понятно что выберет центр если попадёт в такую вилку Всё далеко не так просто. Сдается мне, что распад колониальной системы в этом мире будет происходить намного медленнее и, следовательно, более кроваво. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 происходить намного медленнее и, следовательно, более кроваво.я как бы не против. Европейским странам хуже, поди плохо Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 (edited) Ну, когда население колониальной империи превысит метрополию в 10 раз - то империю всяко не удержать к тому же идеи национализма будут распространятся в колониях, и в зависимости от ситуации местные будут требовать или полной независимости или равноправия с центром. Как бы понятно что выберет центр если попадёт в такую вилку А почему идеи национализма не распространяются в Индии где живут десятки народностей? (В принципе и китай можно вспомнить).На фоне Европы где распались даже несчастная чехословакия и югославия населенные практически одним народом это смотрится странно. Edited 20 Sep 2020 by Geralt Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 (edited) идеи национализма не распространяются в Индии где живут десятки народностейа чем вам хиндутва не угодила? китай можно вспомнитьЭто вы про почти что этнически однородное государство, где одни меньшинства сажают в концлагеря, а другие протестуют из-за перевода школ на китайский? Почему бы и не вспомнить Edited 20 Sep 2020 by Владислав Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 идеи национализма не распространяются в Индии где живут десятки народностей? (В принципе и китай можно вспомнить).Коллега Владислав ответилОтмечу только что хиндутва в силу местной специфики это скорее религиозное а не национальное движение Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 скорее религиозное а не национальное движениекак будто идентичность не может строиться на религии. Продолжая набрасывать скажу, что ЕС здорового человека основан на общем христианском наследии Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 ЕС здорового человека основан на общем христианском наследиии не поспоришь! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 (edited) Это вы про почти что этнически однородное государство, где одни меньшинства сажают в концлагеря, а другие протестуют из-за перевода школ на китайский? Почему бы и не вспомнитьНну да китай конечно худший пример чем индия. но тем не менее штук 10 диалектных групп из которых на северно-китайских говорит чуть больше половины, а остальные "диалекты" не понятны, северно-китайские в свою очередь разделяются на 8 ветвей (см. Рис.) во взаимопонятности которых сам черт ногу сломит. Казалось бы благодатная почва для сепаратизмов и национализмов... Например в период гражданской войныА в индия... как тут заметили конфессиональность это не то...Индия по этническому разнообразию, населению. богатству внутренней истории сравнима с Европой целиком... Причем ее в единое целое слепили только внешние силы в относительно недавнее время.Представьте себе что христианскую Европу (католиков/православных/протестантов, индуизм я думаю также неоднороден) завоевывает ОИ а потом она деколонизируется, а Европа так и остается единой. Это нонсенс, даже балканы умудрились перегрызться все со всеми...Все таки у них особый менталитет.Так что думаю если все эти народности терпят общеиндийскую власть то и британскую они бы терпели, при условии конечно определеного уровня прав и представительства. Edited 20 Sep 2020 by Geralt Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2020 и национализмов... Например в период гражданской войныиероглифы спасают Share this post Link to post Share on other sites
