Опубликовано: 7 Jan 2010 В общем заблаговременно открываю Топик и заодно задам вопрос... Ибо тут мнения разделились... Когда начнут японцы и при каких условиях... То бишь британо-японский договор пролонгирован и в 20-х числах мая в Европе началась заварушка............... Что кстати значит что согласно предвоенным планам ТОФ обязан отмобилизоваться и вооружив всп.крейсера приступить к уничтожению британского судоходства... В общем кто как считает, каковы будут действия в условиях европейского кризиса плавно перетекшего в войну Японии....... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jan 2010 Японцы посмотрят на ход событий при полной боевой. В лучшем случае позволят втянуться России и Германии по уши, а а потом откусывать куски, которые плохо лежат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jan 2010 А не кажется ли коллегам, что Россия получает на ДВ очень неприятную ситуацию? Война на два фронта при основных силах в европах и малых азиях предполагает отдачу чего-нибудь Японии. Или я не прав? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jan 2010 а и японцам на ДВ не так весело.. тем более при наличии в океане русских рейдеров и довольно познавательного опыта альт-РЯВ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Jan 2010 ПОтому я вопрос и задал, коллеги попробуйте отыграть за японцев их действия, ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ? Когда в Европе уже реальная заварушка пошла уже в начале ИЮНЯ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Jan 2010 ПОтому я вопрос и задал, коллеги попробуйте отыграть за японцев их действия, ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ? Когда в Европе уже реальная заварушка пошла уже в начале ИЮНЯ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Jan 2010 Вообще насколько я понял на ДВ у русских не менее 500 тыс. человек после мобилизации, то есть фактически самый многочисленный фронт получается? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Jan 2010 В реале, по мобрасписанию 1910 года, сосредоточение на ДВ 4х армии в составе 348 батальонов с соответствующей кавалерией и артиллерией, т. е. как раз ~ 500 тыс. человек, заканчивалось на 210-й день после объявления мобилизации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Jan 2010 Варианты для Японии: германские островные колонии; Камчатка-?( слишком далеко, пожалуй); сухопутная армия - в Корее; задача флоту - срыв минных постановок, затем попытка запереть ТОФ на главной базе. Далее по ходу событий в Европе. Как вариант, насколько США позволят Японии в одиночку грабить русский ДВ ? Помогут России за британские колонии или как в реале станут арбитром ? А может помогут Японии ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Jan 2010 В реале, по мобрасписанию 1910 года, сосредоточение на ДВ 4х армии в составе 348 батальонов с соответствующей кавалерией и артиллерией, т. е. как раз ~ 500 тыс. человек, заканчивалось на 210-й день после объявления мобилизации. <{POST_SNAPBACK}> Ну тут изначально сил на ТВД у нас больше Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Jan 2010 Коллеги прошу Вас поиграйте за японцев Варианты, имея ввиду что имеет место быть мощная эскадра Британцев на Китайской станции+ оба линейных крейсера-доминионов... То биш направление ударов, порядок и хронология операций на 14-й год...... ПРимерно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Jan 2010 да я готов, но хотелось бы иметь "срез ситуации" на начало войны. Сколько и чего у России, сколько и чего у японцев... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Jan 2010 Михаил принято...... Сформулирую к завтра к утру соотношение ВМФ и армии на Дальневосточном ТВД, Китайские банды не в счет ПОКА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Jan 2010 Основные игроки так сказать: Союз: Россия: Манчжурская армия крепость Владивосток крепость Порт-Артур укрепления в НИколаевске, Корсакове и Охе Тихоокеанский флот: (Владивосток) Дальневосточная эскадра ЛК германского флота (5 ЛК т.Эльзас) - в оперативном подчинении комТОФ Флотилия Желтого моря (П-А) - подчинена ком ТОФ ДАльневосточная крейсераская эскадра(Циндао) - Шпее, в операт.подч.КомТОФ Объединенное командование на ДАльнем Востоке - ВКАМ...... Антанта: Великобритания+Доминионы Сухопутные части из Новой Зеландии, Австралии, Индии Восточно-Китайская эскадра+корабли доминионов включая 2 линейных крейсера Базы: Вэйхавей, Гонконг...... Япония Императорская армия+контингент наличествует в южной корее Императорский флот Объединенного командования нет. действуют на основе соглашений Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Jan 2010 Начнем, диспозиция СИЛ: Россия ТОФ Тихоокеанский флот Командующий флота: адмирал Иессен. Начальник штаба: вице-адмирал Успенский. Комендант морской крепости Владивосток: контр-адмирал Герасимов. Комендант морской крепости Порт-Артур: контр-адмирал Немитц. Оперативная эскадра Тихоокеанского флота Владивосток Командующий оперативной эскадрой: контр-адмирал фон Шульц. Начальник штаба оперативной эскадры: капитан 1 ранга Федорович. Дивизия линейных кораблей Флагман: «Ретвизан» - капитан 1 ранга Гильдебрандт. 1-я бригада ЛК (флаг капитана 1 ранга Плена) «Суворов» - капитан 1 ранга Шипулинский. «Бородино» - капитан 1 ранга Толбухин. «Император Александр III» - капитан 2 ранга Пилсудский. 2-я бригада ЛК (флаг контр-адмирала фон Рихтера) «Орел» - капитан 1 ранга Щербачев. «Слава» - капитан 1 ранга Кедров «Цесаревич» - капитан 1 ранга Иванов Особая полубригада линейных крейсеров «Дмитрий Донской» - капитан 1 ранга Черкасов. «Александр Невский» - капитан 1 ранга Лепко. Дивизия крейсеров (Флаг контр-адмирала Трухачева) 1-я бригада крейсеров (флаг капитана 1 ранга Вердеревского) «Рюрик» - капитан 1 ранга Леман. «Ослабя» - капитан 1 ранга князь Щербатов. «Адмирал Нахимов» - капитан 2 ранга Дмитриев. «Адмирал Корнилов» - капитан 2 ранга Васильев. 2-я бригада крейсеров (флаг капитана 1 ранга Сергеева) «Баян» - капитан 1 ранга Владиславлев. «Адмирал Макаров» - капитан 1 ранга Полушкин. «Олег» - капитан 1 ранга Петров. «Богатырь» - капитан 1 ранга Щасный. 3-я бригада крейсеров (флаг капитана 1 ранга Никольского) «Громобой» - капитан 1 ранга Иванов. «Россия» - капитан 1 ранга фон-дер-Рааб-Тилен «Пересвет» - капитан 1 ранга Руднев. «Победа» - капитан 1 ранга Голубев. Вспомогательный крейсер «Ангара» - капитан 2 ранга Ромашев. Минная дивизия (Флаг капитана 1 ранга Колчака) Флагман: крейсер «Светлана» - капитан 2 ранга фон Гринвальд 1-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Вилькена) «Решительный» «Разъяренный» «Рьяный» 2-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Пилкина) «Резвый» «Ретивый» «Разумный» 3-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Постельникова) «Дерзкий» «Дружный» «Доблестный» «Дозорный» 4-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Алеамбарова) «Озорный» «Отменный» «Оберегающий» «Озаренный» 5-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Старка) «Войсковой» «Казанец» «Туркменец-Ставропольский» «Украйна». 6-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Смирнова) «Инженер-механик Дмитриев» «Инженер-механик Зверев» «Лейтенант Сергеев» «Капитан Юрасовский» 7-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга Азарьева) «Бедовый» «Боевой» «Бурный» «Внимательный» 8-й дивизион эсминцев (брейд-вымпел капитана 2 ранга фон Берга) «Властный» «Грозовой» «Внушительный» «Выносливый» Владивостокский дивизион подплава (Флаг капитана 2 ранга фон Нерике) Л-34 «Барракуда» Л-35 «Катран» Л-37 «Змея» Л-29 «Лангуст» Л-30 «Угорь» Л-33 «Трепанг» Отряд моторных катеров (брейд-вымпел старшего лейтенанта Головина) МТК-25, 26, 27, 28, 29, 30. Отряд пограничных судов (Флаг контр-адмирала Любимова) 1-й дивизион пограничных судов – (брейд-вымпел капитана 1 ранга Рыбалтовского) ПС-19 «Джигит» ПС-20 «Разбойник» ПС-21 «Забияка» ПС-22 «Наездник» 2-й дивизион пограничных судов – (брейд-вымпел капитана 1 ранга Кириллова) ПС-23 «Пластун» ПС-24 «Яхонт» ПС-25 «Вестник» ПС-26 «Витязь» ПС-27 «Кирасир» Дивизион канонерских лодок (брейд-вымпел капитана 1 ранга Григорьева) «Гиляк» «Кореец» «Сивуч» «Бобр» «Хивинец» - на службе в Персидском заливе, перечислена в ТОФ в марте 1914 года. «Манчжур» Бригада траления (брейд-вымпел капитана 1 ранга Мисникова) 1-й тральный дивизион Т-76 «Искра», Т-77 «Патрон», Т-78 «Пламя», Т-79 «Заряд», Т-80 «Щит», Т-81 «Гафель», Т-82 «Шкив», Т-83 «Штаг» 3-й тральный дивизион Т-9 – Т-16 4-й тральный дивизион Т-52 – Т-54, Т-93 – Т-97 Владивосток Начальник вспомогательных сил: вице-адмирал Князев. Транспорт «Иртыш» Транспорт «Аргунь» Транспорт «Тобол» Транспорт «Колыма» Транспорт «Монгугай» Транспорт «Шилка» Транспорт «Колыма» Танкер «Сибирь» Танкера типа «Урал»: Урал», «Терек». Плавмастерская «Анадырь» Плавмастерская «Камчатка» Плавмастерская «Ксения» Транспорта снабжения типа «Сунгари»: «Сунгари», «Селенга», «Уссури», «Ижора», «Обь», «Печенга» Гидрографическое судно «Охотск» Гидрографическое судно «Алеут» Гидрографическое судно «Якут» Гидрографическое судно «Камчадал» Гидрографические суда типа «Норд»: «Норд», «Вест», «Зюйд», «Ост» Ледокол «Дежнев» Ледокол «Хабаров» Ледокол «Надежный» Ледокол «Мощный» ВСЕГО: 7 линейных кораблей, 2 линейных крейсера, 8 броненосных крейсеров, 5 крейсеров, вспомогательный крейсер, 32 эсминца, 6 подводных лодок, 5 канонерских лодок, 6 моторных минных катера, 9 пограничных судов, 24 тральщика, 7 транспортов, 3 танкера, 3 плавмастерских, 6 транспортов снабжения, 8 гидрографических судов, 4 ледокола. скрыть");document.close(); ФЖМ Флотилия желтого моря Командующий: контр-адмирал Бахирев Начальник штаба: капитан 1 ранга Лукин Порт-Артур. Бригада береговой обороны (флаг контр-адмирала Гирс) «Адмирал Ушаков» - капитан 1 ранга Руденский «Адмирал Синявин» - капитан 2 ранга Максимов. «Генерал-адмирал Апраксин» - капитан 1 ранга Зеленой. «Храбрый» - капитан 2 ранга Якубовский. «Грозящий» - капитан-лейтенант Станюкович. Бригада крейсеров (флаг капитана 1 ранга Никитина) «Аскольд» - капитан 1 ранга Иванов. «Изумруд» - капитан 2 ранга Быков. «Жемчуг» - капитан 2 ранга Плонский. «Боярин» - капитан-лейтенант Андросов Минная Бригада (Флаг капитана 1 ранга Римского-Корсакова) Флагман: «Новик» - капитан-лейтенант Штернфельс. 9-й дивизион эсминцев - (брейд-вымпел капитана 2 ранга Матвеева) «Доброволец» «Москвитянин» «Финн» «Эмир Бухарский» 10-й дивизион эсминцев - (брейд-вымпел капитана 2 ранга Бубнов). «Бойкий» «Безупречный» «Бодрый» «Бравый» 11-й дивизион эсминцев – (брейд-вымпел капитана 2 ранга Михайлов). «Бдительный» «Беспощадный» «Бесстрашный» «Бесшумный». 12-й дивизион эсминцев - (брейд-вымпел капитан-лейтенанта Потемкина). «Твердый» «Точный» «Тревожный» «Лейтенант Малеев» «Инженер-механик Анастасов». Порт-Артурский дивизион подплава (брейд-вымпел капитана 2 ранга Шидловского) Л-1 «Осетр» Л-2 «Бычек» Л-3 «Кефаль» Л-4 «Палтус» Л-5 «Сиг» Л-6 «Плотва» Отряд моторных катеров (брейд-вымпел капитан-лейтенанта фон Транзе) МТК-1….10, 19, 20, 21. Отдельный тральный дивизион (брейд-вымпел старшего лейтенанта фон Эльснера) Т-1 – Т-8, Т-61 – Т-67 ВСЕГО: 3 броненосцев береговой обороны, 2 канонерских лодок, 5 крейсеров, 17 эсминцев, 6 подводных лодок, 13 моторных минных катера, 15 тральщиков. скрыть");document.close(); Амурская флотилия Амурская Флотилия Командующий: капитан 1 ранга фон Глазенап. Амурская бригада канонерских лодок (Флаг капитана 1 ранга Рыбкина) «Бурят» «Монгол» «Орочанин» «Вогул» «Вотяк» «Калмык» «Киргиз» «Корел» «Сибиряк» «Зырянин» Дивизион бронекатеров (Брейд-вымпел лейтенанта Якобсона) «Кинжал» «Копье» «Палаш» «Пика» «Пистолет» «Пуля» «Рапира» «Сабля» «Шашка» «Штык» ВСЕГО: 10 речных КЛ, 10 бронекатеров. скрыть");document.close(); Завтра продолжу.......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Jan 2010 The 'WAKAMIYA MARU', with 4 seaplanes, arrived on September 1st and later on the Aeroplane Corps was established ashore in Lo Shan Harbour. It was found that three of these machines of 75 h.p. were not powerful enough to rise to the height required, and until another 100 h.p. machine arrived from Japan one seaplane did all the work. The Seaplanes did very good work, they were constantly up reconnoitring and dropping bombs, though the damage done by the latter was probably very little. They were, invariably, fired at by shrapnel, but never received any damage, neither did they have any accidents. The Aeroplane Corps may be said to have done very useful work. Вот по гидроавиатранспорту Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Jan 2010 По дальнему Востоку немного нюансов... точнее один Южная Корея у Джапов - это две полнокровные дивизии только корейцев и две японцев Могу сыграть за Союз... море возьмет геноссе cobra а коллеги Мухин и Вова пущай берут союзников было бы интересно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Jan 2010 И если за японцев играть не хотят - так уж и быть я могу взять... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Jan 2010 Береговая военная оборона Японии устроена: 1) в Токийском заливе — в виде укреплений Урагского прохода и береговых батарей военного порта Иокоска, всего свыше 189 орудий на 30 батареях; 2) в проходах во Внутреннее море — Симоносекском, где находятся 13 батарей, и Идзумском, где воздвигнуто 17 батарей. Проходы Наруто, Бунго и Гейо предположено также укрепить или путем возведения батарей, или активной силой миноносных флотилий; 3) на острове Цусиме — орудия, отнятые в Порт-Артуре в 1894 г. Укрепления военных портов Куре, Майцзуру, Сасебо уже окончены; в конце 1903 г. должны были быть закончены укрепления Нагасаки, Хакодате и порта Цзилун (Килун) на Формозе и порта Мекон на островах Пескадорских. То что пока нашел, но где то видел и подробнее, там старье сплошное стояло типа 27 см Круппов и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Jan 2010 Кстати - самый интересный театр.... если коллеги подтянутся - welcome Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2010 Текст сыроват... но это уже хоть что-то С учетом проигрыша «по очкам» в войне 1904-1905 гг. японская военная стратегия на континенте была достаточно умеренной и в большей мере оборонительной. Однако соглашения с Российской Империей по Корее, а также пролонгирование договора с Англией уже к 1911 году начали приводить к изменениям во внешней политике. Япония, оправившись от последствий войны, получившая как дополнительные кредиты, так и реструктуризацию долга от стран Антанты и САСШ, начала стремительно наращивать военную мощь. Немалую роль в этом сыграла ситуация в Китае, после Синьхайской революции. По договору 1907 г. Японии в Южной Корее допускалось держать не более двух бригад, однако к 1913 г. Их количество было доведено до 4-ти. Причем каждую бригаду планировалось разворачивать в полнокровную дивизию. Если, до 1913 г. план войны с Россией планировал только оборонительные действия по удержанию Чосон, то в 1913 г., когда стало ясно, что война неизбежна, и Англия и Россия будут в войне соперниками, Японский Генштаб переработал план. Основную роль в этом сыграли новый начальник генштаба Канин Котохито и член Высшего совета Маресукэ Ноги. Новый план войны предусматривал, то, что через 30 лет назовут – «éclairguerre» - молниеносная война. Накопив за 1912-1914 гг. в провинции Чосон достаточные припасы, для развертывания 4-ти бригад в полнокровные дивизии, японцы сумели «обозначить» традиционный путь вторжения в Манчжурию. Однако основной план состоял, в том, что силы в Корее являлись заслоном, а основной удар должен быть нанесен по Владивостоку, который являлся «ключевым» пунктом всего театра. Согласно военных соглашений англичане высаживали части АНЗАК под Инкоу и блокировали Порт-Артур. Таким образом, совместный план планировал лишить Россию основных баз, в кратчайший срок. Хотя план лежал на поверхности, русское командование, и в частности Великий Князь Александр Михайлович, назначенный на должность Главкома в регионе, в него не поверили. Хотя стоит отметить, что командующий армией Лечицкий и его начальник штаба Эверт вполне догадывались о японском плане, но Великий Князь сумел настоять на своем. Русское командование считало, что Япония пойдет по уже «протоптанным» маршрутам вторжения в Манчжурию. В случае войны разворачивалось 6-ть Сибирских Корпусов, но ситуация сложилась совершенно не в пользу России. Один корпус, учитывая ситуацию в Китае (полумиллионная Северная армия Юань Шикая) вынужден был прикрывать Манчжурию от Китая. По плану два корпуса должны были развернуться под Владивостоком 2 в Манчжурии и один в Порт-Артуре. В дальнейшем группировка должна была усиливаться за счет подходящих частей из других округов. Планировалось «продолжение» РЯВ, ряд укреплений и укрепленных пунктов были незакончены, силы, разворачиваемые на театре, явно были недостаточны. Ситуацию усугубило решение Великого Князя, о переброске 2-го Сибирского корпуса из под Владивостока в Манчжурию, к счастью, ушла только одна дивизия. Однако именно из-за этого вечного российского бардака, в сентябре 1914 «тонкая красная линия» русских солдат сумела остановить японцев, за 100 метров до насыпи Транссиба и удержать, до подхода сводных бригад матросов и ополченцев из Владивостока. скрыть");document.close(); Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2010 Согласно военных соглашений англичане высаживали части АНЗАК под Инкоу и блокировали Порт-Артур <{POST_SNAPBACK}> Анзаку на мобилизацию и переброску нужны месяцы. с молниеносной войной не вяжется. да и с учетом того что у нас в Артуре корпус целый то никаких особых результатов Анзак не побьется. , а основной удар должен быть нанесен по Владивостоку, <{POST_SNAPBACK}> Какими силами? где высаживать и как снабжать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2010 Анзаку на мобилизацию и переброску нужны месяцы. с молниеносной войной не вяжется. да и с учетом того что у нас в Артуре корпус целый то никаких особых результатов Анзак не побьется. два месяца... это не в Европу везти и это не блицкригу относится, а то что япы на этот кусок театра забивают Какими силами? где высаживать и как снабжать? три незамерзающих порта на побережье Северной Кореи... по названиям - не скажу, но ищутся легко на карте, русские части - сносятся быстро - бригада и казачий полк. остаются еще партизаны Ли Помьюна... но это думаю не проблема для японцев не скажу, ибо не дома и инфы на рабочем буке нет и АНЗАКу будет тоскливо... Анзаку на мобилизацию и переброску нужны месяцы. с молниеносной войной не вяжется. да и с учетом того что у нас в Артуре корпус целый то никаких особых результатов Анзак не побьется. два месяца... это не в Европу везти и это не блицкригу относится, а то что япы на этот кусок театра забивают Какими силами? где высаживать и как снабжать? три незамерзающих порта на побережье Северной Кореи... по названиям - не скажу, но ищутся легко на карте, русские части - сносятся быстро - бригада и казачий полк. остаются еще партизаны Ли Помьюна... но это думаю не проблема для японцев Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2010 два месяца... это не в Европу везти и это не блицкригу относится, а то что япы на этот кусок театра забивают <{POST_SNAPBACK}> тут не намного ближе. к тому ж от начала реальной первой мировой до дарданелл куда больше чем пол года прошло, и то жалобы сплоные на необученность АНЗАКов идут . Так что полгода, минимум. Может части англо-индийской армии использовать? И ближе будет и они более готовы. ри незамерзающих порта на побережье Северной Кореи.. <{POST_SNAPBACK}> И сколко сотен км от них до Владивостока? и идти придется по тайге-сопкам и прочим неудобным местам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2010 И сколко сотен км от них до Владивостока? и идти придется по тайге-сопкам и прочим неудобным местам. то же самое что по Северное Корее шли в 1904 тут не намного ближе. к тому ж от начала реальной первой мировой до дарданелл куда больше чем пол года прошло, и то жалобы сплоные на необученность АНЗАКов идут . Так что полгода, минимум. Может части англо-индийской армии использовать? И ближе будет и они более готовы. ну как бы АНЗАК сразу и не планировали...в реале... здесь он приписан в 1913, как бонус для джапов чтобы они вписались Может части англо-индийской армии использовать? И ближе будет и они более готовы. не рискнут на мой взгляд... да и тащить их туда геморройно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
