Сохраним Казанское ханство

[Archer]

Стоило выйти на работу, как времени резко стало не хватать :D но этот таймлайн я все же планирую продолжить, и в связи с эти возник у меня вот какой вопрос - вдруг кто из коллег владеет информацией: какие имена были в ходу в ту эпоху у казанских татар? Интересует не правящая верхушка, а больше, так сказать, народ. В источниках по эпохе набор имен довольно ограничен и по понятным причинам они "аристократические", а у меня начинают фигурировать всякие первопроходцы, купцы, ученые, религиозные деятели и иже с ними. Имен катастрофически не хватает! :)

[Гера]

(удивлено) :D сильно подозреваю что все те же мустафы, абдулы и ибрагимы, да собственно все те же имена что сейчас http://tatarisem.narod.ru/

С родами сложнее, http://forum.tatar.info/lofiversion/index.php/t2285.html вообще вроде вся жизнь ханства контролировалась 5-6 аристократическими родами только вот конкретно какими(Ширины, Беханиды, Кыпчак-каринские...) ничерта не помню но поищу

[Archer]

Рязанскому княжеству – быть!

1516-1526

Авторское отступление: копаясь в историческом материале, натолкнулся на совершенно феерическую личность последнего рязанского князя Ивана Ивановича :D Такому человечищу грех пропадать в нашей АИ. Кроме того, поразмыслив, прихожу к выводу, что сильная Казань просто не могла обойти вниманием Рязань, чья судьба решалась как раз в эти годы (хмм... Казань-Рязань...). Потому вернемся немного назад и посмотрим, что могло бы быть с Рязанским княжеством в этой исторической линии. (Конец авторского отступления. )

К началу 16 века Рязанское княжество оставалось единственным из русских княжеств не вошедших в состав Москвы. Да и то формально. Бездарная политика рязанских князей привела к тому, что люди Великого Князя Московского распоряжались там, как у себя дома. При полном попустительств правящей Рязанью матери законного князя Агриппины. Самого юного рязанского князя Ивана в расчет никто не принимал. А зря. В 1516 году он внезапно отнял власть у матери и пошел на прямой разрыв с Москвой.

В это время Рязань была хоть и важной, но не первостепенной целью для Василия III. Потому он не спешил с военным решение вопроса, пытаясь решить все путем интриг. Он регулярно слал Ивану приглашения прибыть в Москву для профилактической беседы, а разные люди в окружении рязанского князя уговаривали того согласиться.

Хотя рязанского князя звали Иван, но был он отнюдь не дурак. Прекрасно понимая, что само по себе его княжество не противник Москве, он решил задружиться с близкой Казанью. Тем более, что торговые связи с восточным соседом весьма этому способствовали. Сидевший на ханском престоле Мухаммед Амин благосклонно отнесся к предложению дружбы, вполне серьезно обсуждался план женитьбы рязанского князя на племяннице казанского хана.

Василию III такие планы решительно не понравились. Рязанское княжество было острием клинка, воткнутым в мягкое подбрюшье Москвы. Рязанское княжество было необходимо удавить. Желательно вместе со строптивым рязанским князем, не понимавшим всех благ присоединения к Москве. Поскольку Иван на уговоры не поддавался, Московское войско двинулось на Переяславль-Рязанский, попутно, как водится, не чураясь грабежей и насилий. Поход этот, случившийся в 1523 году, весьма походил на войну с Новгородом. Князь с дружиной и рязанским ополчением дал бой московской рати, но был разбит, москвичи вошли в Переяславль-Рязанский.

Однако князь Иван со своими людьми сумел бежать в Казань, где был принят с почетом. Мухаммед Амин был уверен, что этот честолюбивый юноша ему еще пригодится. И он пригодился два года спустя. Во время войны 1525 года Рязанское княжество оказалось на периферии событий. Пока казанское войско громило русские рати в полевых сражениях, а потом осаждало Москву, добывая «себе чести, а хану славы», князь Иван не сидел, сложа руки. С сильным отрядом, составленных из рязанцев и татар, он вернулся в Переяславль-Рязанский, вошел в город при полном одобрении народа, повесил московского наместника на воротах кремля и утвердился на земле своих предков.

Казанский хан был весьма доволен. И не забыл своего союзника при заключении мира с Москвой. По договору 1526 года Василий III, скрепя сердце, признал независимость Рязанского княжества. Так, благодаря решительнм действиям своего князя и опираясь на военную силу Казани, князь Иван сумел сохранить последнее русское княжество, все еще не вошедшее в состав Москвы.

P.S. Коллега Гера, благодарю за список татарских родов! Думаю, пригодится. А с именами... Ну пусть будут современные.

[Archer]

"Дней Данияровых прекрасное начало..."

хан Данияр (1528-1537)

Внутренняя политика

Став ханом в 16 лет, Данияр мало внимания уделял управлению государством. Можно сказать, вообще не уделял. Все свое время молодой хан проводил в охотах, пирах и забавах. Государством правил Диван, состоявший главным образом из старой знати – приближенных Мухаммед-Амина и друзей Абдул-Латифа. Поскольку враждебная им партия была практически ликвидирована во время резней и резнюшек 1528 года, Диван был достаточно един в своей политике. Возглавлял его один из умнейших людей своего своего времени карачибек Ширин.

Понимая, что сильное купечество=сильная Казань, Ширин всячески способствовал организации торговых кампаний казанских купцов, выдавая главнейшим из них различные преференции и индульгенции. Правда злые языки поговаривали, что делал он так потому, что получал от них определенную мзду, но как бы там ни было, торговля в ханстве росла и процветала. Даже некоторые аристократы, забыв древние понятия о чести, начали подключаться к торговым операциям и вкладывать родовые богатства в торговлю и производство.

Развитие товарно-денежных отношений вело к росту производства. Продолжали развиваться традиционные ремесленные отрасли. Шел постепенный приток населения в города. Особо развивалось оружейное производство. Оружие и армия были единственным государственным делом, к которому хан проявлял сколонность, что тоже немало способствовало прогрессу в этой области. К середине 30-х годов Казань имела уже около тысячи пушек, регулярные части и городское ополчение получили на вооружение множество единиц огнестрельного оружия собственного производства. Более того – Казань начала экспорт оружия.

Внешняя политика

Нормализации отношений с Крымом способствовало нахождение на крымском престоле хана Саадет-Гирея, не проявлявшего заинтересованности в подчинении Казани. этот крымский хан был воспитан в Турции при дворе султана и основным его занятием были попытки реформ и внедрения в Крыму османских и казанских порядков. Успехи в этом деле были не очень и поглощали все внимание хана.

Кроме того, между Казанью и Крымом образовалось существовал теперь буфер в виде Ногайской орды, связанное дружбой и родством с казанским ханом. Поэтому никаких проблем с Крымом не было.

Отношения с Москвой оставались достаточно напряженными. Основным яблоком раздора стало Рязанское княжество. Москва хотела его подчинить, Казань соответственно всячески этому препятствовала. В итоге дело кончилось очередной Казанско-Московской войной 1532 года (о ней разговор отдельный).

В начале 30-х годов Казань вмешалась в междоусобную войну казахов. Несколько казанских военных отрядов вместе с ногайцами совершили походы в казахские степи. Задачей на перспективу было закрепление на землях до реки Урал. Но пока действия в этом направлении велись осторожно – не хватало сил.

Освоение новых земель

Гораздо больше сил уходило на постепенное продвижение на Урал и дальше. Основным опорным пунктом здесь стала построенная еще при хане Ильхаме Уфа. Оттуда отправлялись на восток отряды, собиравшие ясак с подвластных племен, там стояли военные части, предназначенные для защиты границ и отражения возможных набегов диких сибирских татар. Кроме того, Уфа стала базой перевалочной торговли с дальними поселениями. Продвижению на Урал весьма способствовала растущая потребность ханства в уральском сырье, и прежде всего железных рудах. Выгодным вложением денег была разведка месторождений и организация добычи. Государство платило купцам хорошие деньги за поставляемое сырье. Казанские купцы организовывали фактории, располагающие собственными вооруженными отрядами, вели разведку земель и постепенно (к собственной выгоде) приводили под руку хана мелкие восточные племена.

Пара иллюстраций:

Флаг Казани:

Казань времён Данияра:

[Krutyvus]

И карту бы... :D

[Арман Жан]

Кстати по поводу упоминавшихся выше "казанских казаков". На эту роль вполне могли подойти башкиры, благо положение приграничное: враждебные казахи, и недружественная Сибирь, тем более что в реале башкиры в Российской Империи до 60-х годов XIX века исполняли казачьи функции, как раз против казахов. Да и кочевья предкам за счет южного соседа расширить было бы неплохо, а то освоение Урала, приведет скорее всего к недовольству башкир.

[Archer]

И карту бы... :D

Вот она. Карта на 1532 год (до войны с Москвой). Тут правда не показаны "восточные владения" Казани. Земли по Волге принадлежат ханству номинально. Фактически контролируется только территория вокруг крепостей, хотя процесс освоения и заселения этих территорий идёт. Черной линией там обозначены земли, присоединенные к Москве после войны с Литвой в 1515-м.

[Archer]

Кстати по поводу упоминавшихся выше "казанских казаков". На эту роль вполне могли подойти башкиры, благо положение приграничное: враждебные казахи, и недружественная Сибирь, тем более что в реале башкиры в Российской Империи до 60-х годов XIX века исполняли казачьи функции, как раз против казахов. Да и кочевья предкам за счет южного соседа расширить было бы неплохо, а то освоение Урала, приведет скорее всего к недовольству башкир.

Мысль хорошая. Хотя с башкирами там все непросто. Казани подчиняется только часть башкир (западные), до остальных еще только добираются. Трудности в отношениях неизбежно возникнут. Башкиры ведь, в отличье от остальных народов ханства, кочевники. Поначалу наверняка будут конфликты. Я пока как-то не вижу, как и чем Казань может привязать к себе башкиров, чтобы они стали лояльными подданными...

[Гера]

Мысль хорошая. Хотя с башкирами там все непросто. Казани подчиняется только часть башкир (западные), до остальных еще только добираются. Трудности в отношениях неизбежно возникнут. Башкиры ведь, в отличье от остальных народов ханства, кочевники. Поначалу наверняка будут конфликты. Я пока как-то не вижу, как и чем Казань может привязать к себе башкиров, чтобы они стали лояльными подданными...

Да вроде инкорпорация башкир итак потихоньку шла, просто не форсировали, тише едешь дальше будешь. Конфликты были редки, башкирская знать привлекалась ко двору и охотно шла в найм и войско, еще казанцами начата тихая колонизация(исподволь чтоб зря не злить местных) - уральские колонисты - татарские тептяри, чувашские группы хирти и бобыли

есть изображение Мухаммеда-Амина с картины начала 16 века испанского путешественника Хуана де ла Козы, думаю смотрелась бы в качестве илюстрации

кстати да, карача-беи-главы правительства чаще всего Ширины, и еще Барыны-Беханиды, арские Кыпчаки и Аргыны(на них все выходы на жузы)

[Арман Жан]

Я пока как-то не вижу, как и чем Казань может привязать к себе башкиров, чтобы они стали лояльными подданными

А чем можно привлечь кочевников? Земли, да военная добыча. Тем более что у башкир враги как на Юге так и на Востоке. Казань может взять на себя функции Русского государства, то есть помощь против врагов, взамен на верность. Реальные трения между русскими и башкирами, начались когда русские стали активно осваивать кочевые земли, подрывая уклад жизни башкир. В Вашем же сценарии, по крайней мере на ближайшие 50-70 лет ( а то и больше) практически все людские ресурсы Казани, уйдут на заселение нижнего Поволжья.

[Гера]

Кстати у меня вопрос :D Я то все время думал что говоря о Перми вы имеете в виду Пермь Великую - это и вправду удержать персик великий, но Каму то?!

П.С. и к карте моей приглядитесь, не верится в мирное рарешение вопросов с крымцами

[Krutyvus]

Черной линией там обозначены земли, присоединенные к Москве после войны с Литвой в 1515-м.

Прилуки и Ромны остались у Литвы!!!

[Telcontar]

Как пермяк не могу не влезть.

Сначала - терминология, во избежание путаницы.

В разное время в понятие "Пермь Великая" вкладывались разные географические смыслы. Сначала для новгородцев ПВ была территория нынешней Коми республики и части Вологодчины. Затем русские продвинулись на Восток, бассеин Печоры и Вычегды стали называть Пермью Старой или Пермью Вычегодской, а верховья Камы - Пермью Великой. Вот и будем использовать последний вариант. При этом, граница русских и казанских владений проходила в XV веке по Обве (т.е. севернее нынешней Перми), а потом сдвинулась южнее. В 17 веке поселенцам и монастырям южнее Осы и Кунгура приходилось выкупать земли у башкир.

До 16 века и русским и казанцам от Прикамья было надобно одно - ясак и добыча в виде мехов. И, несмотря на то, что у аборигенов, местами, была развита металлургия и даже существовали шахты, до Петра рудные богатства никого не интересовали. Зато постоянно растет выварка соли в районе Соликамска.

В рамках этой развилки можно предположить, что сильная Казань монополизирует добычу соли и будет торговать ею с Москвой. А Московских воевод из Соликамска выгонит. Казанским войскам туда добираться гораздо быстрее. Да, о транспортной географии.

Русские заселяли Прикамье через Вятку и Печору. Это не потому, что так путь короче, а потому, что Волгу и Каму блокировала Казань. Как только проблема исчезла, грузы стали тягать в баржах через Казань и Елабугу. Большая река для этого просто удобнее. А сухопутная дорога на Урал опять же проходила через Казань (см. маршрут Пугачева). Да, в XVIII веке построили Северо-Екатерининский канал, связавший Каму и Печору. Но он был мелкий, речки тоже были мелкие (как и сейчас). О каналах постепенно забыли.

Таким образом, По Каме Казань может перебросить войска быстро и много. А московиты в случае войны за Пермь в ближней перспективе могут рассчитывать только на местный гарнизон. В РИ Казань предпочла сдать Пермь без боя. Но тут хан может и одуматься.

Контролируя Каму хотя б до Соликамска, казанцы получают и контроль над Чусовой. А это - самый удобный путь для переброски грузов за Камень. А вот у Москвы, если она продолжает контролировать Чердынь, сообщение с Зауральем превращается в серьезную проблему. Горы высокие, реки порожистые, природа неприветливая.

Таким образом, контроль Прикамья для сильной Казани - вопрос не менее важный, чем контроль Нижней Волги.

[Гера]

Как пермяк не могу не влезть.

И спасибо огромное, ППКС! я чесно поленился на много букв :D

[Archer]

Кстати у меня вопрос :blink: Я то все время думал что говоря о Перми вы имеете в виду Пермь Великую - это и вправду удержать персик великий, но Каму то?!

Кама казанская, там просто карта обрывается.

П.С. и к карте моей приглядитесь, не верится в мирное рарешение вопросов с крымцами

Почему? Крымцев уже щелкнули по носу, к тому же у них проблемы с ногайцами и грызня за то, кто будет ханом. Мне кажется им не до Казани. Вот позже когда турецкий султан начнет их науськивать на Казань могут и полезть. А он начнет, когда османы выйдут на Кавказ и Каспий, где-то к середине 16 века.

В разное время в понятие "Пермь Великая" вкладывались разные географические смыслы.

Признаться я ориентировался на Новгородский вариант. Надо будет подправить в окончательном варианте таймлайна. Что до остального, пока в Москве сильная власть, Казань все равно не смогла бы удержать Север. Вообще я предполагал, что Соликамск останется московским, но ваши доводы убедительны, как-то я из виду упустил возможность быстрой переброски войск по Каме Тогда, вероятно, Казань сможет заняться этим направлением когда в Москве будет период нестабильности по малолетству Ивана Грозного.

Вообще, спасибо за ваш пост, коллега! Если есть еще мысли по северному направлению - выкладывайте! А том у меня руки пока не доходят. Кстати, буду признателен за карту Перми Великой и Урала на тот момент, у меня ни одной подходящей нет, вот и приходится в урезанном виде рисовать.

[Telcontar]

Кстати, буду признателен за карту Перми Великой и Урала на тот момент, у меня ни одной подходящей нет, вот и приходится в урезанном виде рисовать.

<{POST_SNAPBACK}>

К сожалению, ничего вменяемого под рукой нет. В Интернете нашел сканы из школьного учебника по истории Края:

Рождественское городище на Обве - это булгарская и казанская фактория Афкуль. Существовало еще несколько факторий. Остальное - комяцкие протогорода, центры племенных союзов.

+ карта Сибирского ханства http://www.hrono.ru/proekty/ostu/rus_siberia.gif

Логично - если татары будут осваивать Прикамье, то свои форпосты они поставят на месте существующих и будущих русских городов. Кай-городок (прикрывает Каму со стороны Вятки), Чердынь (прикрывает Вишеру и Колву), Соликамск (контролирует соль), город в районе нынешней Перми - прикрывать Чусовую, Кунгур и Оса - форпосты на границе леса и степи. Возможно, появятся новые города в устье Вишеры и в устье Белой.

Кстати, Каму казанцы будут называть Чолман, а Белую - Ак-Идель. Под такими названиями они и должны, в принципе, быть известны географам мира сильной Казани.

Тогда, вероятно, Казань сможет заняться этим направлением когда в Москве будет период нестабильности по малолетству Ивана Грозного.

<{POST_SNAPBACK}>

Не обязательно. Они могут завассалить Пермь великую еще в 1472 году - помочь местному удельному князю Михаилу Ермоличу отбиться от московского воеводы Фёдора Пёстрого.

В 1481 году Чердынь переживает нашествие вогул - тогда всё висело на волоске, и союз вогул с Казанью был бы для княжества фатальным.

До Ермака - еще несколько нашествий из-за Урала.

P.S. На территории Казанского Прикамья будет развиваться аллахопротивный стиль мусульманской деревянной скульптуры

P.P.S. Как-то очерк писал про прошлое и настоящее Перми Великой.

[Archer]

Не обязательно. Они могут завассалить Пермь великую еще в 1472 году - помочь местному удельному князю Михаилу Ермоличу отбиться от московского воеводы Фёдора Пёстрого.

В 1481 году Чердынь переживает нашествие вогул - тогда всё висело на волоске, и союз вогул с Казанью был бы для княжества фатальным.

Такими темпами можно вообще Москву вынести И так не совсем понятно, как она Смутное Время переживет без базы в виде Поволжья.

Ну а если серьезно, силы Казани не беспредельны. В это время идет война с Москвой, потом нашествие из Сибири. Все, что есть брошено на защиту "метрополии", тут не до Севера, где действует довольно большая московская армия (тысяч 6-7). Мне все же кажется Пермь Великая - дело 30-х/40-х годов 16 века, не ранее.

[Telcontar]

тут не до Севера, где действует довольно большая московская армия (тысяч 6-7)

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда такие цифры? Там к середине 16 века податного населения не больше 3 тысяч человек, а 300 воинов - могучая сила, с которой можно всю Свердловскую область завоевать)

[Archer]

Откуда такие цифры? Там к середине 16 века податного населения не больше 3 тысяч человек, а 300 воинов - могучая сила, с которой можно всю Свердловскую область завоевать)

Это примерная численность войск задействованных в Чердынском походе.

[Telcontar]

<!--quoteo(post=249911:date=5.3.2010, 22:26:name=Telcontar)--><div class="quotetop">Цитата(Telcontar @ 5.3.2010, 22:26) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=249911"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Откуда такие цифры? Там к середине 16 века податного населения не больше 3 тысяч человек, а 300 воинов - могучая сила, с которой можно всю Свердловскую область завоевать)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>Это примерная численность войск задействованных в Чердынском походе.

<{POST_SNAPBACK}>

Ой сумневаюсь... Откуда цифра? Чем такая рать кормится собралась, когда там с/х еще в зачаточном состоянии?

P.S. Главный письменный источник по Перми Великой того времени - Вычегодско-Вымская летопись

[Archer]

Ой сумневаюсь... Откуда цифра? Чем такая рать кормится собралась, когда там с/х еще в зачаточном состоянии?

Цифра от Соловьева, не знаю уж насколько ей можно верить и откуда он ее брал. Вот цитата:

В последний год XV века был последний поход на Югорскую землю, на вогуличей, ходили воеводы: князь Семен Курбский, Петр Ушатый и Заболоцкий-Бражник с 5000 устюжан, двинян, вятчан

Насчет того, чем кормились, - мне встречался рассказ, как судовая рать шла по рекам, так там они регулярно варят уху :)

[Павел]

А чем можно привлечь кочевников? Земли, да военная добыча. Тем более что у башкир враги как на Юге так и на Востоке. Казань может взять на себя функции Русского государства, то есть помощь против врагов, взамен на верность. Реальные трения между русскими и башкирами, начались когда русские стали активно осваивать кочевые земли, подрывая уклад жизни башкир. В Вашем же сценарии, по крайней мере на ближайшие 50-70 лет ( а то и больше) практически все людские ресурсы Казани, уйдут на заселение нижнего Поволжья.

Хорошя мысль!

Но всё же для привлечения оседлого населения (из других регионов) необходима будет раздача земель по Волге. Многие ли поедут? И откуда? (Скажем, из Ирана поедут? А из Турции?)

И будут колонии типа американских. Которые в будущем потребуют независтимости!?

[Telcontar]

В последний год XV века был последний поход на Югорскую землю, на вогуличей, ходили воеводы: князь Семен Курбский, Петр Ушатый и Заболоцкий-Бражник с 5000 устюжан, двинян, вятчан

<{POST_SNAPBACK}>

Вымская летопись, на которую я ссылался выше, сильно урезает осетра:

Лета 7007 повелев князь великий Иван воеводам своим князю Петру Ушатому да князю Семену Курбскому да Василью Бражнику на Югорскую землю да на Куду на Вогуличи, а с ними ярославци, вятчаны, устюжаны, двиняне, важане, пенежане да князи Петр да Феодор дети Васильевы Вымского с вычегжаны, вымичи, сысолечи 700 человек. Шедшу князь Петр Ушатой с вологжаны, двиняны, важаны Пенегою, Колою, Мезенью, Пезою, Чильмою на Печору-реку на Пусту, идучи самоядцов за князя великого привели. А князь Семена да Василья Бражника со вятчаны, устюжаны, вычегжаны сождався здесь, городок заруби для людеи князя великого. Осеневав, отсель воеводы развелися. Князи Петр да Семен шедшу Щелью да Ляпины на Югру да на Куду, а Василей на князеи вагульских на Пелынь. Они же шедшу пеши зиму всю, городы поимаша и земли их воеваша, а князей ослушников в Москву приведоша, да земских людем к целованью по их вере за князя великого. Зимы тое убиен бысть князь Петр Вымской.

+ есть данные первой переписи, которую провела в Перми Великой московская администрация в 1530-м году:

Были учтены только взрослые мужчины-охотники, ежегодно платившие дань пушниной. Их оказалось 2145 человек.

[Арман Жан]

Но всё же для привлечения оседлого населения (из других регионов) необходима будет раздача земель по Волге. Многие ли поедут? И откуда? (Скажем, из Ирана поедут? А из Турции?)

И будут колонии типа американских. Которые в будущем потребуют независтимости!?

Ну я так понимаю казанские города растут и развиваются, излишки населения появятся сами собой. Транспортная артерия имеется в лице Итиля, так что особых проблем я не вижу.

А по-поводу независимости. А зачем собственно? Полный контроль над волжским торговым путем имхо, выгоден все подданым ханства.

[Арман Жан]

Мне кстати вот что подумалось. Где-то читал, что катализатором английского проникновения на территории Руси, был именно волжский торговый путь. В нашей реальности он полностью контролируется Казанью. Скорее всего в скором времени в Казани появятся торговые предствители Англии. И ещё скорее всего ангилийские купцы всячески будут поощрят мирные отношения между Казанью и Россией. Конечно их влияние вряд ли существенно, но когда хорошая взятка на Руси не играла роли?