Штурмовики.

[ВВВ]

Работа во вновь образованном КБ Микояна и Гуревича кипела буквально днем и ночью. Истребитель И-200 нуждался в доводке и доработках перед запуском в серию, а тут еще вышло постановление правительства, обязывающее КБ сделать на его базе учебную спарку. Микоян попытался было отвертеться от этого задания, но не сумел. Сам Иосиф Виссарионович заявил, что пересаживать пилотов с И-16 на новейший скоростной и высотный истребитель, без обучения на скоростном и высотном учебном самолете – глупость и преступление. Так что ничего не оставалось, как в спешном порядке начать проектирование.

Довольно быстро выяснилось, что вторая кабина на И-200 просто не влезает. Требовалось выдвинуть вперед двигатель и перекомпоновать фюзеляж. Потом потребовалось усилить шасси, пересчитать прочность крыла и увеличить его площадь – в общем, когда И-200 УТИ вышел на испытания, от И-200 в нем осталось только некое внешнее сходство и цифра в названии. Поэтому в серии новый учебный самолет стал называться МиГ-5.

Как то в кабинет Гуревича заглянул Микоян.

-Ара, слюшай что я тебе скажу – обратился он к заместителю – Ильюшин носится со своим штурмовиком, письма Сталину пишет. А ведь на его сонапрядке стоит то же мотор, что и на наших МиГах. Это он нас может без моторов оставить… Нехорошо это.

- Конечно, нехорошо – согласился Гуревич.

- Так я, что подумал – может и нам штурмовик сделать? По-быстрому?

- Таки ты прав – поддержал его заместитель – Я тоже об этом думал. Если взять МиГ-5, выкинуть вторую кабину, поставить вместо нее бомбоотсек, усилить вооружение и подвесить эРэСы – то мы получим и штурмовик и легкий пикирующий бомбардировщик, да еще с характеристиками истребителя!

-Ара, какой ты молодец, дорогой. Приступай немедленно, я выбью необходимые фонды!

Сталин стоял возле танка БТ и вопросительно смотрел на двух командиров, быстро и тщательно осматривавших боевую машину.

- Ни одной дырки – наконец крикнул с танка один из военных.

Сталин побагровел и повернулся лицом к группе людей стоявших поодаль. Находящийся в этой группе авиаконструктор Ильюшин, и до того бывший бледным, побелел еще больше.

- Что вы можете нам сказать товарищ Ильюшин? – процедил сквозь зубы Иосиф Виссарионович – Звено ваших хваленых штурмовиков ПЯТЬ раз расстреляло полный боекомплект по этому танку – и ни одной дырки! Ви, что – обманывали партию и весь наш советский народ, обещая, что создадите противотанковый самолет? И ни одной дырки!

Ильюшин стал еще белей. Кажется даже белее белого цвета.

- Ви туда посмотрите – Сталин ткнул пальцем в сторону. В той стороне виднелась лежащая на земле башня от такого же БТ и сгоревший и развороченный корпус. Звено МиГ-5 ПБШ в первом же заходе с пикирования уничтожило этот танк бомбово-ракетным ударом. Может, были и попадания из пушек, но их никто не стал искать в этих обломках. Все было ясно и так. Лица стоявших рядом с Ильюшиным Микояна и Гуревича, по контрасту казались еще лучезарнее, чем были на самом деле.

Т..т..т … Товарищ Сталин – наконец выдавил Ильюшин – Но ведь мой штурмовик бронированный. - Настоящий летающий танк – продолжал он, на ходу обретая уверенность.

- Это же полигон. Здесь по самолетам никто не стреляет. В бою эти Миги давно бы сбили, а мой штурмовик – нет. Не с первого, не с пятого – но с десятого захода он уничтожит этот танк – сам оставаясь неуязвимым!

Повила пауза. На лице Сталина появились некоторые сомнения. Ильюшин вдохнул воздуху, готовясь выдать очередную фразу, в защиту своего самолета. Микоян приуныл, но положение спас Гуревич. Гадливо улыбаясь, он бочком подобрался к Сталину и что-то зашептал ему на ухо.

Выслушав его, вождь заулыбался и разгладил усы.

- А ви не хотите возглавить народный комиссариат госбезопасности, товарищ Гуревич? – обратился он к конструктору – у вас я думаю получиться.

- Что вы товарищ Сталин – я конструктор.

- А ви все же подумайте, подумайте…. А вам – обратился он к Ильюшину – предстоит лично подтвердить правоту ваших слов.

- Я же не летчик товарищ Сталин.

- А никто и не говорил, что вам придется летать….

Через несколько часов рядом с танком на полигоне был установлен штурмовик Ильюшина. Подойдя к бойнице блиндажа, Сталин поднес к глазам сильный бинокль и подкрутил резкость. Самолет стал виден так отчетливо, как будто вождь СССР стоял рядом с ним. Только звуков не было слышно, что несколько портило картину.

Ильюшин, запертый в кабине своего штурмовика, царапал пальцами бронестекло и бил в него кулаками, стремясь выбраться наружу. Но не разбить, не сдвинуть с места фонарь, надежно застопоренный деревянным клином, ему не удавалось. Судя по тому, как кривился его рот – он, что-то кричал – но до блиндажа его крики не доносились. В небе раздалось гудение. Товарищ Сталин убрал от глаз бинокль и поискал глазами подходящее к полигону звено ПБШ. На этот раз они не несли ни бомб, ни ракет – только их пушки были заряжены бронебойными патронами. Дойдя до нужной отметки, ведущий свалился на крыло и с воем понесся к земле. С некоторым промежутком за ним последовали и ведомые…

Сталин вновь поднес к глазам бинокль. Ильюшин перестал биться и как зачарованный смотрел вверх. Раздался стрекот авиапушек. В фонаре Ил-2 появились отверстия, и его стекло изнутри окрасилось кровью и ошметками мяса.

- Ви были правы, товарищ Гуревич – не поворачиваясь произнес Сталин – совсем плохая броня, совсем… А ваши МиГи нужны Красной Армии как хлеб, как воздух….

[039]

ЫЫЫЫЫ!!!! :)

[krolik]

Супер!

Неужто Сталин Жюля Верна читал

[wizard]

ШТУРМОВИК ИЛ-2 НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛСЯ ДЛЯ АТАК ТАНКОВ,

цели-колонны пехоты, мотопехота,артиллерия, т.е. большие небронированные цели.

Танк можно вывести из строя попаданием в моторный отсек и все. попасть в малоразмерную маневрирующую цель практически невозможно.

колонны заправщиков, снабжения вот цель Ил-2. танки без снабжения далеко не уйдут.

[serges55]

wizard во многом прав, хотя всё-таки основное место работы штурмовика - передовая противника, в т.ч. цели типа "ДЗОТ" и "танк в окопе". И из пушек сверху - несправедливо, Ильюшин такой защиты не обещал. Но вот из двух ДП (спереди-слева и слева) с 200 метров по полному диску - самое то. А пусть узнает, что такое 2-й, а то и 3-й заход по неподавленной с первого захода цели; может перестанет полоски на бронекапоте рисовать и решит что-то с прицелом.

[ВВВ]

ШТУРМОВИК ИЛ-2 НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛСЯ ДЛЯ АТАК ТАНКОВ,

цели-колонны пехоты, мотопехота,артиллерия, т.е. большие небронированные цели.

То есть - цели без проблем поражаемые обычными фронтовыми бомбардировщиками ?

Товарищу Сталину на полигоне показали разницу в результатах при атаке цели с пикирования и при атаке с горизонтального полета, без бомбового прицела (как в первую мировую - только хуже).

Уже поле первых заходов на цель Ил-2 и МиГ-5 - товарищ Ильюшин умер (зато куча народу погибшая без толку из-за его сонапрядок - осталась жить). ИВС решил обойтись без троек, процессов и тд и устроил Ильюшину героическую смерть во время испытаний собственного самолета Несправедливо - зато забавно :)

[Lestarh]

То есть - цели без проблем поражаемые обычными фронтовыми бомбардировщиками

Без проблем - не поражаемые.

"Забомбление в каменный век" - это проблемы (хотя бы с расходом боеприпасов).

А цель для штурмовки с пикирования это таки действительно не одиночные и маневрирующие танки.

[ВВВ]

Без проблем - не поражаемые.

"Забомбление в каменный век" - это проблемы (хотя бы с расходом боеприпасов).

Все лучше с 3 км расходовать много бомб, чем на бреющем - расходовать много самолетов и летчиков....

А цель для штурмовки с пикирования это таки действительно не одиночные и маневрирующие танки.

С пикирования - танк поразить все же можно. Но Ил-2 пикировать не мог...

[Иван]

А МиГ мог?

[ВВВ]

Истребители - обычно могут :rolleyes:

[Lestarh]

Они бомбить не могут. И тяжелые пушки на них редкость. А пулеметом танк подбить проблематично...

[ВВВ]

Они бомбить не могут. И тяжелые пушки на них редкость. А пулеметом танк подбить проблематично...

В смысле? Истребители тех времен НЕ могут нести бомбы? И на Ил-2 стояли какие то особенные тяжелые пушки?

[sanitareugen]

Могут. В варианте истребителя-бомбардировщика Як-9 нёс 200 кг бомб (в перегрузку - 400) и был вооружён 1х20мм пушкой и 1х12.7мм пулемётом.

Ил-2 нёс либо 2х20мм пушки, 2х7.62мм пулемёта и 1х12.7 пулемёт стрелка при бомбовой нагрузке 400 (в перегрузку 600) кг бомб, либо 2х37мм пушки, 2х7.62мм пулемёта и 1х12.7 пулемёт стрелка при бомбовой нагрузке 100 (в перегрузку 200) кг бомб (вариант с 45мм пушками в серию не пошёл)

[Белаш]

В варианте истребителя-бомбардировщика Як-9 нёс 200 кг бомб (в перегрузку - 400) и был вооружён 1х20мм пушкой и 1х12.7мм пулемётом.

<{POST_SNAPBACK}>

До Як-9 еще дожить надо

МиГ-3 (тоже не самая дешевая и простая машина) нес, страшно сказать, две ФАБ-50. Оно, конечно, на истребителях Покрышкин и Савицкий жгли в прямом и переносном смысле, но где их столько взять?

И, боюсь, донесения

За три последних дня ноября 1941 г. части 6-го иак выполнили 370 самолето-вылетов (из них около 100 на МиГ—3) по мотомеханизированным частям про­тивника, наступавшим от Солнечногорска на Хоругвино и Литвинове (в обход столицы с севера). По до­несениям экипажей налетами было уничтожено и повреждено 77 танков, 263 автомобиля с грузом и пе­хотой, 18 крытых фургонов, 13 орудий и рассеяно не­сколько тысяч солдат и офицеров вермахта.

примерно настолько же близки к фактам...

[ВВВ]

До Як-9 еще дожить надо

МиГ-3 (тоже не самая дешевая и простая машина) нес, страшно сказать, две ФАБ-50. Оно, конечно, на истребителях Покрышкин и Савицкий жгли в прямом и переносном смысле, но где их столько взять?

И, боюсь, донесения

примерно настолько же близки к фактам...

Коллега - до Як-9 - доживать не надо. А надо себя спросить - почему он не появился в 1941 (или даже раньше)? Все - включая мотор - для этого было.

Так что - проблема не техническая , а скорее касающаяся неадекватности многих конкретных личностей Я не надеюсь на их озарения, или в то что они поверят какому нибудь попаданцу Просто несколько меняю условия. Получив задание на учебный самолет на безе МиГа -1 , ребята поймут, что увы - ничего не выходит. И займутся переделкой , получив что то очень похожее на И-220. И вот эта штука (МиГ-5 у меня) уже может провоевать всю войну, без проблем модернизируясь.

МиГ-5ПБШ - выкидываем вторую кабину. Ставим заместо нее радиатор с боковым доступом воздуха. А внизу освобождается место для бомбоотсека для ФАБ-250 И - хана Ильюшину ....

А про атаки МиГами в реале ... Да все эффективнее Ил-2 - эта дура просто ни на что не годилась.

[Telserg]

Коллеги, я несколько не в теме, но насколько отличен обсуждаемый условный МИГ-5 от Як-9Б?

Модификация на основе Як-9Д. В свободном пространстве фюзеляжа за кабиной пилота оборудовали бомбоотсек, содержащий четыре трубы, в которые можно было подвешивать четыре 100 кг бомбы или же размещать 4 кассеты по 32 противотанковые кумулятивные бомбы калибром 1,5 или 2,5 кг. Як-9Б вышел на испытания в марте 1944 г. Самолетами Як-9Б была вооружена 130 ИАД действовавшая на Третьем Белорусском фронте. В Министерстве обороны России есть сведения о её действиях за период с 18 декабря 1944 г. по 20 февраля 1945 г. За этот период дивизия совершила 2494 боевых вылета. Было сброшено 156,5 тонн бомб и проведено 53 воздушных боя, в которых противник потерял 25 самолетов (20 FW-190, 2 Bf-109, 1 Ar-56, 2 Hs-129). Свои потери составили: 4 Як-9Б было сбито и столько же повреждено. Результаты бомбардировок: Уничтожено танков — 29, бронетранспортёров — 11, автомашин — 1014, орудий — 7, паровозов — 18, железнодорожных вагонов — 161, станционных зданий — 20, складов горючего — 4 и т. д. В общей сложности было построено 109 Як-9Б.

[ВВВ]

Коллеги, я несколько не в теме, но насколько отличен обсуждаемый условный МИГ-5 от Як-9Б?

Основное отличие - МиГ-5 он пикирующий бомбардировщик. У него бомба в фюзеляжном бомбоотсеке снабжена штангой которая ее отводит за винт.

Благодаря этому он бонбу может бросить при угле пикирования хоть 90 градусов.

[Telserg]

У него бомба в фюзеляжном бомбоотсеке снабжена штангой которая ее отводит за винт.

Эээ....

Бомбили с пикирования в одиночку, тройками и реже – пятёрками. Количество заходов на цель наставлениями не регламентировалось, но предпочитали сбрасывать всю внешнюю бомбовую нагрузку с одного пикирования. "Трапеций", "вилок" и прочих устройств для выброса бомб из бомбоотсеков и их вывода за пределы ометаемого винтами круга, в отличие от немецких пикировщиков, у советских не было. Вот что по этому поводу говорит Пунёв (цитирую): "При пикировании невозможно использовать внутреннюю подвеску. Фрицы внутреннюю подвеску использовали, у них специальный рычаг для выброса бомб был, а у нас подобное даже не конструировалось. Поэтому выходило так: первым заходом пикировали, бросая бомбы с внешней подвески, а потом вторым заходом с 1100-1200 метров бомбили горизонтально, освобождая внутреннюю. Когда мы бомбили Бреслау, то, вешая четыре бомбы по 250 кг на внешнюю подвеску, делали по два пикирования. Но второе пикирование рискованно, надо снова высоту набирать, а на это нужно время."

Если на Пе-2 не получилось, то откуда на условном МИГ-5?

[ВВВ]

Эээ....

Если на Пе-2 не получилось, то откуда на условном МИГ-5?

Пе-2 - двухмоторный. А назначение этой штанги не столько выбрасывать - сколько за круг вращения винта выводить Что для Пе - неактуально. На одномоторных пикирующих бомберах и у нас такое проектировали. Так что здесь натяжки нет.

Вот ссылка - http://www.airwar.ru/enc/bww2/opb5.html на ОПБ - там параллелограмный механизм предусматривался.

Фактически МиГ-5 - это что то типа этого проекта

[dim999]

Основное отличие - МиГ-5 он пикирующий бомбардировщик.

<{POST_SNAPBACK}>

За Пе-2 кем-нибудь отмечались выдающиеся противотанковые свойства?

[Белаш]

Благодаря этому он бонбу может бросить при угле пикирования хоть 90 градусов.

<{POST_SNAPBACK}>

Пилотами наймем японцев? :D

За Пе-2 кем-нибудь отмечались выдающиеся противотанковые свойства?

<{POST_SNAPBACK}>

Некоторое количество фото уконтрапупленной ими бронетехники имеется :unsure:

[ВВВ]

Пилотами наймем японцев?

Если родина прикажет - советские пилоты будут пикировать под углом и более 90 градусов :D

[Белаш]

И один таки смог :D

Кстати, чем народу в качестве налетающего штурмовика Та-3 не нравится?

[asdetr]

Все лучше с 3 км расходовать много бомб, чем на бреющем - расходовать много самолетов и летчиков....

"Экономия" на самолетах и летчиках обернется "сверхсметными расходами" в пехоте в размере эдак в 3х-кратном. А если и вывезенный объем боеприпасов учесть - так и 10ти-кратные накапают.

Нет, можно, конечно, "30км противотанковый ров" (ТМ) выкопать...

[ВВВ]

"Экономия" на самолетах и летчиках обернется "сверхсметными расходами" в пехоте в размере эдак в 3х-кратном. А если и вывезенный объем боеприпасов учесть - так и 10ти-кратные накапают.

Нет, можно, конечно, "30км противотанковый ров" (ТМ) выкопать...

Циферка 3 меня смущает А мне кажется - эдак в нулевом ;)