Карты альтернативных миров

[Serafim]

Коллега, простите, а как всё это великолепие получилось? Где развилка? И что было далее?

Так ладно, вот еще одна карта. 

Йе! Только чегой-то это вы у нас все побережье отобрали?

Я ничего не отбирал. Это испанцы в начале века отобрали его у России и колонизировали. 

Может, "Неневия" звучала бы лучше, с подтекстом? 

Согласен, звучит благозвучно. Но имеет ли исторические предпосылки? 
А про подтекст не понял. 

 

[Magnum]

Продолжаем разговор

Тайвьет должен был придумать я. 

[Chugayster]

Тайвьет должен был придумать я.

Спишем это на вашу занятость другими мирами и картами.

[Каминский]

Как уже говорилось ранее этот мир возник из проигрыша египтянами вот этой битвы. Спустя полторы  тысячи лет мир стал выглядеть следующим образом:

Фелестийский Союз - сверхдержава этого мира, находящаяся на пике своего могущества. Возникла в результате объединения городов основанных народами моря - прежде всего филистимлянами - в Финикии, Палестине, Египте. Малой Азии и Греции . Что-то вроде современных арабских эмиратов - федерация  полисов во главе с царями, один из которых выбирается басилоном ( Верховный Правитель - "басилевс"- "фараон") + разнообразные данники, фактории и зависимые страны. Самый мощный флот, мощная армия, торговые связи от Британии до Китая. Религия - генотеизм, с всевластием морского бога- синтез черт египетского Сета, иудейского Иеговы и условного "Посейдона". Впрочем, именуют его все равно "Дагоном". Кроме того распространены культы Деркето, Себека и Баал-Зебуба.

Карфагено-Этрурия - в свое время часть финикийцев не пожелавших подчиняться народам моря бежала на запад, где основала великий город, детерменистично именуемый "Карт-Хадашт" (но видимо в другом место). Позже, в результате ряда комбинаций и завоеваний, карфагеняне объединились в одной государство с Этрурией. Сейчас это вторая по мощи держава, чье могущество сходит  на спад- некогда ей принадлежала Европа вплоть до Британии. Теократическая монархия, по финикийскому образцу, могущественная каста жрецов объединивших в себе черты финикийских поклонников Молоха, этрусских жрецов и кельтских друидов. Религия- микс кельтского, финикийского и этрусского язычества.

Венеция - от народа армориканских венетов, возглавивших восстание народов северной Галлии против Карфагено-Этрурии и создавших свое государство.

Восстание стало возможным после того как со стороны Ютландии на земли Карфагено-Этрурии устремились кимвры и тевтоны. Везде их удалось отбить, кроме Британии- кимвры и тевтоны ее завоевали, а со временем подчинили и земли откуда  вышли. Государство - Киммеро-Тевтония, позже стали сокращенно именовать Киммервтония, а потом по созвучию - Киммерхтония, потому что это мрачное северное государство поклонников кровавой богини Нертус и Рогатого Бога. Третья по мощи держава этого мира, стоящая на пороге открытия Америки.

Москотия и Мисия- когда то была единая держава мушков-фригийцев, потом оказалась разгромлена фелистийским союзом и распалась на два  второстепенных государства. Впрочем, Мисия сейчас на подъеме.

Наирмения- государство Наири, завоеванное самой восточной ветвью мушков, но сохранившее название старого народа. Стандартная ближневосточная монархия. Религия - микс фринийского, хурритского и вавилонского пантеонов.

Скифия -  от скифов больше название, чем от самого народа. Смесь разных иранских племен, так или иначе объединившихся под царской властью. Кочевая империя, в ряде мест постепенно переходящая на оседлость. Скифо-сарматский пантеон.

Неврия - балтское государство, племенная монархия, культ волка, торговля янтарем.

Вавилония - олигархическое государство с царем-марионеткой, управляется торгово-ростовщическими домами и  храмовыми корпорациями, вечный посредник и вечный кредитор для остальных держав. Пантеон- вавилонская религия.

Ариана - ираноарийское государство, во главе с царем. Полукочевая экономика, хотя ряд областей живет земледелием. Религия -  пантеон богов-дэвов во главе с двуединым андрогинным владыкой Айшма-рудрой.

Согд- в общем и целом схож с Арианой, только еще более дикий.

Косала- одно из первых индоарийских государств, стало всеиндийской империей. Кастовый строй, традиционный ведический пантеон и прочее в том же духе.

Куш - держава "черных фараонов", египетские культы, египетская бюрократическая система, египетские иероглифы, пирамиды, сфинксы и так далее.

Нок- государство возникшее в результате культурных импульсов из Куша и Карфагено-Этрурии. Между Ноком и Кушем в свое время было несколько иных государств, ныне погибших.

Эйстофенния - балто-финское государство, дикое и варварское. Финский шаманизм, племенные князья, один из которых считается Великим, которому подчиняются все остальные

Бойохейм - племенная республика кельтов, "военная демократия".

Мардахвар- племенная монархия, в плане культуры и общей развитости нечто среднее между Скифией и Эйстофеннией. Людоеды.

 

 

Изменено 22 Apr 2016 пользователем Каминский

[boroda]

Коллега Каминский  я всётаки буду настаивать что это карта до 500 года. Мир без великого переселения народов. Тут ещё не было гуннов, и других германцев, которые наверняка серьёзно бы перекроили все карты сформированные в античность.

[Каминский]

Мир без великого переселения народов. Тут ещё не было гуннов, и других германцев

Кимвры и тевтоны начали свое переселение задолго до ВПН. Тут весь поток ушел пока на запад. Насчет гуннов- думаю они ушли в Китай.

[boroda]

И ещё. Мне кажется у коллеги Каминского развилок гораздо больше чем одна. Например я категорически не понимаю как победа Феластийского союза могла повлиять на события в Италии? Куда делась Римская Империя и что помогло Этрурии уцелеть?

[Каминский]

Куда делась Римская Империя

Ее просто не было. Может даже Рим не возник- по официальной версии он был основан спустя несколько веков после развилки.

[Tar-Mairon]

[Serafim]

Как уже говорилось ранее

Вот это другое дело
Правда я все равно не понял почему великое переселение пошло в другую сторону. 
И еще  - где монотеистические религии? Пора бы уже.

Опубликовано: 3 часа назад

Вот не знаю почему, но вот прям нравится мне эта карта. То ли удачно подобранной цветовой гаммой, то ли превосходным исполнением. 
Но:
а) Без описания не кузяво.
б) Я правильно понял что Сибирь проиндийская?
в) Для буров в южной Африке уже поздно. 
г) Узбеки - самый многочисленный этнос в каганате, а у них так территорию обрезали. Полыхнет!
в) Как Польша лишилась западных областей?
б) Как Сокото контролирует значительные христианские территории на юге страны?
а) Вы по прежнему рисуете в обычном пеинте?

 

 

[Tar-Mairon]

а) Без описания не кузяво.

Постараюсь :3

б) Я правильно понял что Сибирь проиндийская?

Ээ, они сотрудничают, но не до такой степени. У Вас сбилось зрение.

в) Для буров в южной Африке уже поздно. 

Это бело-цветное государство.

г) Узбеки - самый многочисленный этнос в каганате, а у них так территорию обрезали. Полыхнет!

В общем нет. Суммарно, всех не-узбеков больше, хотя и отрыв не настолько большой. Плюс приток из-за рубежа. Плюс с чего Вы взяли, что это не казахо-узбекская уния, рулящая Средней Азией? (:

в) Как Польша лишилась западных областей?

Происки германского империализма.

б) Как Сокото контролирует значительные христианские территории на юге страны?

Вы могли заметить, что там есть земли сепаратистов, не контролируемых Халифатом. Ну, давайте говорить откровенно, что злобные чёрные исламо-фашисты будут сражаться куда эффективнее, чем армии и народное ополчение африканских христиан. 

а) Вы по прежнему рисуете в обычном пеинте?

Ага.

[Каминский]

Правда я все равно не понял почему великое переселение пошло в другую сторону. 

Его вообще не было- по крайней мере в том виде, в каком мы знаем. За полторы тысячи лет до ВПН все предпосылки самоуничтожились.

И еще  - где монотеистические религии? Пора бы уже

С фига ли? Нет Заратустры, не сформировался нормально иудаизм, а значит нет и христианства с исламом. Нет Римской Империи и всего того комплекса причин, что способстовали становлению в ней христианства. А неизбежность появления монотеизма это самый вульгарный детерменизм, которому мы даем решительный отпор.

Нет его тут. Максимум что есть - генотеизм, как в Фелистийском Союзе.

[Tar-Mairon]

а) Без описания не кузяво.

Немножко описания стран и основных событий.

Мир в 2045 году не слабо так изменился. Основной сверхдержавой остались США, не сильно-то изменившись. Даже добровольное присоединение Канады (во многом из-за страха перед китайской угрозой) не изменило внутренний строй Штатов принципиально, всё такая же старая-добрая демократия, конституция и две партии. В данный момент США имеют свой личный небольшой союз, по факту отменивший границы в Северной Америке. Не стали исключением страны Карибского бассейна, в частности Куба, которая при поддержке американцев превратилась в туристический рай, крайне развитую страну и богатую  для отдыха людей с континента, где вся экономика работает на Большого Брата, чем кубинцы полностью довольны. 

Второй державой в Западном полушарии и правой рукой США является Соединённая Федерация Южной Америки - объединившееся Аргентина, Чили и Парагвай. Как ни странно, но главную роль в процессе объединения сыграло Чили, что во многом обусловило особенность политической системы: правый строй с ненавистью ко всему левее центра, восхваление Дона Пиночета, белый расизм и ультракатоличество во все поля. При этом, однако, умудряется оставаться в целом демократической страной с заботой о собственном населении и развитии экономики даже в ущерб политики. СФЮА смогла втянуть к себе в сферу Уругвай, Джулиану (германоязычное государство) и Боливию, таки получившую выход к морю (на который боливийцев и купили).

В остальной Америке ситуация не слишком интересная. Другие страны принципиально не изменились, разве что Бразилия вновь вернулась к военной диктатуре на волне поражения в политической борьбе с Аргентиной.

Не особо изменилась Африка. Южная Африка раскололась на буроязычную (бело-цветную) и практически чисто чёрную части. Вторая довольно развитая, этакий уголок белой цивилизации в Африке, куда стекаются европейцы с экс-колоний и даже метрополий, вторая давно погрузилась в хаос и смуту гражданской войны, превратившись в беднейшее государство планеты. А на востоке чёрного континента пришла к успеху Кения, создавшая свою федерацию, и Эфиопия, сколотившая свой блок и вырвавшая выход к морю. Эфиопы, пользуясь поддержкой Вашингтона, наконец-то положили конец сомалийской эпопее.

А на западне тем временем возник Халифат Сокото, убежище сбежавших с Ближнего Востока и Европы исламистов. В Африке игиловцы достигли куда больших успехов, сумев задавить экспансию христианских племён, но экспансия Халифата упёрлась в Арабскую Федерацию на севере континента. Последняя представляет из себя светский и даже практически демократический строй с центром в новой египетской столице, разгрузившей Каир. Вообще, Египет играл в объединении Северной Африки главную роль, как самое сильное и населённое государство в арабском мире. Новое государство получило поддержку Европы и Америки, как главный противовес исламизму в Африке. Теперь на континенте идёт перманентная война между Халифатом и арабами.

Однако далеко не все арабы присоединились к САФ. Многие последовали за Ираном, диктатурой развития и арийским национализмом. Став богаче всех своих соседей благодаря торговле нефти, Иран наконец избавился от ненужного исламского строя и принялся активно расширять сферу влияния. Под его влиянием оказались не только арабские государства персидского залива и южный Йемен, но Ирак, Курдистан (турецкий не оторвался), северо-восточный Кавказ, Туркмения, Афганистан (с доминирующим фарсиванским меньшинством), Таджикистан и Белуджистан - осколок Пакистана. Кроме того, Иран завладел Азербайджаном, купив их на поддержку в Карабахском вопросе.

Тем временем в Европе к власти пришли правые, наконец прекратившие весь этот цирк. Центром объединения, как полагается, стала Германия, когда в Мюнхен перенесли столицу ЕС. В 2016-2019 годах с каждые полгода усиливались антироссийские санкции, пока, наконец, кремлёвский режим не пал в кровавой революции. Вопреки ожиданиям России, пришедшие к власти националисты были настроены к русским совсем недружественно, выталкивая азиатские орды из евросферы.

Развал России в результате длительной гражданской войны (что-то вроде происходящего в Ираке и Сирии) стал временем подъёма для других стран. Ведь следом, аки мыльный пузырь, рухнул Китай. Конечно, это стало катализатором мирового кризиса, который, впрочем Запад вытерпел, а вот пошедшая на конфронтацию поднебесная и её русские марионетки - нет-с. Куски России и Китая прибрал мега-Казахстан, объединившийся с Узбекистаном и вооружившийся агрессивной тюркской идентичность, став главным врагом Ирана. Воспользовалась развалом Чжунго и Индия, воздвигнувшая союз от Инда до Борнео. Индия - главный союзник Австралии и США в регионе, которым в своё время пришлось усмирять буйную Индонезию. 

Второй осколок России, Сибирская Федерация, благодаря массовому притоку мигрантов и природным богатствам стала "северной Бразилией", заполучив в сателлиты Монголо-Маньчжурию. А сам Китай, вместе с объединённой Кореей, вошёл в сферу влияния проамериканской Японии. Чему, надо сказать, немало способствовала "цветная революцию", начавшаяся в Гонконге под антикоммунистическими лозунгами, а закончившаяся в Пекине под ультра-христианскими. И да, Китай - государство с самым большим количеством христиан в мире.

Изменено 22 Apr 2016 пользователем Kartli

[Serafim]

В общем нет. Суммарно, всех не-узбеков больше, хотя и отрыв не настолько большой. Плюс приток из-за рубежа. Плюс с чего Вы взяли, что это не казахо-узбекская уния, рулящая Средней Азией?

Суммарно еще может быть(хотя под сомнением), но по численности они первые точно.
А если это казахо-узбекзкая уния, то почему узбеки выделены в отдельный кусок(с потерей половины узбекистана) а казахи нет?

Ага.

Ну у вас и терпение.
Хотя бы скачайте фотошоп для рисования обводок. Там это делается примерно в четыре клика.

Происки германского империализма.

Я в общем то не против, но зачем, если в конце концов они теперь все в одном государстве(ЕФС), и на "восточных территориях" никаких немцев уже давно нет?
 

Ну, давайте говорить откровенно, что злобные чёрные исламо-фашисты будут сражаться куда эффективнее, чем армии и народное ополчение африканских христиан. 

Ну так то да.

Вы могли заметить, что там есть земли сепаратистов,

Я думал это идет процесс вторжения во всякие Того и Ганы.

Его вообще не было- по крайней мере в том виде, в каком мы знаем. За полторы тысячи лет до ВПН все предпосылки самоуничтожились.

Так там основная предпосылка это климатический пессимум. Понятное дело что народы другие будут, но набигать то все равно должны. 

 

С фига ли? Нет Заратустры, не сформировался нормально иудаизм, а значит нет и христианства с исламом. Нет Римской Империи и всего того комплекса причин, что способстовали становлению в ней христианства. А неизбежность появления монотеизма это самый вульгарный детерменизм, которому мы даем решительный отпор. Нет его тут. Максимум что есть - генотеизм, как в Фелистийском Союзе.

Не будет Заратустры будет кто нибудь другой. Судя по тому как монотеисты унизили всех язычников в ближке, единобожие дает какие-то потрясающие преимущества. 

Джулиану (германоязычное государство)

А чего там немцы делают? 

[Tar-Mairon]

а казахи нет?

А они выделены)

Киргизы - искусственная нация, субэтнос казахов. Нувыпоняли.

Хотя бы скачайте фотошоп для рисования обводок. Там это делается примерно в четыре клика.

Тогда это будет не так увлекательно. Хотя... нет, всё равно не буду.

Я в общем то не против, но зачем, если в конце концов они теперь все в одном государстве(ЕФС), и на "восточных территориях" никаких немцев уже давно нет?

На волне национализма, зачем, по-вашему, распилили Бельгию. Надо было исправить преступления советского империализма. 

А чего там немцы делают? 

Погуглите "germans in Brazil". 

[Каминский]

Не будет Заратустры будет кто нибудь другой.

Нет, не будет.

Судя по тому как монотеисты унизили всех язычников в ближке, единобожие дает какие-то потрясающие преимущества. 

Расскажите это монотеистам-иудеям воевавшим с римлянами, вавилонянами, египтянами. Или монголам-шаманистам воевавшим с христианами и мусульманами.

На самом деле у вас перепутаны причина и следствие.

[Serafim]

А они выделены) Киргизы - искусственная нация, субэтнос казахов. Нувыпоняли.

То что у узбеков отобрали половину страны это не отменяет
 

Тогда это будет не так увлекательно. Хотя... нет, всё равно не буду.

Интересный вы парень

На волне национализма, зачем, по-вашему, распилили Бельгию. Надо было исправить преступления советского империализма. 

Неужели и Бельгию придумали красные?
 

Погуглите "germans in Brazil". 

Загуглил. Немецкоговорящих в Бразилии 4,5 миллиона. А в нынешних границах Джуллианы проживает около 30 миллионов человек. Так что не взлетает даже если туда впихнуть вообще всех потомков германских колонистов, коих примерно 12 млн.

Нет, не будет.

То есть вы серьезно считаете что Заратустра случайно послужил основой для создания целого пула монотеистических религий, в который сейчас веруют примерно 3,5 млрд человек?

Расскажите это монотеистам-иудеям воевавшим с римлянами, вавилонянами, египтянами. Или монголам-шаманистам воевавшим с христианами и мусульманами. На самом деле у вас перепутаны причина и следствие.

Ну так и где они все сейчас? Заметьте, это монголы, римляне, вавилоняне, египтяне и т д приняли ислам/христианство/иудаизм(немношко), а не наоборот.

 

[Magnum]

Фелестийский Союз - сверхдержава этого мира,

Во времена незапамятные я собирался запустить супер-проект, ей посвященный: 

http://alternativa.borda.ru/?1-11-160-00000111-000-0-0-1144529844

Как начал, так и бросил. Все равно никто читать не будет (С) 

[Крысолов]

Заратустра случайно послужил основой

Прежде всего определим - именно Заратусра таки послужил основой.

А случайно или неслучайно, фиг его знает. Ясно одно - евреи и арийцы испортили жизнь всему человечеству. Жидо-Арийский заговор, чё. Кстати, зарезервируйте термин для одного из миров где индоевропейцы таки не дошли до Европы. В тех мирах какие-нибудь балканские хуррито-лигурцы именно это и будут обсуждать за стаканом пива.

[Каминский]

То есть вы серьезно считаете что Заратустра случайно послужил основой для создания целого пула монотеистических религий, в который сейчас веруют примерно 3,5 млрд человек?

Я считаю, что данный "пул" сформировался в результате стечения ряда объективных и субъективных обстоятельств вызванных, в свою очередь, определенными тенденциями в развитии средиземноморских и ближневосточных цивилизаций. Причин в данной АИ отсутствующих.

Заметьте, это монголы, римляне, вавилоняне, египтяне и т д приняли ислам/христианство/иудаизм(немношко), а не наоборот.

Монголы ничего не принимали, кроме буддизма, который как бы не совсем монотеизм или вернее совсем не монотеизм. Египтяне же и вавилоняне исповедовали свои религии в течение периода побольше, чем длилось существование любой монотеистической религии и, соответственно, я не вижу ничего невероятного, в том, что при стечении ряда, отличных от РИ, обстоятельств продолжат и дальше поклоняться Исиде, Осирису, Мардуку, Молоху и всем прочим.

Во времена незапамятные я собирался запустить супер-проект, ей посвященный: 

Вот это правильно, вот это по нашему, по-фелистийски:

В Мире Победившей Дагонии как религиозной системы талассократий утопление будет самым популярным видом казни.

[Magnum]

Монголы ничего не принимали, кроме буддизма

Справедливости ради, монголы, осевшие в Средней Азии, Иране и окрестностях, все-таки исламизировались. 

 

[Magnum]

А про подтекст не понял. 

Оригинальная Ниневия погибла в страшных мучениях. 

 

[Magnum]

Спишем это на вашу занятость другими мирами и картами.

Скоро, очень скоро, мы построим город! 

 

[Magnum]

Подробное описание последует как всегда.

На всякий случай уточняю - это завершенная, законченная карта. 

 

 

 

[Читатель]

куда вы дели Америку!?