Опубликовано: 7 Nov 2016 Нет, ну, коллега, это же странно. Откуда такая любовь к Великой России? Вообще уже давно с удивлением замечаю, что наши карты гораздо интересней и разнообразней карт с англоязычных ресурсов. В большинстве своём.Россия последние 300 лет великая держава. Поэтому гораздо более вероятно что именно она в АИ станет/останется великой так же как Британия, Франция, Германия и так далее. Украина же оформилась в первый раз только в начале 20-века. И с ней, кстати, достаточно много позитивных ФБП карт. Меньше чем с Польшей но тем не менее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2016 Россия последние 300 лет великая держава.Альтернативная история должна быть альтернативной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2016 Альтернативная история должна быть альтернативной.Все в ваших руках. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 Шоу маст го онПервую половину 50-х мир прошел без потрясений. Азия, Европа и Америка наслаждались долгожданным миром после чудовищной семилетней войны унесшей жизни сотни миллионов человек. В США и Британии по прежнему у власти оставались радикальные пацифисты главным лозунгом которых оставались “Make trade, not war”. Вашингтон был полностью поглощен “Планом Гилберта” по восстановлению Европы и не участвовал в каких либо региональных конфликтах решая вопросы дипломатией. Помогали ему в этом армия и флот, по прежнему крупнейшие в мире . Британия в целом придерживалась той же позиции с той лишь поправкой что у нее сохранялась какая никакая колониальная империя. Не желая разжигать конфликты в Африке Лондон везде где мог шел на уступки аборигенам, тем самым медленно но верно ведя империю к дезинтеграции. Да что уж там, в парламенте открыто звучали голоса, призывающие распустить империю и обратить все внимание на проблемы острова. Лорды с парламентариями соглашались и кивали головой.Чуть получше с милитаризмом обстояли дела в Германии, но Берлин в территориальном плане и так получил все что хотел или мог хотеть, поэтому к военным авантюрам был не склонен. Вместо это рейхстаг работал над созданием Европейской Экономической Ассоциации - таможенного союза, который в перспективе должен был охватить всю Европу от Лиссабона до Урала. Естественно за Ла Маншем и Атлантикой не собирались спокойно сидеть и смотреть как Германия расширяет свою зону влияния, поэтому с подачи Британии Петроград развернул свой интеграционный проект “Союза Угля и Стали”. Впрочем до реального столкновения интересов Германии и Новой России было еще очень далеко. Азиатские страны тоже не рвались на рожон. Япония размеренно занималась интеграцией новых сателлитов в свои экономические и политические структуры, и конца края этому процессу видно не было. Остальные страны, по указке Токио, так же не рвались пересмотреть границы или сменить режим у соседа. Даже Великий Туран поубавил свою воинственную риторику и перешел к доктрине построения исламско-тюркской утопии в отдельно взятой стране.О том насколько сильно крупные державы не хотели нового противостояния говорит полуофициальное “Джентльменское Соглашение” 1952 года между Японией, Британией, США, Голландией и Германией, в котором подписавшиеся обязывались не иметь дел с повстанческими организациями в чужих колониях и прояпонских государствах. Именно с этим документом связывают беспрецедентно низкую активность подпольных организаций в Африке, Азии и Океании, на которую не смогла повлиять даже чрезвычайно попустительская политика европейских метрополий. Остальные части света, вроде Океании или Америк, сидели спокойно уже по привычке и не претендовали на пересмотр сложившейся международной иерархии. Но был в мире еще один регион который оформился уже после войны. Вотчина красных эмиров, шахов, раджей и султанов - Красный Пояс. Серая Зона для всех великих держав, нейтральная территория, где продолжали держаться на плаву осиротевшие коммунистические государства. Несколько лет на них не обращали внимания, не признавали, игнорировали, накладывали санкции. Но как говорится “бизнес есть бизнес”, и начиная с 50-х Большой Мир и Красный Восток пошли на встречу друг другу. Идеологический вопрос отошел на второй план, но не пропал вовсе: западные игроки по прежнему не вступали в контакт с самыми одиозными режимами - Ираном, Индией и Афганистаном, но осторожно выходили на рынки Махараштры, Тамилии и Синдхистана. Японские элиты наоборот, пошли на сближение с Нью Дели и Тегераном. В начале 50-х с ними были подписаны договоры о дружбе и сотрудничестве что открыло ворота для японских концернов, которые за несколько лет развернули тысячи концессий. Но несмотря на общую благостную картину, в Евразии осталось несколько региональных конфликтов, которые теоретически могли привести к новой большой войне.Первым, наиболее близким к Атлантике, был конфликт между Албанией и Соединенными Штатами Югославии из за Косово. Белград вообще хотел восстановить контроль над всеми землями которые входили в довоенную Югославию, но был бы рад и передаче районов с сербским населением. Тирана, естественно, была против. В купе с разной идеологией и религией это не давало подняться югославо-албанским отношениям выше точки замерзания следующий десяток лет. Похожий территориальный спор возник у Болгарии и Румынии из за Южной Добруджи. По хорошему ее нужно было вернуть румынам, которым она принадлежала до войны, но Стамбул настоял на ее передаче Болгарии, как компенсации за преступные действия румынских коммунистов, в частности резню, на болгарской территории. Так как Румыния все равно должна была стать нейтральным государством, да еще и получала территории на востоке, союзники согласились с такой позицией и София слегка расширилась на север. С тех пор Бухарест затаил обиду и почти десять лет обивал пороги ООН пытаясь добиться пересмотра границ. Безрезультатно. Третьим был конфликт Баку и Тегерана из за Южного Азербайджана. На конференции по пост-коммунистическому переделу мира Союзники сделали двоякое заявление которое звучало примерно как: “Мы признаем стан Азербайджан за Королевством Иран, и готовы помогать ему добиться справедливости, а вот кто вы такие мы не в курсе. Так что если хотите вернуть северо-западные территории - возвращайтесь к монархии, у нас как раз в Лондоне сидит подходящий шах, а до тех пор мы бы вам советовали сидеть тихо”. Понятно дело такая позиция поставила обе стороны в весьма щекотливое положение. Так что никто не удивился, когда в 1951 на азербайджано-иранской границе произошло два крупных столкновения у реки Сефидруд, а уже в 1953 азербайджанские военспецы помогали Ирану подавить крупный право-арабский мятеж в Хузестане. И тем не менее красный Тегеран не оставлял надежд вернуть потерянные земли собственными силами или с помощью союзников которых он продолжал искать. Четвертыми не дружили с друг-другом Синдхистан и Афганистан. Причин, как водится, было две. Во первых разные взгляды на идеологию, во вторых территориальные споры. Карачи вообще считал что должен стать центром всех мусульман Индостана и потому потихоньку высказывал претензии и к Индии с Ираном. Но все таки главной целью на 50-е Синд видел переход афганского Белуджистана под свой контроль. Пятая, потенциально самая горячая точка, возникла у Индии с Тамильской Советской Республики. В былые времена Великой Всеиндийской Революции хиндийские и тамильские коммунисты шли рука об руку и воевали плечом к плечу. Но как только субконтинент перешел под контроль восставших дружба кончилась и начались трудовые будни. Нью-Дели требовал от союзников создания единого коммунистического государства от Каньякумари до Далхаузи, тамилы и маратхи наоборот желали наконец получить долгожданную независимость. Дело шло к уже внутрикоммунистической войне, но тут капитулировал СССР и Нью-Дели решил поумерить пыл, до поры до времени заморозив конфликт. Но причины его никуда не пропали и даже усугубились. Тамилы мало того что пошли по своему собственному “оранжевому” пути построения светлого будущего, так еще и построили этнократический режим в открытую выживая индусов из страны. Северный сосед был очень недоволен и грозился со дня на день решить тамильский вопрос, с той стороны отвечали тем же. Единственное что останавливало индусов - это вероятная реакция международного сообщества. Нью-Дели очень не хотелось получить войну на несколько фронтов и они решили подождать. Шестым стал конфликт Бирмы и Таиланда из за Каренни, которую Бангкок тихо аннексировал во времена бирманского восстания. Долгое время Янгон пытался добиться справедливости через Токио, и просил у него посредничества, но увидев что японцы выбрали сторону Таиланда, бирманский президент разорвал дипломатические отношения, отозвал заявку на вступление в Сферу Сопроцветания и пошел на поклон к англо-американцам. Те стремления Бирмы поддержали и даже выносили вопрос на голосования в ООН, но больше ничем, кроме кредитов, помочь не могли. Как видно из вышеприведенного списка, новый масштабный конфликт мог разгореться во многих местах. Союзники об этом знали и по мере сил пытались контролировать ситуацию сглаживая острые углы переговорами в ООН или с глазу на глаз.Но по иронии судьбы основание для новой войны, сравнимой по количеству убитых с Первой Мировой, заложило событие на которое в западном мире поначалу не обратили внимание. 3 апреля 1956 года заговорщики попытались убить первого секретаря КПА и одновременно короля Афганистана Абдуррахима I. Покушение стало сигналом для остальных ячеек Исламского Братства Афганистана, и в стране разгорелся хорошо организованный право-реакционный мятеж. В считанные дни страна перешла в состояние гражданской войны, а уже через неделю Кабул оказался в руках восставших. Чудом выживший, но в состоянии комы, Абдуррахим был эвакуирован вместе с семьей в Иран, откуда его сын, исполняющий обязанности генсека КПА, официально попросил Тегеран ввести войска в Афганистан и восстановить конституционный порядок. Власти Ирана, не желая оголять границы с Азербайджаном и Ираком, запросили помощь у японцев, а те в свою очередь сделали переадресацию в Нью-Дели. Таким образом 8 мая в раздираемый гражданской войной Афганистан вошли персидские и индийские войска. Синдхистан тоже не сидел сложа руки и сразу после падения Кабула ввел в афганский Белуджистан “Миротворческий контингент для поддержания порядка”. Немудрено что уже в июне синдхистанские и афгано-ирано-индийские войска столкнулись на поле брани. Но так как обе стороны официально лишь помогали многонациональному афганскому народу, большой войны удалось избежать. Зато этот эксцесс послужил точкой кристаллизации для анти-индийского альянса. В тот же день Карачи поддержали Махараштра и Тамилия, а в Южный Афганистан отправились техника, снаряды, оружие, десятки тысяч добровольцев и “добровольцев”. Красный Пояс медленно но верно раскалывался на два противоборствующих блока. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 Шоу маст го онЭтого недостаточно!!11 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 Шоу маст го онКто живёт в Восточной Москве? Русские или это Японский Чайна-таун? Вообще в образе возникает Западный и Восточный Берлин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 Этого недостаточно!!11Все впереди.Кто живёт в Восточной Москве? Русские или это Японский Чайна-таун? Вообще в образе возникает Западный и Восточный Берлин.Русских пока большинство но их медленно вытесняют маньчжуры с японцами. Но так да, в некотором роде это Западный и Восточный Берлин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 1. Чья Кубань?2. Почему Австрия еще не воссоеденилась с Германией?3. Странно что Чехословакия еще жива.А так неплохо. И большая Уйгурия мне очень нравится.))Но вот "яблоко раздора" можно было бы и менее банальное придумать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 И да, что вообще из себя представляет Россия- вы, наверное писали, но я уже запамятовал. Это Федерация, Конфедерация или что-то еще? Что означают разные оттенки в окрасе ее регионов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 1. Чья Кубань? 2. Почему Австрия еще не воссоеденилась с Германией? 3. Странно что Чехословакия еще жива. А так неплохо. И большая Уйгурия мне очень нравится.)) Но вот "яблоко раздора" можно было бы и менее банальное придумать.1) Своя собственная. Нейтральная зона между Турцией и всеми остальными. Так же как и Румыния.2) Союзники против. На предыдущих картах было видно что американцы освобождение немцам не доверили. Вместе контролировали во избежание.3) А что с ней случится?4) Ну Афганистан это не яблоко, скорее повод, как Сербия в ПМВ. Отправная точка с которой начались нехорошие события. И да, что вообще из себя представляет Россия- вы, наверное писали, но я уже запамятовал. Это Федерация, Конфедерация или что-то еще? Что означают разные оттенки в окрасе ее регионов?А я и не писал толком. Парламентская республика по англо-саксонскому образцу с подобающей судебной системой, прецендентами и прочими приблудами. Есть президент, которого никто толком не видит, и ответственный министр который рулит страной. В административном плане жесткая федерация, разделенная на n полуавтономных краев(не обязательно название именно такое, может есть вариант и получше) с экономической свободой где то на уровне штатов, правовой конкуренцией и без возможности вести дела с другими государствами. Более светлые территории - национальные автономии со своим языком , делопроизводством, иногда даже конституцией. Выходить права не имеют но во всем остальном не ограничены. У руля всякая вернувшаяся интеллигенция(тысячи ее!) вместе с технократами оставшимися от советов. Партий много, по названиям - все как на подбор копии из еще имперской думы., но рулит всем разношерстная коалиция. Что еще. Левые партии запрещены, за коммунистическую символику сажают, но каяться не просят. Население примерно миллионов 100-110. За 8 лет практически целиком отстроилась по Плану Гилберта. Не имеет армии, только силы самообороны. На территории куча американских и немного английских баз. Православная Церковь - один из столпов государства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 И большая Уйгурия мне очень нравится.))Мне тоже, но того пути что она проделала у вас тут не будет. По крайне мере я на это надеюсь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 Классно. Рад, что серия продолжается.Только Союз угля и стали Кольский полуостров потерял.США не основали военный блок? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Nov 2016 Классно. Рад, что серия продолжается. Только Союз угля и стали Кольский полуостров потерял. США не основали военный блок?СпасибоКосяк исправим.Холодной войны нет поэтому США военный блок без надобности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Nov 2016 Снова продаВсю лето и осень 56-го года в горах Афганистана шли унылые бои между афганскими армиями примерно на половину состоящими из иностранцев. К обеим сторонам конфликта текло оружие, обе постоянно подпитывались добровольцами со всего мира, но была определенная черта, за которую местное командование заходить не решалось. Имя этой черте - отношение Запада. Было неясно разрешат ли США и Британия полномасштабную войну в Южной Азии. И Вашингтон с Лондоном это ясность давать не собирались, ограничиваясь устной поддержкой анти-индийцев и требуя закончить гражданскую войну в Афганистане дипломатическими методами. Тем не менее несмотря на неопределенность обе стороны подстелили себе соломку на случай большой войны. “Южане” собрались в Организацию Бомбейского Соглашения и организовали какой-никакой общий генштаб на случай крупной войны. “Северяне” симметрично ответили основанием ИРРИКАНа (Индийская Республика, Республика Иран, Королевство Афганистан и Непал) и вывели из подполья уже и так существующее общее командование во главе с японскими специалистами. Но время шло, а первый выстрел, который мог бы привести к крупному конфликту с Западом, никто совершать не хотел. Так бы, скорее всего, Афганская война растянулась на десятилетия если бы не случай. Каким то образом в Пуштунистан, практически в зону боевых действий, пробралась группа американских историков и этнографов, которые занимались изучением быта местных аборигенов. До сих пор не существует единого всеобъемлющего объяснения как они туда попали, а разброс версий ширится от глупости до хитрой работы спецслужб и инопланетян. Так или иначе в конце октября артиллерия Северного Афганистана удачным залпом накрыло всю группу вместе с изучаемой ею деревней. Естественно американская общественность взорвалась: мрази, дебилы, ублюдки - самые безобидные эпитеты которые использовали разъяренные газетчики и журналисты. Народ был менее избирателен в выражениях и грозился смертными карами: “Не дай Бог из за этих д****бов правительство объявит войну этим чуркам! Я лично найду и линчую всех родственников этих ботанов“, “ну что за дебилы? Как можно быть настолько тупыми что бы приехать в зону боевых действий изучать папуасов? Если будет война я сделаю все чтобы дети этих аутистов лично поехали на фронт, пусть даже они и родились на прошлой неделе!”. Другими словами народ и общественность единодушно возмутились недальновидным поступком экспедиции который мог привести к смерти множества “славных парней”. Правительство набрало в рот воды и уверяло избирателей что войны не будет, ограничившись беззубой нотой протеста. С этого момента стало ясно что пораженный радикальным пацифизмом запад не посмеет даже помыслить о военном вмешательстве. Красные со спокойной душой начали готовится к войне. Первый шаг, после множества взаимных провокаций, сделали Иран и Индия. Обвинив, с трибуны ООН, Синдхистан в нарушении международных границ и множестве военных преступлений, они решили “взять на себя ответственность” за восстановление справедливости и начать интервенцию. Махараштра и Тамилия не могли остаться в стороне, и после формального заявление в ООН на тему “угрозы индийского сталинизма-империализма” вступили в войну. Уже давно мобилизованные армии пошли на встречу друг другу по всей протяженности границы. Так в начале ноября 1956 года Началась Вторая Анти-Коммунистическая Война. Стоит сказать народы мира с воодушевлением встретили новость о начале войны между красными. Общепринятым мнением на западе стало выражение “чума на оба ваших дома” и “пусть убивают друг друга максимально долго и много”. Впрочем элиты не разделяли такой беззаботности и по мере возможностей стали помогать “меньшему злу” в этом конфликте. Возможности у всех были разные. Больше всех втянулись Турция и Азербайджан отправив Южанам не только оружие, но и множество военспецов и офицеров. Резон их был понятен - нежелание увидеть сильный Иран в случае победы Северян. Остальные страны большого запада решили ограничится экономической или вовсе дипломатической поддержкой Бомбейского Договора. Что касается Японии и Ко, тут ситуация была похожая но зеркальная. Токио поддержал стремление Дели “Навести порядок в регионе” но по понятным причинам ограничился экономической помощью и продажей по дешевке оружия оставшегося с прошлой войны. Зато добровольцы и “добровольцы” массово поехали на войну из Камбоджи, Вьетнама и Тибета. Единственным, кто выбивался из общей картины, стал Туран, который несмотря на пребывание в Сфере Сопроцветания, поддержал анти-индийцей. Этот демарш стал причиной серьезного похолодания турано-японских отношений. Таким образом мир оказался разделен и никто не видел в этом чего то предосудительного или опасного. Поддержка Индии Японией не встретила агрессии на Западе, так же как поддержка Западом Южан не стала причиной для конфликта с Токио. В конце концов, зачем ссорится? Ведь что может быть лучше чем война где коммунисты убивают коммунистов! Серьезно, что может пойти не так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Nov 2016 (изменено) России вот делать нечего, кроме как экономическую помощь южанам оказывать. Изменено 10 Nov 2016 пользователем Смольный Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Nov 2016 России вот делать нечего, кроме как экономическую помощь южанам оказывать.Комплекс вины, дескать вот смотрите мы против радикальных левых + в случае победы северян под ударом окажется Средняя Азия, которую придется защищать уже самим. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Nov 2016 Снова продаЕее, классный формат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2016 Описание последует отдельно. До тех пор можно погадать - что тут произошло? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2016 Попаданцам собачья смерть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Nov 2016 Ура! В теме постит кто-то, кто не я.по сабжу попадает кндр (про такое я бы почитал) и, почему то такая мысль в голову пришла: Вашингтон становится не президентом а императором и соответственно имеем не США а американскую империю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Nov 2016 Описание последует отдельно. До тех пор можно погадать - что тут произошло? Сразу угадывается победа централов в ПМВ. Гражданка в России наверное перекинулась на Китай и Японию, а там уже втянулись сторонники чучхе. Но скорее всего, сужет здесь гораздо, гораздо глубже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Nov 2016 угадывается победа централов в ПМВНо странно, что колонии Германия потеряла. И что это там, Польское Сомали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Nov 2016 Но странно, что колонии Германия потеряла.Мне кажется, карта просто пока не доделана. Там и Никарагуа с Гондурасом окрашены в цвет США по UCS, хотя расцветка континентальных штатов вообще другая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Nov 2016 Поживем, увидим Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Nov 2016 Сразу угадывается победа централов в ПМВ.Не может такого быть - у немцев ни одной колонии, а у англо-франков все колонии на месте.Тут что-то вроде боевой ничьей получилось: типа у немцев отобрали все колонии, но позволили разиваться на восток. Вот только Бельгия меня смущает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах