Линкор будущего в представлении 1940

[Граф Цеппелин]

Честно взято с форума "Альтернативное кораблестроение"

http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1006/f...fa4b97.jpg.html

Сей дизайн представляет собой линкор нового поколения в представлении британских инженеров (на маленькой вкладке внизу - в представлении американских)

Оба проекта отличает очень "гладкий" силуэт, взыванный прозаической причиной - чтобы авиабомбы рикошетировали.

Британец имеет около 70000 тонн, при 18 356-миллиметровых орудиях, 24 120-миллиметровых орудиях, 16 100-миллиметровых орудиях.

Оригинальный элемент конструкции - дымовая труба, представляющая собой элемент ПТХ и выводящая дым за корму корабля. Предполагается также, что своеобразный "выступ", образуемый в подводной части, заставит торпеды ударять по касательной либо в главный пояс либо в були.

[Vova7]

там мало обсудили и посмеялись :blink:

особенно доставляет идея о рикошете авиабомб...

да и оригинальная "противоторпедная" труба тоже ничего ;)

[mk47]

Этот инженер явно был очень далёк от военного кораблестроения. Единственная действительно заслуживающая внимания мысль - отвод выхлопа в корму, но идея для того времени уже не новая и реализованная на авианосцах.

[Vova7]

я думаю к рисованию этого "корабля" инженеры вообще не имели никакого отношения... им эскизы даже не показывали :blink:

[Gambirald]

Этот инженер явно был очень далёк от военного кораблестроения. Единственная действительно заслуживающая внимания мысль - отвод выхлопа в корму, но идея для того времени уже не новая и реализованная на авианосцах.

Возникает естественный вопрос: что помешает воде залить котлы через дымоход после первого же повреждения ПТЗ?

Даже если угол крена для этого этого недостаточный, как будет обстоять дело с тягой?

[kinhito]

Типичный ПопМековский стайлинг (стиль пост-арт-деко-дизайн). Довоенный ПопМек - вообще кладезь идей АИ-техники. :lol:

[EvekVonZushek]

Очень интересный монстр...Из черезвычайно альтернативного будущего...

Судя по схеме, которая стрелочками показывает как наклонные борта отклоняют снаряды, этот линкор будут обстреливать исключительно болванками из катапульт. Бедный художник при своем богатом воображении не мог все же представить скорость снаряда :glare: ...Подводные выхлопы тоже прекрасны - они еще и торпеды заставляют вести себя "не по-торпедному"...

Я думаю, что все же художнику не хватило воображения...Я бы к его гениальным тех. изыскам разместил бы половину гребных винтов на палубе (вдруг оверкиль, а плыть надо???), сделал бы аппарат,выстреливающий подводные лодки, добавил бы систему самолюбования и большой динамик ввиде воронки-для трансляции устрашающей врага музыки...Можно еще таран, паровые вёсла и носовую фигуру, которая может перебегать сама на корму (чтобы ввести в заблуждение противника )...

Мне даже немного почудилось, что художник придумал систему выхлопа "за корму", а потом решил к ней пририсовать что-то величественное.

А с американским линкором я вообще ничего не понял...У него что, башни главного калибра и корпус монолитные??? Что-то не похоже,что они вращаются....Ему что,всем корпусом нужно разворачиваться???

Резюме : Вот что бывает, когда дизайнера женских причесок попросят нарисовать линкор

Резюме № 2...... Очень чудесатые корабли

[Serbal]

Честно взято с форума "Альтернативное кораблестроение"

Они- то откуда взяли- из "Популярной Механики" 1940 года !? Типичная публикация военного времени для дезинформации противника, вроде того, что писали немцы о перспективных тяжёлых танках в журнале "Сигнал" 1944 года. Одно лишь сочетание 2-х, 3-х и 4-х орудийных башен + отказ от универсального калибра 100 % тому свидетельство.

[префект]

Одно лишь сочетание 2-х, 3-х и 4-х орудийных башен + отказ от универсального калибра 100 % тому свидетельство.

Причём они уже на заложенных в предыдущем году Лайонах перешли от 356 к 406 мм. ГК. Для 70 000 тонного линкора артиллерия ГК либо 12х406 либо 9х456 (у британцев наработки по этому калибру ещё с ПВМ были)

[kinhito]

А с американским линкором я вообще ничего не понял...У него что, башни главного калибра и корпус монолитные???

В английком варианте они тоже не имеют возможности поворота. Очевидно - эффект немецкий "шугов" - аналогия самоходок для линкоров. :D

[Serbal]

Очевидно - эффект немецкий "шугов" - аналогия самоходок для линкоров.

Не нужно никаких аналогий, американский проект- дальнейшее развитие идеи казематных броненосцев (были такие в XIX веке) :D . Полгода назад на "Цусиме" проект казематного сверхдредноута с 420-мм. ГК обсуждали почти всерьёз (до составления эскизов дело дошло): http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2441 .

[kinhito]

Ну - не знаю, как там с казематным супердредноутом, но казематный монитор береговой обороны - вполне жизненно. Железобетонный - эдакий плавающий форт.

Ведь главная ошибка с "поповками" - что на них смотрели как на полноценные корабли.

[kinhito]

Вот тут, кстати окажется остроконечный купол для рикошетирования авиабомб.

[mk47]

Возникает естественный вопрос:

У вас он возникает потому, что вы на картинку из журнала смотрите. Смотрите на конструкцию авианосцев.

[EvekVonZushek]

П

Ну - не знаю, как там с казематным супердредноутом, но казематный монитор береговой обороны - вполне жизненно. Железобетонный - эдакий плавающий форт.<

Полностью согласен...Если из армоцемента делают яхты,которые учавствуют в регатах, то уж железобетонный плавучий форт как-нибудь и поменьше сил и расчётов востребует. Интересно, а были ли в реале такие??? ( я для своей темы воспользуюсь, Вы не против??? )

Они- то откуда взяли- из "Популярной Механики" 1940 года !? Типичная публикация военного времени для дезинформации противника, вроде того, что писали немцы о перспективных тяжёлых танках в журнале "Сигнал" 1944 года. Одно лишь сочетание 2-х, 3-х и 4-х орудийных башен + отказ от универсального калибра 100 % тому свидетельство.

Уважаемый Serbal, позвольте с вами несколько не согласится....Если попытка дезинформировать противника доведена до абсурда, то шансы на то, что Противник поведётся на Абсурд, равны нулю. Я в детстве тоже рисовал корабли, особенно от полётов моей фантазии страдали пассажирские лайнеры. Мной был придуман 12-трубный лайнер длинной в 7 альбомных страниц, который мог перевезти 30 тысяч человек...Разумеется, ТТХ корабля меня не интересовали, потому, как после 2-х цирков и 12 тенисных кортов на корабле это уже не важно :D

Вот и эти "линкоры" из той же самой области...Только дети стали старше, и устроились художниками в "Поп-мех"...Главное, чтобы корабль был нарисован правдоподобно для 10-12 летних детей и были различные умные фишки типа "инверсионная-двухтактная-безоткатная-система-кореляции-огня-в-круповском-карпасе-блокшива"...Фигня,но как звучит!!!

И загораются детские глаза красным огнем

ЗЫ : что-то вспомнились "морские рассказы" времен Даниэля Дефо...Там тоже для правдоподобностей столько кливеров в бушприты завернут, столько утлергарей в грота-стаксель намотают, что концы отдашь :D

>американский проект- дальнейшее развитие идеи казематных броненосцев</I></B> (были такие в XIX веке) <. Полгода назад на "Цусиме" проект казематного сверхдредноута с 420-мм. ГК обсуждали почти всерьёз (до составления эскизов дело дошло]

Жалко, что у меня на том форуме цусимском ни один рисунок не возжелал открыться...

Казематные броненосцы в 20 веке-это уже жутко...Так можно и к батарейным вернуться, потом на дерево перейти, а ради экологичности и безопасности отказаться от машин...Под парусами .Для улучшеной маневренности добавить вёсла, а освещаться газовыми светильниками

На мой взгляд нет более лучшей защиты для берега, чем хороший монитор с бронированием до 100 мм. с парой башен в которых пара стволов эдак 105 мм, да 3-4 зенитных спарочки в турелях за щитами.

Но это моё мнение, которое к "Чудесатым линкорам" не относятся ;)

[EvekVonZushek]

<!--quoteo-->

<DIV class=quotetop>Цитата</DIV>

<DIV class=quotemain><!--quotec-->А с американским линкором я вообще ничего не понял...У него что, башни главного калибра и корпус монолитные???<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>В английком варианте они тоже не имеют возможности поворота. Очевидно - эффект немецкий "шугов" - аналогия самоходок для линкоров. <IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" border=0 alt=biggrin.gif src="style_emoticons/default/biggrin.gif" emoid="">

<{POST_SNAPBACK}>

Аааааааааааа!!!!Вот я слепой!!! У англичанина тоже башни не вращающиеся!!!! Что же это за издевательство такое !!!

Как в песенке: "сделать хотел грозу - а получил козу - в жёлтую полосу "

Резюме : "Чудесатый линкор" из категории "Танк от Дольче&Габана", который "не стреляет-не ездит, но ооочень красивый" ;)

[digger]

Дабы не плодить темы, выложу сюда проект броненосного крейсера для борьбы с папуасами, уже забросанного табуретками,не помню где.Водоизмещение 20000 тонн,дизель от сухогруза,4х 3х155 мм башни + 6x155mm , броня около 100 мм, ПТБ,ПВО в разумных пределах.Предполагаемые противники и цели : суда-блокадопрорыватели,лодки-камикадзе,ПКР "Экзосет", корейские ПЛ,папуасы в пределах 30 км от берега.

[kinhito]

( я для своей темы воспользуюсь, Вы не против??? wink.gif )

No problem.

Интересно - где применять собираетесь? Я думал - для обороны побережья Германии - видилось что-то типа "Поповок".

[EvekVonZushek]

Дабы не плодить темы, выложу сюда проект броненосного крейсера для борьбы с папуасами, уже забросанного табуретками,не помню где.Водоизмещение 20000 тонн,дизель от сухогруза,4х 3х155 мм башни + 6x155mm , броня около 100 мм, ПТБ,ПВО в разумных пределах.Предполагаемые противники и цели : суда-блокадопрорыватели,лодки-камикадзе,ПКР "Экзосет", корейские ПЛ,папуасы в пределах 30 км от берега.

<{POST_SNAPBACK}>

А где обещанный папуасо-"экзосето"-пхеньянобоутов истребитель обещанный??? (любопытно просто...Не думал,что после того,как Япония выработала все ресурсы камикадзе, проблема папуасов смогла заменить её настолько,что крейсера не стали простаивать )

Впрочем,уверен что он скорее всего будет побоеспособней "чудесатого линкора"

[Gambirald]

У вас он возникает потому, что вы на картинку из журнала смотрите. Смотрите на конструкцию авианосцев.

И у какого же авианосца выхлоп в корму был сделан ТАКИМ ОБРАЗОМ (на уровне ватерлинии)?

[mk47]

Вам и предлагается смотреть на авианосцы для того, чтобы увидеть, как надо делать "выхлоп в корму".

[Vova7]

Да если бы одна система так сказать "выхлопа".. у сего "творения" несуразностей хватает и без того....

[Олег]

Водоизмещение 20000 тонн,дизель от сухогруза,4х 3х155 мм башни + 6x155mm , броня около 100 мм, ПТБ,ПВО в разумных пределах.

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно забросали. Японцы на Могами имели всего на 3 орудия меньше, но в сочетании с 8,5 кТ и прочими вашими требованиями.

[Gambirald]

Вам и предлагается смотреть на авианосцы для того, чтобы увидеть, как надо делать "выхлоп в корму".

Ну, спасибо за советы мудрые! Сам то я ни в жисть не догадалсябы на что мне посмотреть! :grin:

[EvekVonZushek]

А Вы, Господа не ссорьтесь из-за выхлопов в районе ватерлинии. В целом выводить их в такие отдалённые районы - это причудливый коктейль из Бреда напополам с Абсурдом :blink:

И так тоже очень хорошо и забавно...Хотя если дурачится на полную катушку, то ещё круче было выводить выхлопы через тоннели гребных валов

Видно у автора картинки трава была ерундовая

У вас он возникает потому, что вы на картинку из журнала смотрите. Смотрите на конструкцию авианосцев. ]

Ой,а скажите, у реальных авианосцев что, в районе ватерлинии дымоходы??? Это конечно же так же эффективно, как зенитная артилерия в машинном отделении, или выведение выхлопных газов через вентиляцию жилых помещений... но за то как эффектно!!! Как экзотично!!!

Впрочем, я слыхал насчёт авианосцев у которых эти самые дымоотводы находились в РАЙОНЕ КОРМЫ, но впервые слышу упоминание о авианосце, в конструкции которого есть дымоходы в КОРМЕ, в РАЙОНЕ ВАТЕРЛИНИИ...Вот бы увидеть такой Наверное они создавались для совместных действий : Чудесатый Линкор и Чудесатый Авианосец.....Плывут себе...пузыри с дымом пускают :)