Как бы выглядела армия Российской империи в 1941-м году?

[Юдичев]

Не знаю, обсуждалось ли...

Показалось очень занятным.

http://alternathistory.org.ua/kak-vyglyade...rii-v-1941-godu

У кого какие мнения?

[Fenix]

http://alternatiwa.org.ru/MCM/MCM-2TK%20ru...20chast%204.htm

[марик]

Типичная логика. Царская Россия сохранилась, но все остальное идет один-в один. Исключительно стало хуже. Там целый список у возражающих. Стандартный. Разбежавшиеся окраины, долги и отсутствие промышленности. Если царская Россия осталась никаких независимых прибалтик и кавказов. Долги в реале даже буратины из Германии платить перестали. Одна Россия пыхтит и платит. Это при том что в Версале ее кинули. Ну проливы допустим не дали, но репарации? А Вашинтонский договор? Не смешно все это.

Первое и нормальное дело идти на блок с Германией. Технологии. Второе отсутствие разрухи и другие стартовые условия. Даже торговля сохраняется с Польшей и уж точно З. Украина с Белоруссией не у поляков. Третье Польша может получить другие границы на Западе. А вот делить ее по 39г России ни к чему. Вполне достаточно одного раза. Значит второй фронт для Германии автоматом. Возможность в отличии от реала помощи Чехословакии. Это один вариант.

Второй вариант - военный блок с Германией, хотя я и не понимаю нафига, но допустим захотела отомстить Антанте. Совсем другая война.

И напрашивается приход к власти собственного фашисткого правительства в 20-х. Тут и с промышленностью по другому выглядеть будет. Государственное управление.

Самое основное, при отсутствии коммунистов кому потребен Гитлер и выращивание Рейха? Согласно советского варианта истории выкармливали против СССР и закрывали глаза, в надежде толкнуть на восток. Здеськоммунистов нет, но поведение не изменилось. Это не смешно. Это глупо.

[Uldemir]

Согласно советского варианта истории выкармливали против СССР

Но это именно советский вариант истории :rolleyes:

[марик]

Но это именно советский вариант истории

<{POST_SNAPBACK}>

Ну тогда придется признать, что Западу глубоко начхать на СССР. Тут далеко идущие последствия в переосмысливании пакта.

Почему не будет Гитлера у власти при отсутствии СССР я уже пару раз писал. Про само противостояние коми-наци. Идеология. Без одного второй такого влияния не имеет.

[Фрерин]

Сама статья бред...

Если говорить о теме, то где развилка? Без ответа на вопрос, почему сохранилась империя, нельзя сказать, какой будет её армия к 1941.

[Сеня]

Почему не будет Гитлера у власти при отсутствии СССР я уже пару раз писал

не будет нацистов у власти-будут фашисты.Что на порядок хуже.Никаких расовых заскоков, с еврейством-мир-жвачка.Как бы всей Европой их не послали на РИ.А воевать в 41 за буржуев никто не будет-нашли дураков.Особенно после подавлений беспорядков, вернувшихся в 18 г мужиков.

Без ответа на вопрос, почему сохранилась империя, нельзя сказать, какой будет её армия к 1941.

скорее всего-февраля не было, а тут США подключились.

[Vova7]

так я не понял кто автор статьи..

[марик]

не будет нацистов у власти-будут фашисты.Что на порядок хуже.Никаких расовых заскоков, с еврейством-мир-жвачка.Как бы всей Европой их не послали на РИ.А воевать в 41 за буржуев никто не будет-нашли дураков.

<{POST_SNAPBACK}>

Браво-браво! Россию всей Европой оккуппировали. Причина не требуется. Фашисты. Которые пришли к власти в Германии самоходом из Италии. У некоторых это становится параноей. А почему не Польшу или Румынию с Австралией? Тут непременно дело в еврействе.

А за буржуев бы никто не воевал. Это непременно. Русские люди страстно любят когда их грабят и оккуппируют.

[Фрерин]

так я не понял кто автор статьи..

В первом посте? Наверное, коллега Борода...

[Сеня]

Браво-браво! Россию всей Европой оккуппировали. Причина не требуется. Фашисты. Которые пришли к власти в Германии самоходом из Италии.

то что нечто фашистское возникло бы на развалинах Веймара-это доказателств не требует.Стремление оккупировать РИ- экономическое и идеологическое ещё от Вильгельма.Алоизыч это не сам придумал.А пограбить то бледное образование что было бы на месте РИ-это вообще неприменно

А за буржуев бы никто не воевал. Это непременно. Русские люди страстно любят когда их грабят и оккуппируют.

угу, только вот все войны, ведущиеся непрофессиональной армией в буржуазной России благополучно проиграны.Русские люди всегда за собственность хозяев горой стоят.

[марик]

Непременно Сеня. Уже вся Европа куда то девалась остался исключительно нечто фашисткое с идеями Вильгельма. Нечту фашисткому надо вернуть утерянные земли. Эльзас, Лотарингию, Силезию. Выходк Пруссии обеспечить. Поэтому оно прыгнет в союзе со всей Европой через головы и растерзает беззащитную Россию. Там находятся оттогргутые у нее земли. Прямо за Уралом.

А насчет буржуазной России еще одно браво! Это можно ее найти разве что с февраля по октябрь 1917. ВСЕ войны она конечно проиграла ))))

[Сеня]

Сторонники разных фашизмов истребляли друг друга. В Австрии в феврале 1934 г. сначала к власти пришли сторонники итальянского фашизма - австрофашисты (хеймверовцы), но уже в июле нацисты организовали путч и убили канцлера Э. Дольфуса, а кончилась борьба разгромом австрофашизма и аншлюсом. В Венгрии сторонники итальянского фашизма - хунгаристы во главе с адмиралом Хорти - были в 1944 г. свергнуты венгерскими нацистами - нилашистами во главе с Салаши. В Румынии противоборство между сторонниками итальянского фашизма и нацизма - "зеленорубашечниками", "железногвардейцами", Антонеску и Хорией Симой - вылилось во взаимный массовый террор и форменную гражданскую войну.португальский салазаровский фашизм был первым примером впоследствии очень распространенного военного фашизма, когда традиционные консервативные элиты руками армии устанавливают фашистскую власть, а затем уже сам режим начинает фашизацию общества, создавая "под себя" фашистские партии и движения

[Fenix]

Стремление оккупировать РИ- экономическое и идеологическое ещё от Вильгельма.

Хотеть - не значит мочь (почти с)

[Сеня]

монархо-фашизм и крестьянский (бауэровский, кулацкий) фашизм, распространившиеся в странах Восточной Европы (в том числе и в лимитрофах). Это также были фашистские движения (а затем и режимы) с очень ограниченной социальной базой, не сумевшие мобилизовать массы, а пришедшие к власти с помощью традиционных элит (хотя иногда и в результате государственных переворотов), испуганных "красной опасностью". Быстрое включение этих партий и режимов в орбиту итальянского и германского влияния замаскировало их своеобразие, с одной стороны, и не дало им развиться в самостоятельное явление - с другой.

Во Франции до войны между собой конкурировало несколько разных фашизмов: французский вариант итальянского ("франсизм" и др.), французский вариант нацизма (Французская народная партия и др.), французский вариант франкизма ("кагуляры") и, наконец, оригинальный аристократически-элитарный фашизм "Аксьон франсэз", близкий к монархо-фашизму.

А насчет буржуазной России еще одно браво! Это можно ее найти разве что с февраля по октябрь 1917. ВСЕ войны она конечно проиграла

японская,мировая,не в гнев модерам будет сказано-первая чеченская.

[марик]

Сеня еще немного усилий и вы обнаружите что общий поход Европы не возможен и слово фашисты в разных странах было разное. Это будет открытие века.

А мешать цаское правительство, Временное и первую чеченскую в одну кучу под названием буржуазная Россия это изрядная находка. Пишите - 1 Рейх, 2 Рейх, Веймарская республика, ГДР, ФРГ. Фрг- объединенная. Это все одно и тоже.

[krolik]

ЕМНИП боянь. политизировано ессно - совкофилам виден ужас-ужас, антисоветам(особенно МЦМ :D ) - супер-мега :assassin:

[Fenix]

политизировано ессно

Неполитизированная тема - это редкий зверь :assassin:

[wizard]

Армия Империи будет выглядеть в соответствии с территорией и иэкономикой империи и внешними угрозами.

[VIR]

Если говорить о теме, то где развилка?

<{POST_SNAPBACK}>

Старика Крупского из Дерьмократора обработали. Прямо на вокзале при торжественной встрече - так были ему рады

[Green]

Статья совершенно никакая, я бы даже сказал никакущая.

По сути - плясать надо от развилки. Одно дело армия Российской империи царя Михаила, другое - армия Российской империи ВНЕЗАПНО сломавшей ситуацию на восточном фронте в первые же дни, третье - армия Российской империи с развилкой вообще на Крымской и т.д.

Ну и при любой развилке есть люфт для автора.

В общем, правильный ответ - а как получится, так и будет выглядеть.

[wizard]

армия Российской империи ВНЕЗАПНО сломавшей ситуацию на восточном фронте в первые же дни,

Матчасть

[kinhito]

Фашизм - аллергическая реакция на Коммунизм.

(Блин, нао собственный афоризматник собирать!)

В остальном - согласен с высказынными мыслями. Нельзя ставить Вопрос, не описав ситуации. Это как: Сколько будет 2+2 -X:Y/Z+...?

[VIR]

Сколько будет 2+2 -X:Y/Z+...?

<{POST_SNAPBACK}>

Это как раз просто. Будет 4 -XZ/Y+...

[tramp]

Матчасть

да там и л/с туда же...