СССР - еще одна попытка :)

[Max_Max]

Как известно, одной из по-настоящему крупных побед советской власти было полное уничтожение эффективной оппозиции. На что были способны советские диссиденты? На тихое шу-шу, на мелкую пакость типа переданной на запад третьесортной повестушки, на гордое "выйти на площадь" – вчетвером :angry2: Где же были аналоги всех этих Баадер-Майнхофовских красных бригад, красных армий и прочих международных террористов? А не было. Выродились вместе с компартией.

Теперь, собственно, альтернатива. В начале 80-х несколько людей с мозгами набекрень и опытом войны на востоке, задумывают теракт против членов политбюро. Во время первомайской демонстрации с мирно проходящего по площади ЗИЛа с инстоляцией в духе металлолом в пользу строительства социализма производится выстрел по мавзолею из 160-мм миномета. Может быть, даже два. Перестрелка с обалдевшими от такого безобразия КГБшниками уносит жизни еще 40 человек: мирных граждан, граждан в серых плащах и заговорщиков. Последний из подпольщиков подрывает себя гранатой вместе с грузовиком, набитым взрывчаткой. Убитые и раненые исчисляются… резонанс во всем мире… Но нас интересует мина, упавшая на трибуну мавзолея. Убиты… Ну, в общем все убиты или искалечены. Результат. К власти приходят несколько деятелей ЦК левой – ортодоксальной – ориентации. Они молоды – относительно – энергичны, хитры и неплохо образованы, но гениев среди них нет, как не было и в предшествующие годы.

Закрыты границы. Холодная война – новый виток. Гайки подкручены. Ноги выдернуты. Все смотрят куда надо и идут стройными рядами туда, куда в конце концов пришло КНДР. Однако войны не случилось – никто не хотел умирать ? - а со временем поползли вверх цены на нефть.

2010. В СССР – СССР. Нефть и газ – как сейчас, оружие – еще шире. Но все идет государству. Как будет выглядеть эта страна.

Вводная – она же просьба: дамы и господа, давайте не будем плодить сущностей. Советское чинновничество (а здесь мы имеем следующую генерацию после 70-х) ничем особым не блистало. Поэтому революционные идеи оставим издательству Яуза. И второе: без флейма. Чистая теория.

[moscow_guest]

Смотря кто именно ПРИДЁТ. Вполне возможен вариант не "КНДР", а наоборот - "ранней прихватизации".

[Max_Max]

Смотря кто именно ПРИДЁТ. Вполне возможен вариант не "КНДР", а наоборот - "ранней прихватизации".

Нет, нет. В этом и ребус. Приходят ответственные товарищи. Онио не против некоторой модернизации , но боятся упустить власть. А дальше в условиях жесткой конфронтации с Западом, не до прихватизации :angry2: И никакого КНДР. У корейцев нет нефти и газа :)

[Vasilisk]

Во время первомайской демонстрации с мирно проходящего по площади ЗИЛа с инстоляцией в духе металлолом в пользу строительства социализма производится выстрел по мавзолею из 160-мм миномета. Может быть, даже два. Перестрелка с обалдевшими от такого безобразия КГБшниками уносит жизни еще 40 человек: мирных граждан, граждан в серых плащах и заговорщиков. Последний из подпольщиков подрывает себя гранатой вместе с грузовиком, набитым взрывчаткой. Убитые и раненые исчисляются… резонанс во всем мире… Но нас интересует мина, упавшая на трибуну мавзолея.

1. Либо сильно альтернативное КГБ, которое совсем мышей не ловит и подобные "инсталляции" никак не проверяет. Это уже само по себе нехилая альтернатива. Либо руководство КГБ в курсе и крышует террористов... но в этом случае оно придумает что-нибудь более эффективное. Ибо:

2. Оружие выбрано очень неудачное. Скорострельность этого миномета 2-3 в/мин, так что про второй выстрел можно сразу забыть. Вес около 1.3 тонны, что для маскировки под инсталляцию многовато, не говоря уже о габаритах - почти 5 м. в длину... Далее, угол возвышения +50/+80, что исключает стрельбу в упор, только навесом, причем с приличной мертвой зоной, так что стрелять придется еще не доехав до Красной площади(гораздо проще вообще стрелять из какого-нибудь московского двора). Точность стрельбы, особенно с неустойчивой платформы, которой является грузовик, везущий "инсталляцию"(а развернуть его по-боевому на грунте эти ваши террористы никак не успеют, даже если КГБ там вообще не будет, обычные милиционеры не смогут не отреагировать на такую суету), оставляет желать. Сильно сомневаюсь, что мина упадёт хотя бы рядом с мавзолеем.

Зачем так извращаться, товарищи террористы? Ручные гранатометы несравнимо легче, проще, удобнее и точнее. Одной реактивной гранаты вполне хватит для уничтожения всех, кто на трибуне.

[Крысолов]

Гм. Да в общем тоже что и сегодня. Только чиновничество не такое борзое, но это компенсируется разнообразным дефицитом и капаньем на мозги коммунистической пропагандой.

[MilesV]

1) События должны происходить в 1984 году. Переход Андропов - Черненко.

2) Скорее всего это - "заговор заместителей" (начальников главных управлений КГБ, замов. министров - обороны, тяжёлой и средней промышленности, и т.д.), которые и приведут к власти "молодых волков" из ЦК

3) Вместо миномёта - направленный взрыв? Или использованная известными лицами "мортира".

Конспективно - так. Будем думать дальше.

[Граф Цеппелин]

А идею спереть можно? Мне как раз очень нужно что-то в этом роде! :angry2:

[Dzedatis]

Одной реактивной гранаты вполне хватит для уничтожения всех, кто на трибуне.

В середине восьмидесятых эта шутка (сказанная среди своих в очень узком кругу и абсолютно не всерьез) человеку стоила недельной нервотрепки в соответсвующих органах.

Делаем выводы.

[Vasilisk]

В середине восьмидесятых эта шутка (сказанная среди своих в очень узком кругу и абсолютно не всерьез) человеку стоила недельной нервотрепки в соответсвующих органах.

Делаем выводы.

Вот и я говорю, что для такого покушения нужно либо совершенно не работающее КГБ, либо участие самих органов.

Вообще-то первый случай я бы тоже не исключал. Но для него нужно что-то экстраординарное, покруче чем расправа над Берией. Скажем, Андропова ловят на горячем(ну допустим как раз на подготовке такого теракта) и организуют не только публичный суд, но и показательную расправу над почти всеми кадровыми сотрудниками конторы. Тогда остальные либо разбегутся, либо перестанут работать в ожидании, когда очередь дойдет до них. Только здесь совершенно необходимо создать некую новую спецслужбу, да еще такую, в которую бывших сотрудников КГБ в принципе не принимают.

В СССР, правда, такой сценарий малореализуем, это скорее нечто вроде исламской революции в Иране вырисовывается.

[Max_Max]

А идею спереть можно? Мне как раз очень нужно что-то в этом роде!

Прите на здоровье

Миномет не главное. Главное принцип. И не уверен, что получится, как сейчас. Два момента: будет ли стабфонд? И второй: а как с вывозом капиталов? Большие миллиарды остаются в СССР. Взятки - да. Что-то вроде НЭПА, но с целью просто получить за свои деньги удовольствие - обязательно. И пропаганда, от которой тошнит, но КГБ то бдит. Особенно после такого теракта. Другое дело, что подсев на нефтяную иглу в еще большем объеме, чем в 70-е, куда это приведет?

И еще. Даже если это заговор замов: кто сказал, что они придумают умнее? Практика показывает, гениев там не густо (я не только Россию имею в виду )

[Юдичев]

Коллега Max_Max, Вы просто перехватили идею на лету

Насчет развилки - дело спорное, но суть - таже. В итоге СССР к 2010 году представляет из себя нечто сталинское (о чем так страдают махровские авторы).

Итак, Второй шанс Империи.

Основные штрихи.

Уверен, что будет много локальных войн. Так как идеалогию надо поддерживать. Может быть, даже "Образ врага" - станет той самой сплачивающей идеей. Отсюда - милитаризация всех сфер жизни, аскетизм тотальный и полный контроль. Страна - единый военный лагерь. Нация - большая армия со своими генералами и рядовыми. Все - для победы.

ГУЛАГа, скорее всего - не будет. Гайки будут закручивать сугубо административными методами. Дефицит - будет полнейший. Но для элиты - все что хошь, но за умопомрачительные суммы. Армия, кстати - один из элементов элиты. Свободы выбора у граждан - никакой. Школа-армия-интститут-работа по распределению.

[Крысолов]

Два момента: будет ли стабфонд?

Нет. Стабфонд - это опыт, которая элита получила, наступив награбли. Нет грабли - нет опыта.

И второй: а как с вывозом капиталов? Большие миллиарды остаются в СССР

Разбазарят и потратят на вооружение. Работы Шлыкова читали?

Что-то вроде НЭПА,

С какой радости? Вы же сами говорили за завинчивание гаек? Не верю ни в какой НЭП. Скорее всего - продолжение того что было при Леониде Ильиче, только в отличие от наверху не нормалный человек сидит а "молодые волки"

Другое дело, что подсев на нефтяную иглу в еще большем объеме, чем в 70-е, куда это приведет?

Ну, к развалу ВД и сдаче всего и вся Западу это не приведет. Но перспективы не особо радужные.

итоге СССР к 2010 году представляет из себя нечто сталинское

Народишко не выдержит. Чай не тот что при Сталине был.

Уверен, что будет много локальных войн. Так как идеалогию надо поддерживать. Может быть, даже "Образ врага" - станет той самой сплачивающей идеей. Отсюда - милитаризация всех сфер жизни, аскетизм тотальный и полный контроль. Страна - единый военный лагерь. Нация - большая армия со своими генералами и рядовыми. Все - для победы.

ГУЛАГа, скорее всего - не будет. Гайки будут закручивать сугубо административными методами. Дефицит - будет полнейший. Но для элиты - все что хошь, но за умопомрачительные суммы. Армия, кстати - один из элементов элиты. Свободы выбора у граждан - никакой. Школа-армия-интститут-работа по распределению.

Гм. СССР не КНДР. Слишком он большой. Социалистическая экономика рухнет, как она рухнула в КНДР в 90-е, а вот удержать контроль над массами в таких условиях в СССР не удастся. А с таким менталитетом как вы описали дело может кончится и какой-нибудь заварухой в самом СССР.

[moscow_guest]

"Образ врага" - станет той самой сплачивающей идеей.

<{POST_SNAPBACK}>

Что-то я не понял, откуда здесь возьмутся массово закрученные гайки. Сначала - понятно, а потом?

Пропаганда "образа врага" будет работать вхолостую - кто же в неё поверит (включая самих пропагандистов)? Скорее, всё вернётся к режиму "а-ля Брежнев", либо опять же к развалу.

[Крысолов]

Пропаганда "образа врага" будет работать вхолостую - кто же в неё поверит (включая самих пропагандистов)? Скорее, всё вернётся к режиму "а-ля Брежнев", либо опять же к развалу.

Кстати да.

[Max_Max]

ПсевдоНЭП. Не для экономики, а для потребления. Денег много (нефть, газ), а тратить на что? Массовое строительство санаториев и домов отдыха, в т.ч. и элитных, открытие ресторанов и кафе, разрешение (полуофициальное) перенести теневой бизнес в светлую часть спектра: врачи лечат (частно), учителя учат, художники пишут портреты, строители строят дачи, портные и т.д. и т.п. Не НЭП, но что-то такое. Понятно, что креминал тут как тут. А сверху: непущать! Не идеал, но не так как в начале 90-х. Образ врага. Обязательно, но никто не верит. Однако граница на замке. Локальные войны... обязательно. Надеюсь никто не забыл, про Африку, Никарагуа, и БВ. Есть еще пара мест.

И все-таки, как это будет выглядеть?

[Крысолов]

Массовое строительство санаториев и домов отдыха, в т.ч. и элитных

Верю.

открытие ресторанов и кафе, разрешение (полуофициальное) перенести теневой бизнес в светлую часть спектра: врачи лечат (частно), учителя учат, художники пишут портреты, строители строят дачи, портные

Не верю. Запускаете гидру капитализма в ленинский уголок, товарищь.

Денег много (нефть, газ), а тратить на что?

Как на что? На вооружение, на локальные войны, на поддержки красных партизан в Гвинея-Бисау, на переброс рек из Сибири в Среднюю Азию...

И все-таки, как это будет выглядеть?

А что тут голову морочить. Достаточно Анроповские времена вспомнить и помножить на еще больший идеологизм и злобность.

[asdetr]

К. Еськов, Дежавю. Как-то так.

[Curioz]

несколько деятелей ЦК левой – ортодоксальной – ориентации. Они молоды

<{POST_SNAPBACK}>

Первое не сочетается со вторым... "Молодых" в ЦК до Горбачёва было мало, а ортодоксов среди них и того меньше.

Что к власти могут придти консерваторы типа Воротникова и Тяжельникова - верю, но что они будут молодыми...

Приходят ответственные товарищи. Онио не против некоторой модернизации , но боятся упустить власть.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот в этом мне видится здравое зерно. Вроде никто ещё не пробовал осуществить переворот ГКЧП до Горбачёва

Оружие выбрано очень неудачное

<{POST_SNAPBACK}>

Нехай будет самодельная мортира под 160- или хоть 240-мм мину.

Ручные гранатометы несравнимо легче, проще, удобнее и точнее. Одной реактивной гранаты вполне хватит для уничтожения всех, кто на трибуне

<{POST_SNAPBACK}>

Этого мало - там только самая верхушка. Ещё куча секретарей и членов ЦК толпится по бокам.

"заговор заместителей" (начальников главных управлений КГБ, замов. министров - обороны, тяжёлой и средней промышленности, и т.д.), которые и приведут к власти "молодых волков" из ЦК

<{POST_SNAPBACK}>

Они и сами в ЦК вполне могут состоять или войти по результатам...

стоила недельной нервотрепки в соответсвующих органах. Делаем выводы.

<{POST_SNAPBACK}>

Вывод простой - не говорить, а действовать нужно (с) князь Разумовский

Трепаться об устройстве терактов, захвате самолётов или как было бы неплохо армянам перерезать азербайджанцев - были чреваты.

Однако устраивали и захватывали...

[moscow_guest]

Достаточно Анроповские времена вспомнить и помножить на еще больший идеологизм и злобность.

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда злобность-то? Андропов, кстати по-любому покойник, что естественно, что от покушения. От злобности останется через годик одно дежурное рычание.

"Молодых волков" товары НП и всё такое волнует гораздо больше, чем высшие идеологические идеалы.

[kinhito]

На любое ужесточение режима советский народ отвечает увеличением пох... гражданского индифференцизма. Мантры-Лозунги уже давно отскакивают от мозгов как шарики пинг-понга. Мизер диссидентов - это и есть показатель того, что основная масса народа ушла в состояние глубокой апатии (русские давно научились этому).

А без энтузиастов, без фанатиков Новой Идеи - "получится как всегда"©...

[Curioz]

а как с вывозом капиталов?

<{POST_SNAPBACK}>

Будут вывозиться в обмен на "Икарусы" и растворимый кофе.

Я не говорю, что это хорошо, но облигации казначейства США обладают ещё меньшей потребительной стоимостью... :rolleyes:

[Крысолов]

"Молодых волков" товары НП и всё такое волнует гораздо больше

???? Значит мы под волками представляем себе разных людей. Я вижу нечто вроде Шелепина, а вы?

[moscow_guest]

???? Значит мы под волками представляем себе разных людей. Я вижу нечто вроде Шелепина, а вы?

<{POST_SNAPBACK}>

Sorry, но на начало 80-х Шелепин и подобные - уже не "волки", а персональные пенсионеры. "Волки" - это те же Горбачёвы (ну ладно, пусть лично его продырявит осколком) и аналогичные по возрасту (и, в основном, по политическим взглядам).

[Крысолов]

Волки" - это те же Горбачёвы (ну ладно, пусть лично его продырявит осколком) и аналогичные по возрасту (и, в основном, по политическим взглядам).

Тогда не вижу развилки.

Лучше в этом случае изменить "волков" на консерваторов. Старые, ну так и что?

[moscow_guest]

Тогда у них есть лет10 до пенсии. А потом (середина 90-х) как раз и приходит время на перестройку. :rolleyes: