Экономика и финансы Российской империи

[wizard]

бюджет 1902 года.

Планируемый рост экономики-6%, рост доходов-8% по отношению к 1901(эффект перехода на григорианский календарь, в 1901 на 13 дней меньше))

рост расходов-5%.

млн.руб. цифры округлены.

доходы 3870,72

расходы 3696

чрезвычайные доходы 300(300-займы Франции (остаток 600 млн неиспользованного кредита)

чрезвычайные расходы 300

Чрезвычайные доходы на 90% состояли из займовых средств; в расходную часть включены суммы, ассигнованные на сооружение железных дорог.

суммарные доходы 4170,72

суммарные расходы 3996

Итог +174,72 Направлены на строительство канализации(120 млн.) и водопровода(54,72) в СПб.

Доходная часть обыкновенного бюджета России (млн. руб.)

1. Прямые налоги в казну 600,1

1.1. поземельный налог. в казну 67,13

1.2. подомовой налог 11

1.3. промысловый налог 88,12

1.4. сбор с доходов от денежных капиталов 33,75

1.5. квартирный налог 10,18

1.6. налог на национальности освобожденные от призыва на воинскую службу 108 ( налог с финляндии с 7 повышен до 15)

1.7. Подоходный налог(взимается и с физических лиц и с юридических лиц) 388,8 (земская 30% часть-116,64 млн., 272,16 млн. в бюджет государства)

1.8. церковный налог 9,72

2. Косвенные налоги 1136

2.1.Таможенные сборы и пошлины 296,57

2.2. Обложение сахара 139,48

2.3. акциз со спирта 376,92

2.4. акциз с пива и меда 73,44

2.5. акциз табака . 88,84

2.6. акциз на нефть 74,32

2.7. акциз на спички 10,27

2.8. Налог на роскошь 75,6

3. Пошлины 191,16

доходы, поступивших от пошлин гербовых, судебных, канцелярских и с записи документов от пошлин с переходящих имуществ, с паспортов, с пассажиров и грузов большой скорости, перевозимых по железным дорогам, с застрахованных от огня имуществ и от пошлин разных наименований.

в т.ч.

3.1. гербовый сбор 69,87

3.2. штрафы за нарушение правил о герб. сборе 0,6

3.3. крепостные пошлины Ввиду реформ и связанных с этим оборота недвижимого имущества рост пошлин составил дополнительно около 50% и сумма сборов крепостных пошлин составляет 27

3.4. Пошлины с безмездного перехода имуществ (наследство) 42,12

3.5. Судебные пошлины 2,42

3.6. Сбор ж/д с пассажиров 23,76

3.7. паспортный сбор. 4,32

3.8. Прочие пошлины и сборы 21

4. Правительственные регалии 408,62

4.1. Монетная регалия 3,5

4.2. доход от казенной продажи питей 405,12

5. Доходы и поступления от казенных имуществ и капиталов 1520,16

5.1. поступления по Министерствам земледелия и государственных имуществ 201,96

5.2. поступления от казенных железные дороги .919,62

5.3. Поступления по министерству Почт и телеграфов(включая доходы от телефонной связи 70,5

5.4. доход от монополии на добычу золота,серебра и драгкамней 32,4

5. 5 Доход от монополии на экспорт хлеба 151,2

5.6. Доход от казенных винокуренных заводов 82,62

5.7. Доход от казенных табачных фабрик 4,536

5.8. доход от соляной монополии 48,6

5.9. доходы от государственной монополии на торговлю газетной бумагой и Императорского Рекламного Синдиката 14

6. Доходы от отчуждения государственных имуществ 0,3

7. Прочие 16,2

Расходная часть обыкновенного бюджета России (млн. руб.) по ведомствам

Министерство императорского двора (2%) 73,92

Высшие государственные учреждения (0,3%) 11,1

Государственный совет, Государственная Канцелярия, Канцелярия Совета Министров , Собственная Е.И.В. Канцелярия, Канцелярия Е.И.В. по принятию прошений

Русская Православная церковь и старообрядцы (1,2%) 44,35 Распределяются пропорционально численности.

Министерство внутренних дел (7,5%) 277,2

Министерство финансов ( 12,5%) 462

Министерство юстиции (3%) 110,88

Особый департамент ( включая Корпус жандармов, ОКВС,ОКПС) (7,5%) 277,2

ОСВАГ 11,1( 0,3%) (0,0)

Министерство иностранных дел (0,5%) 18,48

Министерство народного просвещения (7%) 258,72

Министерство путей сообщения (17%) 628,32

Министерство торговли и промышленности (2%) 73,92

Министерство землеустройства и переселения (4%) 147,84

Главное Управление государственного коннозаводства (0,2%) 7,39

Министерство земледелия (2%) 73,9

Министерство государственных имуществ (1,7%) 62,83

Военное министерство (17,5%) 646,8, включая расходы по Программе развития заводов военного ведомства на 1901-1915 гг.--100 млн.руб

Морское министерство (7,6%) 281 , включая расходы по Кораблестроительной программе 1898-1905 и Программа реконструкции верфей Российской империи и заводов морского ведомства(50).

Государственный контроль (0,5%) 18,48

Платежи по займам 145,7 (3,9 %)

[wizard]

Организован «Банкирский дом братьев Рябушинских», в число учредителей которого вошли все братья, за исключением «шалого» Николая. Первоначальный основной капитал составлял 1 050 000 рублей.

По договору, составленному при учреждении Банкирского дома, никто из братьев не мог в течение пяти лет выйти из общего дела и не имел права кредитоваться в своем Банкирском доме и входить «в кредитные обязательства по делам личным». Вскоре у Банкирского дома появились иностранные корреспонденты.

В 1894 году на фабриках Рябушинского, оснащенных четырьмя паровыми машинами и десятью котлами, насчитывалось 33 тысячи прядильных веретен, 748 ткацких станков. Было проведено очень дорогое по тем временам электрическое освещение, что позволило наладить круглосуточную работу. В год производилось продукции более чем на 2 000 000 рублей. Основной капитал товарищества к 1899 году составил 4 000 000 рублей плюс 1 680 000 рублей капитала запасного.

За несколько месяцев до смерти Павел Михайлович подписал завещание. Он оставил жене дом. Распорядился передать 5000 рублей ухаживавшему за ним лакею, 3000 рублей – «духовному отцу Ефиму Силину». Оставшееся имущество на сумму 20 000 000 рублей следовало поделить между сыновьями – Павлом, Сергеем, Владимиром, Степаном, Николаем, Михаилом, Дмитрием и Федором.

Роли братьев в семейном бизнесе были четко определены. Безусловно, главным считался старший брат Павел, фабричными делами занимались Сергей и Степан, банковскими и финансовыми вопросами – Владимир и Михаил, а Дмитрий подался в ученые. Самый младший из братьев, Федор, пока был подростком, оставался «не при делах». Николай, которого в семье звали не иначе как «беспутный Николашка», занялся «веселой жизнью» и уже в первые месяцы вступления в наследство промотал на некую певичку из кафешантана больше 200 000 рублей

[wizard]

среднегодовой темп роста

Россия

1885—1890 5,8

1890—1894 7,6

1894—1901 13,2

1901-1906 7,2

1906—1913 8,9

[Fenix]

Чего-то вы махнули

А кризисы?

[wizard]

1885—1890 5,8

1890—1894 7,6

это реал.

эффект реформ принят за +4% в год.

Учитывая расширенное строительство ж/д, наличие дешевого кредита, рост госзаказов и главное рост спроса населения(крестьян) внутри страны считаю что кризис нас до 1901 не касается, демпферы работают. Ну и естественно первичная индустриализация как и при Николае с нашими реформами она более бурная.

вот данные Николая:

1885—1890 5,8

1890—1895 7,6

1895—1900 9,2

1900-10 3,2

1910—1913 6,0

Спада у нас здесь в 1900 нет по причинам указанным выше. Когда до нас чо-то доберется, выразится это в замедлении до 7%(т.е. уменьшение темпов на те же 6% как и в реале). Революции нет, акты террора 1903-04 не способны затормозить экономику, эффект войны (здесь краткосрочная и с ценой около 600-700 млн.) влияние окажет опосредствованное через уменьшение госзаказов вне военной сферы и только.

После 1906 пойдет эффект некоего привыкания экономики с новым условиям и эффект реформ упадет с 4% до 2 процентов в год, но начнем новые реформы, да и старые продолжаются, расслоение общины нарастает и к концу 1920 можем считать что ее нет.

[Fenix]

акты террора 1903-04 не способны затормозить экономику

А они ее сильно тормозили? :rolleyes:

[wizard]

они нет, волны забастовок да.

здесь то их нет.

Есть Экономические в незначительных количествах. политических нет( самоубийцы отсутствуют).

Экономика потерь не несет.

Теракты потерь экономике практически не приносят.

[Doctor Haider]

расслоение общины нарастает и к концу 1920 можем считать что ее нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, рост городов серьезно ускорится. Крестьянский вопрос спадет но рабочий вопрос обострится. Впрочем имею тыл в виде лояльной деревни (а то до 1960-х) будет большинство населения, можно не боятся никакой революции.

[wizard]

Кстати, рост городов серьезно ускорится. Крестьянский вопрос спадет но рабочий вопрос обострится. Впрочем имею тыл в виде лояльной деревни (а то до 1960-х) будет большинство населения, можно не боятся никакой революции.

в общем да.

[wizard]

за 8 реформенных лет с 1894 по 1901 общее число кредитных кооперативов в России выросло с 450 до 11 000, а объем сбережений в ссудно-сберегательных товариществах вырос в 6, а в кредитных в 40 раз.

[Chugayster]

А в чём тогда разница между кредитным кооперативом, ссудно-сберегательным товариществом, кредитным товариществом и банком в тех условиях?

[wizard]

Кредитный кооператив (кредитный союз или кооперативный банк) — некоммерческая финансовая организация, специализирующаяся на финансовой взаимопомощи путём предоставления ссудо-сберегательных услуг своим членам.

Ссудо-сберегательное товарищество - вид кооперативного учреждения мелкого кредита, существовавший в России во второй половине XIX в. и первой половине XX в. Целью ссудо-сберегательных товариществ было краткосрочное кредитование крестьян, ремесленников и мелких торговцев. Основой деятельности ссудо-сберегательных товариществ являлся паевой капитал, который должен был вноситься членами ссудо-сберегательного товарищества.

Кредитное товарищество - вид кооперативного учреждения мелкого кредита, существовавший в Российской империи. Введены Положением об учреждениях мелкого кредита, в дополнение к существовавшим ссудо-сберегательным товариществам и отличались от последних отсутствием паевых взносов, что создавало условия для более широкого доступа к мелкому кредиту малообеспеченных слоев населения, и в первую очередь крестьян. Источниками средств для открытия кредитных товариществ могли служить кредиты Государственного банка, выдаваемые под ручательство участников товарищества на срок до 12 месяцев, пожертвования земских, общественных, частных учреждений и лиц.

[Chugayster]

Ясно, спасибо.

[wizard]

1903

Подписаны договора с фирмами Эльворти (завод в Елисаветграде) и Интернешнл Харвестер о строительстве заводов по производству сельскохозяйственных машин в России. Согласно договора братья Эльсворти строили второй завод в Пензе, а Интернешнл Харвестер строила два завода: в Люберцах под Москвой и Ростове на Дону.

Правительство гарантировало им суммарный ежегодный объем закупок в два миллиона рублей. Одновременно по постановлению правительства выделялось ежегодно Земельному банку 4 миллиона рублей для льготного кредитования закупок крестьянами и прочими сельхозпроизводителями сельскохозяйственных машин.

Ставка по кредитованию закупок сельскохозяйственных машин, а также тяглового скота устанавливалась в 4 % годовых с компенсацией государством половины процентных платежей.

Решением правительства с 1905 года вводятся заградительные пошлины( 50%) на импорт сельскохозяйственной техники.

[Chugayster]

Завода Катерпиллер в России не будет?

[wizard]

будет. кто ж от таких рынков отказывается.

Чуть позже.

[Женя]

Ну там смысл в чём. Есть два пути - интенсивный и экстенсивный для сельхоза. Экстенсивный - переселять. Нужна ЖД, двухпутная, и целенаправленное финансирование программы переселения - товарный кредит итп. Нужно активное участие крестьянского поземельного банка. При вложении денег в одно домохозяйство в районе 100ру и обустройстве 60 десятин даёт выхлоп в 40пуд/дес*60дес*0,2(среднесибирский коэффициент товарности) = 480пудов товарного хлеба с хозяйства. На третий-четвёртый год. Но - требуется ЖД.

Интенсивный - взвесить, измерить, учесть землю в общине и принести туда более передовые методы хозяйствования. При вложении порядка 2-3круб на десять дворов даже при 15 дес на двор возможен подъём урожайности с 40 до 130 пудов/дес. Здесь сроки чуть побольше - 4-5 лет для перехода на правильное землепользование. Но - выхлоп в пересчёте на хозяйство получается 15дес*130пуд/дес*0,35 (среднекапиталистический коэффициент товарности - выше за счёт того, что растёт потребление мяса вследствие вдвое-втрое возрастающего поголовья скота)= 680пудов товарного хлеба. При введении огородничества (картофель итп) эта цифра может быть доведена до 1000 пудов товарного хлеба с хозяйства.

Но - для интенсификации нужны агроном и два-три землемера на земство, то есть МИНИМУМ 10-15 квалифицированных агрономов на губернию и около полусотни землемеров. Обычно агроном совмещал.

Собственно, вырастить такое адово поголовье агрономов и вообще поставить сельхознауку и потребовало два поколения с примерно 1860х, когда после освобождения крестьян агрономов вообще начали готовить на гос.землях. В 1880е, когда агрономов начали закреплять за земствами. И в 1900е, когда пользу от агроулучшений стали извлекать массово.

Тут ещё что важно понять. До середины 20го века индустриальный сельхоз выигрывает за счёт вала, а не за счёт производительности труда. Пахать на конячке тяжелее, чем на тракторе, и больше надо человеков. Но производительность в пересчёте на урожай у конячки выше, потому что земля обрабатывается тщательнее. Так что в смысле сбережения человеческого ресурса миграцию в Сибирь надо поощрять только в том количестве, в котором рабочие руки неспособен поглотить город. Не более того, а может и менее.

Соответственно, критических точек должно быть три:

1. Много бОльшее внимание к обучению агрономов и землемеров, некие сверхусилия в этом направлении. Допускаю при начале в 1880е буста на вдвое бОльшие курсы землемеров (с пропорционально возросшей нагрузкой и упавшим качеством) и агрономов (тут видимо %на10)

2. Увеличенными ресурсами Крестьянского банка и принудительным выкупом земель у дворян (в реале опасались падения цен - но имхо просто станут больше продавать, падение цен на землю не будет в любом случае долговременным) полностью к 1910му году (в реале планировалось к 1920средним) стимулировать предложение на рынке земли.

3. Открыть широкий товарный кредит, расчёты по каковому вести в полубезналичной форме расписок, что позволит расшить невозможность увеличения количества обеспеченных золотом кредитных билетов в обороте - эти билеты будут обеспечены зерном.

3.1. А, да, это ещё и сконцентрируем экспорт.

И ещё одна - более интенсивная переселенческая политика. Для чего нужны массово деньги в бюджете и политическая воля геноцидить инородцев. Не знаю, кто мог бы такие идеи в 1890е привносить в жизнь русского общества.

Конкретно по сельхозу обсчитать могу, если дадите прямую ссылку на АИ и РеИ министров сельхоза у вас.

[wizard]

все что вы написали делается с 1894 и некоторые вещи чуть раньше.

детально все изложено в таймлайнах. рекомендую ознакомиться.

[wizard]

прочитал башмака.

хм. интересно. В нашей реальности:

муку США экспортировали в Бразилию, Канаду, Кубу, Гаити, Гонконг, Японию, Филипины, Британскую Вест-Индию, Нидерланды и Великобританию, Китай. Причем у меня ощущение, что в качестве Нидерландов и Великобритании надо читать колонии Голландии в Азии и колонии Британии. Туда же, куда РИ экспортировала зерно - Германия, Франция, Италия.... США тоже экспортировали зерно - развитые страны не хотели покупать муку. Для России же главные страны экспорта муки были Турция, Персия, Китай, Египет, Британия.

Единственная "странная" страна - Финляндия, куда и мы и США экспортировали примерно одинаковое количество пшеничной муки и не экспортировали зерна. Вот за Финляндию мы могли с США поборотся. Все остальное - без шансов: слишком от нас далеко.

теперь смотрим 1898 год. Для экспорта СШа он провальный. блокада портов закрыла экспорт.

далее Куба, Гаити, Доминикана и Филиппины для них закрыты Германией и Испанией.

Финляндию закрыли мы повышением пошлин.

и скорее всего их место займем мы. пусть подальше, но ничего.

[Женя]

Итак. После личного рандеву с коллегой Визардом выяснились следующие точки сомнений и расхождений:

1. Визард - проведу столыпинскую на 7 лет раньше! я - максимум на пять, и то со скрипом. А скорее - на два-три.

2. Визард - реструктуризационные французские займы 1889-1890 можно перезанять в Германии! я - нет, нельзя.

3. Визард - французы дадут 1млрд рублей под договор союза за 2% бессрочно. А ещё у немцев возьмём. Я - не дадут, но можно взять под 3,5% в среднем, главное знать как брать. А немцы дать не успеют, займ политический.

4. Вообще непонятны ситуация с наличным количеством золота в 1890ранних, когда идёт основная часть накачки "стабфонда".

5. Сложно промоделировать последствия войны САСШ с Испанией и прочими. Потому что это может радикально поменять график кризисов.

6. Я - темпы создания новых вузов слишком велики. Визард - фигвам, выучим всех кого надо.

Спора насчёт того, что возможно (опустив мотивацию принятия решений Георгия Александровича) ускорить развитие страны - нет. Вопрос в том насколько.

Соответственно, начнём плясать от печки. Т.е. от согласования графика займов по Денисову:

http://dl.bookfi.org...oi_i(BookFi.org).pdf [1]

с книгой, которой пользуется как источником коллега Визард "история дипломатии в трёх томах" [2]:

"Ещё более действенными обещали быть средства экономического давления. Германская пресса начала кампанию против русского кредита. Бисмарк издал указ, запрещавший правительственным учреждениям помещать деньги в русские бумаги; Рейхсбанку он запретил принимать эти бумаги в залог. О новом займе в Берлине русскому правительству не приходилось и думать. На­конец, в конце 1887 г. в Германии было проведено повы­шение пошлин на хлеб." [2], т2, гл.6

Решение Бисмарка - 1887й год. Смерть Ал3го 18 октября 1888го.

"Деньги, в которых отказывали в Берлине, царское прави­тельство нашло в Париже. В 1887 г. были заключены первые русские займы во Франции, а в 1888 — 1889 гг. на парижском денежном рынке была проведена огромная финансовая опера­ция по конверсии русского государственного долга" [2], там же.

Вообще, источник коллеги Визарда изобилует утверждениями без ссылок. Напротив, работа Денисова такими ссылками прямо пестрит. Итак, какие же займы, согласно Денисову, получала РИмперия в 1880поздних годах?

указ 28.10.1888 - 125млн.руб., через синдикат парижских банков

20.02.1889 года - 175млн.руб., через синдикат парижских банков

26.04.1889 - 310,5млн.руб., через синдикат парижских банков

30.12.1889 - 80млн.руб., через синдикат парижских банков

19.01.1890 - 90млн.руб., через синдикат парижских банков

09.03.1890 - 75млн.руб., через синдикат русских и английских банков; если предыдущие займы были номинированы в золотых франках, то этот - в золотых фунтах стерлингов.

Предыдущий перед этим займ - это 1884й год, английские банкиры, фунты стерлингов. О займах за 1887й год Денисов умалчивает; возможно, конечно, у авторов "Истории дипломатии" такая информация и была. Но поделиться её источником с читателями они не сочли нужным - по крайней мере в наличном у меня электронном издании. Если у кого есть бумажное со ссылками, будет очень здорово.

Если совершается крушение поезда со смертью Ал3го и объявлением регента, то последний навряд ли сразу же пойдёт поперёк политики своего отца и кабинета. Все предыдущие займы империи в сумме своей составляли 970,4млн.руб. при выплате в 1889м процентами и погашением долгов 61,5млн.руб., из которых реструктуризации требовали (т.е. были под более чем 4% французского кредита) 810,6млн.руб с ежегодным платежом в 52,8млн.руб.

Реструктуризационные займы 1889го-90го годов составили 855,5 млн.руб с ежегодным платежом в 44,9млн.руб, т.е. на 15% меньше (растянутым, правда, на более длительное время). Такой крупный займ был, на фоне предыдущих, несколько нетипичен. Данные займы, судя по идентичному составу эмитентов, стоит рассматривать как серию - и, очевидно, связанную в силу необычно большого размера политическими причинами. А именно некими соглашениями, или гарантиями, выданными Ал3м французам.

Резюмируя. При том, что первый из займов в РеИ был подписан 28.10.1888го, а предыдущий император гибнет в PoD 18.10.1888го - регент несколько задержится с подписанием указа о реструктуризации займа, но безусловно не посмеет сломать политику своего отца. После чего "отказаться" от продолжения политически связанной серии заимстований не представляется реалистичным. Таким образом, гипотеза о "Бисмарке, который дал денег", лежащая в основе раннего экономического моделирования МИГ, не подтверждается.

Также следует обратить внимание на займ 09.03.1890, размещённый не на французских площадках, что указывает на краткосрочное исчерпание свободной наличности на французском рынке. Таким образом, возможность занимать на французском рынке дополнительно по 150млн.руб может возникнуть не ранее 1891го года, а то и позднее - и под немалый процент из-за исчерпания резервов наличности. Это два.

Изменено 16 Feb 2012 пользователем Женя

[Женя]

Однако ломать сделанный таймлайн - неблагодарная работа : ) потому продолжим изыскания - возможно, мозаика всё же сложится? : )

Хочется уточнить PoD психологически-политический. Георгий хочет быть ответственным царём, и действует осторожно, полагаясь на сановников. Так что единственным случаем перетряски кабинета, на мой взгляд, стал бы процесс над ответственными за крушение поезда. Однако PoD неотвратим, и это, безусловно, голод 1892-93го годов. Столкнувшись с неспособностью и незаточенностью гос.машины на спасение подданных, молодой правитель уверяет, что "это был последний голодный год на Руси". В начале 1893го он проводит "экспертную оценку на тему как у других". Урожайность сельского хозяйства в Германии-ВБ-Франции того периода колеблется около 100-130 пудов различного хлеба с десятины (исключая картофель); русский же крестьянин нечерноземья вырабатывает 40 пудов, тратя от трети до половины этого количества зерна на сев и часто голодая.

Целью и смыслом существования Георгия на ближайшее время, сталбыть, становится "чтобы был сыт, а и продать в хороший год что-то мог". То есть:

1.1. Повысить урожайность, вводя новые агротехнические приёмы.

1.2. Создать всеимперскую сеть зернохранилищ, которые не будут опустошаться до конца и выручать в случае голода.

1.3. Создать условия для удобного экспорта зерна и продуктов сельского хозяйства, дабы крестьянин богател.

1.4. Переселить некоторое количество безземельных крестьян в Сибирь, или дать им государственную работу.

Комплиментарным этим целям становится

1.5. Развитие своей промышленности, дабы крестьянин, закупая русские же товары, стимулировал русскую, а не заграничную промышленность - но развитие не в ущерб предыдущим пунктам.

Целевой точкой установим 1911й год, когда в РеИ было завершено межевание по крупным владельцам земли (общины и дворяне), а также отменены выкупные платежи. Для понимания перспектив АИ-сельхоза на длительности 1894й-1911й года при моделировании необходимо:

2.1. Установить необходимое (экв. 1911г) количество землемеров и агрономов.

2.2. Установить минимальный период перехода к новым методам хозяйствования в деревнях европейской части РИмперии.

2.3. Вычислить количество сельскохозяйственной техники, потребной для интенсификации хозяйства (в том числе мельниц, маслобоен итп).

2.4. Рассчитать затраты на железнодорожное строительство, связывающие районы производства сельскохозяйственной продукции с районами экспорта.

Разумеется, расчёты по п2 должны вестись, исходя из как наиболее пессимистичного, так и наиболее оптимистичного подхода.

[wizard]

реструктуризационные французские займы 1889-1890 можно перезанять в Германии! я - нет, нельзя.

в таймлайне они учтены, не учтен источник где взяты, но в данной ситуации я так думаю при абсолютной маловажности этого вопроса для правящей семьи в России в 88-89 гг думаю брали где дадут.

к сожалению Денисов не дает тексты договоров займа, поэтому понять как и зачем там брали не представляется возможным.

Далее Бунге предлагал реформы типа Столыпинских с 18886. честно ему виднее. вданной ситуации Председателю правительства России веры больше. Георгий поверил.

О займах за 1887й год Денисов умалчивает; возможно, конечно, у авторов "Истории дипломатии" такая информация и была. Но поделиться её источником с читателями они не сочли нужным - по крайней мере в наличном у меня электронном издании.

указ 28.10.1888 - 125млн.руб., через синдикат парижских банков 20.02.1889 года - 175млн.руб., через синдикат парижских банков

эти были сорваны в 87.

Здесь они выданы в Германии.

Бисмарк снял запрет.

Поскольк если с Александром все ясно, то с Георгием ничего и злобить нового смысла нет. Попробует перетянуть.

Далее весь график летит поскольку Россия оказывается в ситуации выбора..

Дают и там и там.

Если совершается крушение поезда со смертью Ал3го и объявлением регента, то последний навряд ли сразу же пойдёт поперёк политики своего отца и кабинета

политикаб была не профранцузская, договор перестраховки пока действует.

В любом случае пока и в России и в Германии хаос с властью В1-Ф 3-В 2 и А3-Н2-Г1. и это за год никто резких движений делать не будет. Будет скорее некий стоп .

А именно некими соглашениями, или гарантиями, выданными Ал3м французам.

не существует.

А 3 до 1890 не считал себя связанным никакими ограничениями и обязательствами.

Здесь мои источники абсолютны.

Георгий тем более ничего никому не обязан.

Вот Дагмара считает что дружба с Францией против варварской Германии есть благо и приглашает Филиппа Орлеанского с дочкой.

После свадьбы и будут стабилизационные кредиты с целью привязать Императора к Франции (ХА).

не ранее 1890. и тут и будет политический подтекст но не более.

Кровь русских солдат стоит дорого, Париж то же.

указывает на краткосрочное исчерпание свободной наличности на французском рынке.

французские источники не подтверждают.

[Женя]

Таким образом, читая в таймлайне

19 сентября 1889г. Создание комиссий

1. По земской реформе М.С.Коханов
   
2. По военной реформе Н.Н.Обручев
   
3. по тарифной политике С.Ю.Витте
   
4. по акцизной и монопольной политике И.А. Вышнеградский
   
5. судебной реформе Д.Н.Набоков.
   
6. реформе просвещения Д.Д.Семенов
   
7. по Финляндии, Прибалтике и Польше К.П.Победоносцев
   
8. комиссию по земельной реформе возглавил Император.
   

следует признать образование комиссий не только удивительным, но и преждевременным. И читая далее

21 октября 1889г. Объявлено о помолвке Е.И.В. Георгия I и принцессы Елены Орлеанской.

понятно, что к этому времени уже подписаны практически половина реструктуризационно-долговых указов. Ну и вот этого

20 декабря 1889г. Постановлением правительства отменены временные правила о печати и библиотеках 1883 года. Распоряжением министра просвещения отменен циркуляр от 01 июля 1887 г.« о кухаркиных детях»

также не происходит - Георгий благоговеет перед papA и не станет нарушать status quo без серьёзных оснований.

Главное же, что упущено из описания - хотя, судя по духу, не из рассмотрения в этом таймлайне - преобразование Комитета Министров в Совет Министров. То есть придание рассмотрению вопросов и докладам Императору системного характера, нечто вроде современных планёрок для коллегиальной выработки решений. Такое преобразование естественным образом вытекает из того, что Георгий не был наследником, и будет стремиться более учиться у более опытных товарищей, вместе с тем не упуская управления из своих рук. Так что политика СовМина в первые четыре года (до 1892го) будет определяться - неожиданно! - его председателем, а именно г-ном Бунге.

=============================

Ежели коллега Визард сочтёт изложенное выше святотатством и покушением на его мир, то "Шахерезада прекратит дозволенные речи" (с) : )

[wizard]

далее учитывая тесные связи Орлеанов с английскими банками вполне вероятно участие английских банков в стабилизационных кредитах 1890-91 гг на сумму до 60 млн. ф.ст.

Даже как бы не вероятнее уклонение России от получения Французских денег и получение кредитов в англии на реконструкцию кредитов.

[Женя]

указ 28.10.1888 - 125млн.руб., через синдикат парижских банков

20.02.1889 года - 175млн.руб., через синдикат парижских банков

эти были сорваны в 87. Здесь они выданы в Германии. Бисмарк снял запрет.

Подготовка к выдаче займа - это согласование и подписание одного генерального и с десятка дилерских договоров, а также поиск и утверждение партнёров по распространению облигаций. И утверждение комиссионных. Это не менее месяцев, причём - это должны быть распоряжения, идущие сверху и идущие вразрез с предыдущими распоряжениями, отданными Ал3м. Кто возьмёт на себя ответственность? не Георгий точно, бо он не вник в дела ещё.

Поскольк если с Александром все ясно, то с Георгием ничего и злобить нового смысла нет. Попробует перетянуть.

Далее весь график летит поскольку Россия оказывается в ситуации выбора..

Дают и там и там.

Во Франции дают почти достаточно. Хотя - последний займ может быть номинирован в марках (не фунтах), а то и предпоследний.

Если совершается крушение поезда со смертью Ал3го и объявлением регента, то последний навряд ли сразу же пойдёт поперёк политики своего отца и кабинета

политика была не профранцузская, договор перестраховки пока действует.

Политика = комплекс подписанных и находящихся в процессе подписания договоров.

В любом случае пока и в России и в Германии хаос с властью В1-Ф 3-В 2 и А3-Н2-Г1. и это за год никто резких движений делать не будет. Будет скорее некий стоп .

Вы в Денисове посмотрите, там выплаты по реструктурирующимся долгам - поздняя осень. Чтобы не платить - все кредиты 1889го возьмут и выкупят облигации ДО выплаты процентов по ним : ) Договоренное - возьмут, по крайней мере в 1889м. А вот от займов 1890го да, возможен отказ.

А именно некими соглашениями, или гарантиями, выданными Ал3м французам.

Вот Дагмара считает что дружба с Францией против варварской Германии есть благо и приглашает Филиппа Орлеанского с дочкой.

После свадьбы и будут стабилизационные кредиты с целью привязать Императора к Франции (ХА).

не ранее 1890. и тут и будет политический подтекст но не более.

Ну видно же, коллега, что кредиты 1889го-1890го из одной цепи! возможно, конечно, что в связи со сменой императора кредиты 1889го приостановятся - но тут Бунге надавит, мол как же так, начали же договариваться. Но да, соглашусь с вами, политического подтекста у них в этом случае не будет.

указывает на краткосрочное исчерпание свободной наличности на французском рынке.

французские источники не подтверждают.

Ссылка?