Вариант СССР, в котором заведомо невозможна "теневая экономика".

[Звёзды Светят]

При этом "прибавочная стоимость" у него остается, а не у зав.складом, товароведа, ОБХСС, и проч.

Тоже военный коммунизм...

Не напрасно ли Вовочка его отменил?!...

[Y]

без паспорта

ЕМНИП всё-таки с ним. На этих листах, как лнгко заметить, даже предусмотрено место, где вписывается фамилия владельца. Между названием места работыв и фамилии начальства. Для последующего сличения всего этого с удостоверением с работы. Но можно было и с паспортом.

без паспорта, и таки всех товаров.

Точно не всех. Во всяких буфетах/кафе можно было покупать без них. Мелочь разная подавалась без купонов...

Вобщем, всё это уже было.

[krolik]

ЕМНИП всё-таки с ним. На этих листах, как лнгко заметить, даже предусмотрено место, где вписывается фамилия владельца. Между названием места работыв и фамилии начальства. Для последующего сличения всего этого с удостоверением с работы. Но можно было и с паспортом.

<{POST_SNAPBACK}>

сам покупал по маминым купонам еду и прочее, по возрасту пачпорта не имел. хвамилие писали на работе для раздачи купонов а не проверки... вначале правда койгде не брали купон с другого района потом разяснили шо должен в пределах УССР действовать. Расшифровка Ещё була купон - как украинское правительство обьегорило народ... :rolleyes:

[FL]

Странное впечатление:и тема довольно интересная,и аргументы противников возможности такой постановки вопроса в одни ворота выносят аргументы сторонников.

Если дорогостоящих дефицитных "именных" товаров мало,и их обладателей-тоже мало,-тогда такая система возможна.

Автор темы не зря упоминал Стаханова и Чкалова. Зачем им торговать именными чеками-?

Они и так питаются по "Кн. о вк. и зд. пище" и "все бабы-и так ихние"

скрыть

[Владимирович]

А ведь одна из целей автора-обеспечение растущих потребностей советских людей.

В целях более полного удовлетворения потребностей советских людей - это прямо было записано в Конституции СССР 1977 года

А ведь в КНДР,которая действительно "выжила" после начала 90-х,-обеспечение "потребностей людей"-на невысоком,скажем так,уровне. А элита-исчисляется всего тысячами

Вещизм и потреблятство - это страшное зло, товарищи ! Очевидно, что число людей, подвергающихся такой опасности и должно быть ограничено только самыми идеологически выдержанными товарищами !

[Canis Dirus]

А если это вогнать совсем в клиническую форму? Что бы деньги почти исчезли т.к. остался только натуральный обмен?

Так это же фактически РИ начала девяностых. "Бартер" помните?

[Тень Дуба]

>На Кубе 200% - по сравнению с соседними Гондурасиями там рай

Это вам который из братьев сказал? Фидель или Рауль?

И что ж в этот рай из Гондурасий толпами не бегут? (судьбу Никарагуа забыли?)

>На Кубе как раз эффект очень даже видать - Система устояла!

Это единственная цель???

Самая стабильная система - кладбище. Вы туда торопитесь?

P. S. Не "устояла", а "пока держится". Судить об успешности правителя можно только после его смерти. Солону это было ясно ещё 2500 лет тому... Вот помрут Кастры - посмотрим, что будет с системой.

А пока - "не кажи "гоп"..."

==============

"Ухватками не сладок,

Да разумом не хром:

Такой завёл порядок -

Хоть покати шаром."

©[Это не о Фиделе ]

[HEKTO]

Это вам который из братьев сказал? Фидель или Рауль?

<{POST_SNAPBACK}>

Оба. Тень Че подтвердила, а Гранма напечатала.

Вот помрут Кастры - посмотрим, что будет с системой.

<{POST_SNAPBACK}>

Подумаешь, проблема - помрут. Гаити то рядом.

[Тень Дуба]

>Подумаешь, проблема - помрут. Гаити то рядом.

А это мысль!

Старшенького, похоже - уже... Совсем же помирал, да и пора - а ныне с каждым днём всё разговорчивее. На глазах оживает.

И, эта... Гаити, Гаити... На Кубе своего вуду хватает... "Сантерия" называется...

---------------------

>Сантери?я (исп. santerнa — святость) — синкретическая религия, распространённая на Кубе, а также в среде афрокубинских эмигрантов в США и других странах. Представляет собой верования народа йоруба, смешанные с элементами католицизма, имеет множество сходных элементов с вуду и другими африканскими синкретическими религиями. Численность последователей Сантерии с трудом поддаётся оценке, так как большинство их либо посещает католические храмы и регистрируется как католики, либо скрывает свою принадлежность к этой религии.

©Вики

[Vasilisk]

Подумаешь, проблема - помрут. Гаити то рядом.

Напрашивается оригинальная развилка - кубинская революция, плавно переходящая в зомбоапокалипсис...

[digger]

С Кубы бегут по единственной причине : их не заворачивают обратно из США.На таких условиях побежала бы вся Африка и Латинская Америка.

[digger]

Натуральный обмен - следствие нерабочей денежной системы.Возглавлять извращение - проще записаться в клуб садомазохистов.Можно легализовать бакшиш и продажу налево, он фактически официальный кое-где на Востоке.Рабочие выносят товар или делают левый, дают взятку на проходной и делятся с начальством, но если план выполняется и взятки в размерах, установленных традицией, никто никого не сажает.Министр самолично несет взятки Брежневу.Сажать - только если развал хозяйства или какая-нибудь катастрофа.

[Socrates]

Получил высшее образование - работа только по профилю. Нет - через пять лет перерыва (работы на других должностях) - диплом считается недействительным.

<{POST_SNAPBACK}>

Так оно и было. И есть сейчас. По крайней мере для не очень блатных.

Врачи, по крайней мере, до сих пор связаны системой аттестации.

И на Украине и в России сейчас эта система не только существует, но и значительно ужесточена.

И выпутаться помогает только взятка, и взятка, и еще раз взятка...

У меня самого тоже диплом вот- вот "сгорит"... :)

[Socrates]

Все очень просто - есть выпуск, есть потребности.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и студентам еще платить придется, это само собой.

<{POST_SNAPBACK}>

Оплата, оплата и еще раз оплата!

С этим было плохо уже в советское время и невыносимо плохо cейчас!

Ведь пока человек учится- ему можно почти не платить вообще. У него, бедолаги, просто нет выхода.

Но стоит ему выучиться - и вопрос оплаты встает в полный рост!

А ему уже привыкли платить мало, очень мало...

И человек уходит.

Вот и я ушел...

P. S. Извините, что торможу. Только- что пришел на форум.

[Изяслав Кацман]

При создании данной темы, как я понимаю, подразумевалось, что теневая экономика - возможная причина гибели СССР.

Но теневая экономика (по крайней мере её часть, которая порождалась советским дефицитом) скорее помогала СССР отянуть свою гибель, нежели ускоряла её. Логика следующая: дефицит, являющийся неотъемлимым атрибутом советской модели социализма, привёл в итоге к гибели советского общества. А всё, что позволяло смягчать дефицит - работало на отсрочку гибели СССР.

В свою очередь дефицит рабочих рук и предметов потребления - это следствие системы планирования с использованием денежных показателей.

А чтобы не сложилась система товарного планирования - нужны изменения по сравнению с реалом, минимум с НЭПа.