Альтернативный Японский флот 1936-42 г.г.

[Vova7]

2 Олег Невещий - коллега, держите себя в руках.. можно и без крупных букв обойтись..

и Вы ни на один вопрос коллеги Графа так и не ответили - про топливо, танкеры и пилотов..

[Уланов]

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...st&p=216084

<{POST_SNAPBACK}>

У Кошкина было глобальнее

Альтернатива...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...динозавры не вымерли, а развились в разумных существ. Будут ли среди них евреи? Какова будет ситуация на Ближнем Востоке? Сделает ли кто-нибудь "Меркаву" или обойдутся танками с традиционной компоновкой?

Альтернатива: тунгусский метеорит упал на Берлин - будут ли мировые войны? Если будут, то с кем? А если выполнились условия первой альтернативы и землю населяют разумные динозавры?

Альтернатива: в ответ на бесчеловечный указ о геноциде воробьев, птицы заклевали председателя Мао? Будет ли китайское экономическое чудо? Особенно с учетом того, что на берлин упал гигантский метеорит?

Альтернатива: пока 2-я эскадра огибает Мыс Доброй Надежды, в Японии взорвалась в жопу Фудзияма и половина островов ушла пд воду. Успеет ли первая тихоокеанская эскадра выйти в море, чтобы избежать последствий цунами? Проснется ли Ктулху? Насколкьо увеличится частоата нападений хентайных спрутов?

Альтернатива: Билл Клинтон пользовался презервативами и не кончал на платье. Какова вероятность того, что на выборах победят демократы? Как эт отразится на ситуации на Ближнем Востоке? А с учетом того, что динозавры-евреи так и не построили меркаву?

И. Кошкин

[Magnum]

У Кошкина было глобальнее

Слишком глобально Я имел цель сосредоточиться на частном случае Мидуэя.

[Юдичев]

А можно немного не в тему?

Рассматривалась ли альтернатива японской экспансии в ЮВА и на ТО без нападения на Перл-Харбор?

То есть, японцы сломали себе шею на американцах, а у тех, в свою очередь, владения ограничиваются Самоа и Филиппинами. Остальное же принадлежит англичанам и голландцам. С ними-то у японцев - куда больше шансов.

Японцы - не нападают на Штаты. Те, в свою очередь, имеют массу законодательных ограничений для объявления войны первыми. Рузвельту пришлось бы долго уламывать Конгресс, не имея на руках такой козырь, как Перл-Харбор.

[Magnum]

Остальное же принадлежит англичанам и голландцам. С ними-то у японцев - куда больше шансов.

Японцы - не нападают на Штаты.

Неоднократно. Апофеозом чего стало это:

http://zhurnal.lib.ru/a/alt/japanwwii.shtml

2.А вот напала Япония только на Англию и Нидерланды...

________________________

Ответ: И на следующий день получила бы объявление войны со стороны США. Дело в том, что между тремя странами было заключено соглашение, что нападение Японии на ЛЮБУЮ из трех стран, а рано на Таиланд или французские острова в Тихом океане автоматически является поводом к войне. Кстати, именно так в реале объявили Японии войну Нидерланды.

[Cobra]

Почитайте о том, как "асы" (кавычки тут не зря) из 1-й ДАБ провели бой с «уайлдкэтами» Джимми Тэтча из VF-3

Вот интересно это просто охотничьи байки, или есть подтверждения с японской стороны?

[Уланов]

Вот интересно это просто охотничьи байки, или есть подтверждения с японской стороны?

<{POST_SNAPBACK}>

Это (конкретно заявление ув. Номат-а о победе группы Тэтча 3:1 при соотношении сил 4:14 - в игре против истребителей 1-й и 2-й ДАВ) как раз на анализе японских источников и основано.

[denIS@RU]

Это (конкретно заявление ув. Номат-а о победе группы Тэтча 3:1 при соотношении сил 4:14 - в игре против истребителей 1-й и 2-й ДАВ) как раз на анализе японских источников и основано.

Это во время атаки торпедоносцами и пикировщиками четверки японских авианосцев ? (или я ошибся?) - ну дак не удивительно - Тетч тогда практически без задачи летел (точнее от его эскорта все почему то отказывались) - да и мясорубка там была такая - что не вопрос... - но странно на разовом бое строить оценку всего летного корпуса...

[Cobra]

резонно, пожалуй соглашусь, иначе признаем что и советские пилоты были полным Г... на основе оценки известного боя с израилтянами............... Ну и т.д. примеров несчесть.......................

[Уланов]

- но странно на разовом бое строить оценку всего летного корпуса...

<{POST_SNAPBACK}>

Оценку строить не надо, а вот от некоторых иллюзий избавиться стоит! ;)

[denIS@RU]

Оценку строить не надо, а вот от некоторых иллюзий избавиться стоит!

Ну, найду я щас пример боя звена японцев с эскадрильей американцев, году эдак в 44м, когда японцы потерь не понесли, а американцы - наоборот, понесли , и притом тяжелые... - от иллюзии

Чудес не бывает, поэтому "чудеса" японские "асы" демонстрировали по большей части против летунов колониального разлива на машинах соотв. качества

тоже избавляться будете? Скорее надо на общеизвестный факт посмотреть - опыт, лучше его отсутствия - ведь так? - а в начале войны, при описанном раскладе - опытных пилотов у японцев будет много - а у США - мало.

[Олег Невещий]

А если серьезно, у них вариантов других не было

<{POST_SNAPBACK}>

В стратегическом плане да. А в тактическом, могли бы и более четко действовать. Доводить дело до конца.

"сферу сопроцветания" они оторвали и в реальности, чего дальше-то?

<{POST_SNAPBACK}>

Дальше вторжение в Америку.

В РИ японцы не использовали и того преимущества, что у них было. Весь 43-й IJN, по сути дела, курил бамбук,

<{POST_SNAPBACK}>

да знаю, знаю.

Впрочем у них не был такой уж избыток флота, чтоб атаковать какую-либо достойную цель до ноября, а в ноябре было уже поздно...

никакой прямой удачи американцев

<{POST_SNAPBACK}>

Не соглашусь с Вами. Скоординировать атаку по авианосцам они не могли, а тут она вдруг случилась. Причем самолеты последовали за отходящему к флоту японскому ЭМ (был такой эпизод). Этот ЭМ преследовал амерскую ПЛ, а не будь атаки этой Пл большая часть самолетов смогла бы и в другую сторону полететь...

неверия в глубину людского идиотизма

<{POST_SNAPBACK}>

Такой уж я недоверчивый.

Почитайте о том, как "асы"

<{POST_SNAPBACK}>

И это для меня не откровение...

Знаю, что японские летчики не идиальны, как и нет ничего в мире идеального.

как Хирохито приснился сон о том, что всю систему подготовки летного состава в Японии надо перевернуть

<{POST_SNAPBACK}>

Слишком много хотите от обычного вещего сна.

Хирохито приснилось (конспективно, какие впечатления остались):

1. Авианосцы хорошо, чем больше их, тем лучше, они легко топят линкоры.

2. Авианосцы должны быть большими, с большим количеством самолетов, действовать крупными силами.

3. Самолеты и летчики должны быть качественными, не менее 2 авиагрупп на каждый авианосец.

4. Рация на самолете - хорошо.

5. радар - хорошо, радар в снаряде - ещё лучше.

6. США может "вскрыть" коды, этим можно воспользоваться.

7. США может нанести удар большими 2-х моторными самолетами по Токио, когда авианосцы уйдут в Индийский океан.

8. Зенирок мало не бывает, а 203-мм орудия не нужны.

9. Борьба за живучесть - хорошо.

10. Качественная разведка (в т.ч. и авиа) - тоже хорошо.

И усё.

Скучные, скучные люди.

<{POST_SNAPBACK}>

Не раз участвовал в обсуждениях и темах. Но поднял вопрос вновь. Меня интересует:

Игра в кораблики. Кто кого - Кидо Бутай или Эссексы

А не победа Японии, которая маловероятна. А также последствия "игры в кораблики".

У Кошкина было глобальнее

<{POST_SNAPBACK}>

:P

А вот напала Япония только на Англию и Нидерланды...

<{POST_SNAPBACK}>

И в этой теме участвовал, кстати не дождался ответа на критику "постулатов"...

Вы ни на один вопрос коллеги Графа так и не ответили - про топливо, танкеры и пилотов..

<{POST_SNAPBACK}>

К сожалению не увидел вопроса. Отвечу развернуто на днях.

[Vova7]

Хирохито приснилось (конспективно, какие впечатления остались):

а с чего вы взяли что самурай ко сну прислушается? да и выводы которые из сна следуют совершенно неочевидны для того времени когда ему это привидится

[Уланов]

Ну, найду я щас пример боя звена японцев с эскадрильей американцев, году эдак в 44м, когда японцы потерь не понесли, а американцы - наоборот, понесли , и притом тяжелые... - от иллюзии

<{POST_SNAPBACK}>

Ищите, посмотрим, что за пример

а в начале войны, при описанном раскладе - опытных пилотов у японцев будет много - а у США - мало.

<{POST_SNAPBACK}>

При описанном раскладе с опытом у японцев будет хуже, чем в реале. Раскладец(с) ресурсов из воздуха не создает, если вы при тех же ресурсах желаете наштамповать двойной комплект экипажей на хренадцать АВ, значит, соовт. просядет качество подготовки.

Доводить дело до конца.

<{POST_SNAPBACK}>

То у вас Ямамото азартный игрок, то дело до конца не доводят...

Дальше вторжение в Америку.

<{POST_SNAPBACK}>

Силами всех 10-ти выпрошенных у армии батальонов? Им и в австралии-то к тому моменту ничего не светило.

Скоординировать атаку по авианосцам они не могли, а тут она вдруг случилась

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то они были обязаны это сделать и сделали бы, окажись в штабе Спрюэнса кто-то более головастый. Тот факт, что координации не было даже между эскадрильями с АВ, не говоря уж о самолетах с Мидуэя - это просто офигенная фора джапам. Скоординированный удар TF проломил бы японский БВП как Т-34 - гнилой забор.

а не будь атаки этой Пл большая часть самолетов смогла бы и в другую сторону полететь...

<{POST_SNAPBACK}>

Может смогла, а может и нет - раз уж Маккласки вообще вышел в нужный район, он мог через пару минут и по радио навестись. И вообще, не реши разведчик с крейсера по собственному разумению спрямить маршрут, джапы бы вообще не нашли амеровские АВ :)

[Олег Невещий]

взяли что самурай ко сну прислушается?

<{POST_SNAPBACK}>

Император - не самурай. Он - потомок богини, которая (вероятно) и "прислала" вещий сон.

неочевидны для того времени когда ему это привидится

<{POST_SNAPBACK}>

Это как? Он сделал эти выводы именно на основе сна, а не каких-то интерпретаций.

при тех же ресурсах желаете наштамповать двойной комплект экипажей на хренадцать АВ, значит, соовт. просядет качество подготовки.

<{POST_SNAPBACK}>

Равенство ресурсов не предопределено. Самолеты японская промышленность производит столько, сколько заказано (конечно не без проблем), да и бензин закупается/производится по соответствующему плану. Сделать в середине 1936 года расчет потребностей и купить в США больше топлива (или 1-2 завода по производству бензина под ключ)... для этого "специальный" сон не нужен. Хватит и здравого смысла (это заодно и ответ на вопрос, откуда у японцев горючее и пилоты).

То у вас Ямамото азартный игрок, то дело до конца не доводят

<{POST_SNAPBACK}>

а) он не одинок.

б) азартный игрок обязано всё бросить на пол пути?

(хм... пол пути... midway... )

Силами всех 10-ти выпрошенных у армии батальонов?

<{POST_SNAPBACK}>

Да

Им и в австралии-то к тому моменту ничего не светило

<{POST_SNAPBACK}>

Нам Австралии не надо.

они были обязаны это сделать и сделали бы, окажись в штабе Спрюэнса кто-то более головастый

<{POST_SNAPBACK}>

Это ясно безусловно. Причем "улучшить" Мидуэйскую победу для американцев можно и не только этим путем... Ускорить выдвижение "Саратоги" (задача не сложнее ускорения ремонта "Йорктауна"), провести учения о совмесной деятельности авианосных самолетов + береговых самолетов (даже пару дней учений), послать на Мидуэй более качественные самолеты и желательно больше (можно за счет Б-17, которые по опыту войны всё равно не могут попасть в цель), больше ПЛ, ускорить выдвижение "Уоспа" (что сложнее, придется отказываться от последнего его визита к Мальте, но в Атлантике есть не только "Уосп"), выпросить у англичан 1-2 авианосца (в реале сделали робкий шаг в этом направлении, но не настаивали, впрочем это и не принципиально) и т.д.

раз уж Маккласки вообще вышел в нужный район, он мог через пару минут и по радио навестись.

<{POST_SNAPBACK}>

С радио судя по всему у амеров тоже было не оптимально. Торпедоносцы и береговые самолеты атакуют, докладывают по радио, а авианосная авиация летит куда попало...

Так что промахнись с маршрутом Маккласки, атака американцев скорее всего завершилась бы потоплением (или даже сильным повреждением) "Сорю" и... 3-х американских авианосцев.

не реши разведчик с крейсера по собственному разумению спрямить маршрут, джапы бы вообще не нашли амеровские АВ

<{POST_SNAPBACK}>

Япы не полные идиоты. Не найдя вражеские корабли и видя что их атакуют слишком много (чтоб влезть на 1 остров) самолетов, они неизбежно усилили бы поиск и всё равно нашли бы американскую эскадру, но позже.

[Уланов]

Сделать в середине 1936 года расчет потребностей и купить в США больше топлива (или 1-2 завода по производству бензина под ключ)... для этого "специальный" сон не нужен. Хватит и здравого смысла (это заодно и ответ на вопрос, откуда у японцев горючее и пилоты)

<{POST_SNAPBACK}>

Как меня умиляют подобные ответы. А "Где деньги, Зин". Япония срочно проведет коллективизацию и продаст отобранный у голодающих крестьян рис?

Нам Австралии не надо.

<{POST_SNAPBACK}>

А что надо-то? Снабжать десант в орегоне, через весь океан? О-о, это будет такой "токийский экспресс"...

или даже сильным повреждением) "Сорю"

<{POST_SNAPBACK}>

А это с чего бы? Атака "Сорю" группой Макса Лесли НИКАК не связана с действиями Маккласки, а БВП в том районе гонялся за Тэтчем и торпедоносцами.

3-х американских авианосцев.

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем так мелочиться?! Всего американского флота и гавайских островов, чтоб уж два раза не летать.

они неизбежно усилили бы поиск и всё равно нашли бы американскую эскадру, но позже.

<{POST_SNAPBACK}>

Если Фрэнк Флетчер просто не уведет свои АВ за пределы их досягаемости.

[Олег Невещий]

А "Где деньги, Зин".

<{POST_SNAPBACK}>

В бюджете. Их (затраты) просто туда заложили.

проведет коллективизацию и продаст отобранный у голодающих крестьян рис?

<{POST_SNAPBACK}>

Ради 500000 тонн бензина и 1-2 заводов не нужно идти на такие важные меры. Хватит простого повышения налогов в Корее и Мнаьчжурии.

Снабжать десант в орегоне, через весь океан?

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем Орегон? Там нет ничего интересного...

Атака "Сорю" группой Макса Лесли НИКАК не связана с действиями Маккласки

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Вот и ограничилось бы только его атакой, а остальные 2 авианосца не пострадали бы.

Авианосец "Сорю" был бы поврежден, но т.к. японцам не пришлось бы срочно отступать, добивая свои же корабли (или бросая их), то они смогли бы отправить аварийные партии на "Сорю" с друих кораблей, и с некоротой вероятностью, довести поврежденный корабль до Метрополии, где он встал бы на ремонт.

Зачем так мелочиться?!

<{POST_SNAPBACK}>

Да просто так... В 10.30 японцы поднимут самолеты с 3 авианосцев и атакуют 3 цели...

Если Фрэнк Флетчер просто не уведет свои АВ за пределы их досягаемости

<{POST_SNAPBACK}>

А значит и за пределя досигаемости своих возвращающихся самолетов :)

[Олег Невещий]

Атака "Сорю" группой Макса Лесли НИКАК не связана с действиями Маккласки

<{POST_SNAPBACK}>

Если верить Педивикии:

Following the Japanese destroyer Arashi that had been counterattacking USS Nautilus (SS-168), Leslie and Lieutenant Commander Wade McClusky, from Enterprise, managed to arrive above the Japanese task force at the precise moment its combat air patrol had been drawn down to the deck to repel Yorktown's torpedo bombers, and at the moment of the First Air Fleet's maximum vulnerability.

Т.е. опять во всём виноват японский ЭМ...

:angry:

[Уланов]

В бюджете. Их (затраты) просто туда заложили.

<{POST_SNAPBACK}>

А он резиновый, как автобус из анекдота?

Хватит простого повышения налогов в Корее и Мнаьчжурии.

<{POST_SNAPBACK}>

Хихикс. А как вы думаете, почему японцы в реале не подняли налоги, чтобы купить на них чего-нибудь вкусного и полезного?

то они смогли бы отправить аварийные партии на "Сорю" с друих кораблей

<{POST_SNAPBACK}>

"Хирю" куда-то отправил свои аварийные партии?

В 10.30 японцы поднимут самолеты с 3 авианосцев и атакуют 3 цели...

<{POST_SNAPBACK}>

Или 2. Или 1. :angry: Японцы тоже умеют плутать

А значит и за пределя досигаемости своих возвращающихся самолетов

Там есть лаг по времени.

Т.е. опять во всём виноват японский ЭМ...

<{POST_SNAPBACK}>

Не надо верить педивикии, у них "смешались в кучу люди, кони", в смысле, они смешали в одну кучу группы Лесли и Маккласки.

[Олег Невещий]

А он резиновый, как автобус из анекдота?

<{POST_SNAPBACK}>

В условиях войны (или прямого ОЦУ императора) да. Финансировали за счет внутренних займов, печатания денег, манипулирования ценами все страны во ВМВ.

"Займы на благо трона"... Хорошо звучит :angry: Или "кредит для микадо"

А как вы думаете, почему японцы в реале не подняли налоги, чтобы купить на них чего-нибудь вкусного и полезного?

<{POST_SNAPBACK}>

Поднимали до тех пор, пока не слишком возрастал уровень бунтов/беспорядков. А во время войны вообще полный беспредел был (охота на людей в Корее, их как в Африке XIX века рабов, отлавливали и отправляли на острова).

В общем, деньги на бензин и подготовку летчиков найдутся, будьте уверены. Там не стотысячмиллиардов долларов надо.

"Хирю" куда-то отправил свои аварийные партии?

<{POST_SNAPBACK}>

А у него много было времени на это? И сколько отправлять - по 5 человек на каждый из 3-х догорающих авианосцев??

И вообще там бардак полный был с борьбой за живучесть и непотопляемость.

Там есть лаг по времени.

<{POST_SNAPBACK}>

Может есть, а может и нет. Считать надо (что сложно, т.к. влезть в мозги японского командования и узнать, когда они отправят новые гидропланы после первой неудачи, невозможно)

Или 2. Или 1. Японцы тоже умеют плутать

<{POST_SNAPBACK}>

В реале у них было маловато самолетов, вот они 1 АВ и атаковали. И ещё их смутило, что "Йорктаун" не горит... Направят много самолетов, могут и не заплутать. 50/50.

Не надо верить педивикии, у них "смешались в кучу люди, кони",

<{POST_SNAPBACK}>

Дык я и пишу:

Если верить Педивикии

<{POST_SNAPBACK}>

Т.к. понимаю, что там сомнительные данные в тексте. Но всё, же в описании биографии Лесли они указаны. Значит для Альтистории их можно применить (как один из вариантов).

Значит (микротаймлайн Альтернативный Мидуэй № 131 ) можно предположить, что авария на ПЛ "Наутилус" (она вновь всплыла на 20-30 секунд) может отманить ЭМ "Араши" на юг, за ним последует Маккласки, он подаст радиоданные о "верном" курсе другим авиагруппам, налет пикировщиков просто не состоится, в результате 4 японских авианосца потопят (возможно 2-мя налетами) 3 американских авианосца, потом повернутся и уйдут домой с ощущением полного выполнения главного приказа к бою (уничтожение основных сил флота США)...

Итог битвы 0:3 в пользу Японии (конечно везение для этого нужно бешеное)

И это изменит историю Тихоокеанских боёв и мировую историю (хотя и не изменит общий итог войны)

[Ostgott]

Как меня умиляют подобные ответы. А "Где деньги, Зин".

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще резервы есть.

Навскидку:

Отказ от перехода на 7.7 патрон.

Стандартизация самолетов для армии и флота - единые типы.

Отказ от некоторых баз ПЛ и ГСМ.

Да, Олег, линкоры тут Вы все равно строите, что есть плохо. Вот за счет линкоров много можно допсредств привлечь.

[Doctor Haider]

Да

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, алеутские острова чисто технически - часть федеральной территории Аляска, часть так что вторжение в Америку в РИ было :angry:

[Олег Невещий]

линкоры тут Вы все равно строите, что есть плохо

<{POST_SNAPBACK}>

У Японии выхода нет. Линкор в те годы - важный символ морского (а значит и государственного) могущества. Отказ от их постройки - демонстрация слабости, на что японцы не пойдут. Да и авианосцы лишь "теоретически" могут топить вражеские линкоры. Практически до Таранта есть примеры только обратного да и в Таранто враг - итальянцы :angry:

Добиться же чтоб от ЛК вообще отказались... для этого одного сна мало. Надо менять мозки всей верхушке военного истеблишмента. Как и для этого:

Стандартизация самолетов для армии и флота - единые типы.

<{POST_SNAPBACK}>

В принципе насчет японских линкоров можно предложить, чтоб они не чрезмерно секретили данные, а наоборот их опубликовали и даже преувеличили их (взяли данные изначальных проработок – 12-508-мм орудий, скорость 30 узлов и т.д.), но… императору это не приснилось. Наоборот он считал что секретность (контрразведка, наряду с разведкой) – это одно из главных требований к развитию флота…

Отказ от некоторых баз ПЛ и ГСМ.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня это прописано (правда косвенно, я указал название верфей, и даты, а ведь на них немало другой "ерунды" строилось), если хотите дам список кораблей от постройки которых отказались чтоб построить авианосцы.

1) Где японцы возьмут горючего на эту ораву авианосцев?

<{POST_SNAPBACK}>

На складе. Там топлива пока есть (на 1,5 года войны примерно).

2) Где японцы возьмут пилотов на эту ораву?

<{POST_SNAPBACK}>

Подготовят.

3) Откуда японцам добыть танкеров на снабжение такой оравы?

<{POST_SNAPBACK}>

Хватит имеющихся. Сэкономят на снабжении непостроенных кораблей.

попросту построят еще 4-5 авианосцев?

<{POST_SNAPBACK}>

В реале американцы зная о масштабных программах авианосцестроения (Великобритания - 4 в 1937 и ещё 3 в 1939, Япония штук 4-5 в 1936-40) в других странах, ограничились лишь "Хорнетом", и лишь в 1940 году приняли большую программу. Поэтому считаю американский ответ

Так в 1937 году, США, обеспокоенное усилением Японского авианосного флота, решит не переделывать в гидроавианосец - «Ленгли» (лишь выведет его в резерв, а в 1940 году отремонтирует и вернет в состав флота, как малый {эскортный} авианосец). Также в 1939 году, получая новые данные будет ускорена (на пол года) закладка (и соответственно ввод в строй) АВ «Хорнет».

<{POST_SNAPBACK}>

описанный мной вполне адекватным...

так что вторжение в Америку в РИ было

<{POST_SNAPBACK}>

Вы угадали. Но и полуостров Аляска - тоже часть Америки ;)

[Юдичев]

А что дальше-то?

Ну выиграли японцы Мидуэй, ну сумели построить дополнительные два-три авианосца...

Что дальше-то?

На складе. Там топлива пока есть (на 1,5 года войны примерно).

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда данные? Сдается, что на 1,5 года ведения боевых действий тем, что есть, а тут ведь увеличение числа и кораблей и самолетов предполагается...

Подготовят.

<{POST_SNAPBACK}>

А чего ж в 43-44-м не готовили?

Вы угадали. Но и полуостров Аляска - тоже часть Америки

<{POST_SNAPBACK}>

А смысл?

[Уланов]

В условиях войны (или прямого ОЦУ императора) да

<{POST_SNAPBACK}>

Войны еще нет - вернее она вялотекущая в Китае, по поводу чего армия призывает забить на флот и дать им баппки на новые танки, а то их русские обижают. А обиженная армия тоже может сделать много альтернативного - например, повторить попытку от 01.08.1932 с более удачным исходом. (это на тему всяких прямых ОЦУ).

Направят много самолетов, могут и не заплутать

<{POST_SNAPBACK}>

Как "не заплутал" Такахаси со своей группой, несмотря на аж три корректирующих сообщения с "Секаку"? :D

а ним последует Маккласки, он подаст радиоданные о "верном" курсе другим авиагруппам

<{POST_SNAPBACK}>

Вы вообще на хронологию боя посмотрите, прежде чем рассуждать о том, что Маккласки сможет кого-то там отманить :D . Еще раз - несмотря на бред в педивикии, Лесли шел совершенно отдельно от группы Маккласки, следом за торпами, самостоятельно вышел на японский ордер и еще успел 15 минут покрутиться над ним, пытаясь связаться с Мэсси.

Так что выбирайте или трусы или крестик - или Лесли идет с Маккласки, но тогда координированность амеров на порядок выше, раз они сумели увязать пикировщиков с разных АВ в одну группу (а при таком раскладе могут и парни с "Хорнета" подтянутся) либо они все-таки сами по себе.

Итог битвы 0:3 в пользу Японии (конечно везение для этого нужно бешеное)

<{POST_SNAPBACK}>

А давайте, пусть амеркиканские АВ просто утонут в случайно возникшем тайфуне? :D Для этого нужно явно меньше везения, чем японцы израсходовали даже в реале.

Но и полуостров Аляска - тоже часть Америки

<{POST_SNAPBACK}>

О, лучшим подарком американцам может быть только самозатопление IJN :D