Опубликовано: 4 May 2011 Я для себя решил - больше уже ничего не переделывать, пусть остается как есть. Лучшее - враг хорошего. Нынешняя программа со всеми ее недостатками была выстрадана в течение 2-х что ли лет, елси не трех. Понятно. "Люминий - значит люминий". Т.е. - "лапки кверху" - и ждем пока не затрубит рог на ПМВ. Скучно - господа....... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Понятно. "Люминий - значит люминий". Т.е. - "лапки кверху" - и ждем пока не затрубит рог на ПМВ. Скучно - господа....... <{POST_SNAPBACK}> Весело было 2 года назад А теперь надоело - хочется к ПМВ наконец перейти. Улучшать заклепки можно бесконечно. Иногда надо просто сказать "хватит". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Весело было 2 года назад А теперь надоело - хочется к ПМВ наконец перейти. Улучшать заклепки можно бесконечно. Иногда надо просто сказать "хватит". 1. Я родился сейчас, а не 2 года назад. 2. В чем проблема - переходим к ПМВ. 3. "Ожидание праздника - лучше самого праздника". 4. Буду "клепать заклепки" "сам один и без ансамбля"..... 5. Может кому-то еще интересно....? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Понятно. "Люминий - значит люминий". Т.е. - "лапки кверху" - и ждем пока не затрубит рог на ПМВ. Скучно - господа....... Ну а смысл? Если уж изголятся, то над черноморскими выкидышами "Евстафием" и "Иоаном Злотоустом". А Мичигановичи вполне смотрятся в общемировой концепции развития линейного корабля. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 в общем мое мнение таково достроить АП как есть.. в 1906 г и 1907 гг. заложить 4 дредноута........ переходных так сказать............ и могут они быть не совсем одинаковыми а в процессе развития......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 прошлонесколько лет я нарыл кучу новых источников и стал понимать намного лучше.... как тогда принимались те или иные решения.... в общем ситуация была б именно такой.... при затруднениях финансовых прежде всего порезали б крейсера Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Я свое мнение выразил выше. Сейчас вполне нормальное развитие концепции. На период военных действий строительство капиталов находящихся на ранних стадиях постройки преостановленно, по итогам войны сделаны выводы о необходимости развития концепции аля-дредноут. Смысл переиначивать вполне нормальное развитие военного кораблестроения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 в 1906 г и 1907 гг. заложить 4 дредноута........ переходных так сказать............ и могут они быть не совсем одинаковыми а в процессе развития......... <{POST_SNAPBACK}> Как вариант 1-я пара диагональная (ближе к оригиналу Скворцова, меньше и дешевше), а 2-я линейная, как то, что Рюрик-2 выложил выше? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 1. Я родился сейчас, а не 2 года назад. 2. В чем проблема - переходим к ПМВ. 3. "Ожидание праздника - лучше самого праздника". 4. Буду "клепать заклепки" "сам один и без ансамбля"..... 5. Может кому-то еще интересно....? <{POST_SNAPBACK}> Кстати не хотите немного в МГД поучавствовать? Например вот И еще есть интересные кораблики: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=15575 Я бы, например с удовольствием взглянул бы на скворцова 1906 года с казематными ПМК. Все размеры расписаны коллегой Гудом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Я поддерживаю Кобру. Если принимаем концепцию "все большие ганы" - то и строить надо не суррогат, а нормальную серию дредноутов, как ВСЕ делали. Ведь наши эрзацАП - ну, не убедите вы меня, что это полноценный дредноут, с нормальным ГК. Это так, "шоббуло" называется, его и в линию ставить то не "ахти". Мы не "богатенькие буратины", чтобы на кошках-мичиганычах тренироваться. А, к началу "Большой войны" - "кровь из носу" необходима ОДНА ПОЛНОЦЕННАЯ ЭСКАДРА ДРЕДНОУТОВ - 8 единиц. Чтобы не стыдно было к немцам в гости ходить. 4 ньюПетропавловска и 4 Цусимы - это уже серьезно. "А, где деньги Зин?" - так "порвем" 2 новых "Баяна". АП достроим по старому - без переделки - тоже экономия.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 (изменено) Как вариант 1-я пара диагональная (ближе к оригиналу Скворцова, меньше и дешевше), а 2-я линейная, как то, что Рюрик-2 выложил выше? Я, против - или фаланга/монолит, или "опятьабышто" - у Скворцова диагональ ВСЯ на борт не бьет: бортовой 8 орудий. Изменено 4 May 2011 пользователем Рюрик - 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 в общем если исходить из осознания того факта что строить надо бригадами,.. а это ужеосознали в 1906 году судя по всему что я нарыл смотреть речь Дубасова, далее у нас не наблюдается немецких заморочек с резервом и т.д. ибо надо использовать максимум огневой мощи в кратчайший промежуток времени - что говорит в пользу линейных схем или линейно ступенчатой... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 ВСЯ на борт не бьет <{POST_SNAPBACK}> Вообще-то бъет диагональные башни имеют угол обстрела на противоположный борт одна 65 градусов, другая 80 градусов Но однородность бригады конечно желательна, тут я согласен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 хотите ишо съэкономить - ну дык строим АП в качестве учебно-артиллерийского линейного корабля-протодредноута, Павла режем ваще - компромисный вариант Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Павла режем ваще - компромисный вариант <{POST_SNAPBACK}> Уже многое готово из начинки. Деньги уже выделены и частично потрачены. Лучше все еж достроить по первоначальному проекту. Они неплохо поддержат стариков на дальнем востоке вместе с Рюриком. Но учтите, что с такими АП и Рюрик "поплывет". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Есть 3 варианта: по Рюрику: а-ля реал с учетом строительства в Германии. Вопрос с орудиями. оставляем как есть - будет первым дредноутом русским с 305/40 орудиями закладываем попозже вместе с Петропавловсками - строим как их крейсерский вариант. тут уже скорее 4х2 305/52 отказываемся от него и экономим деньги для линкоров Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Вообще-то бъет диагональные башни имеют угол обстрела на противоположный борт одна 65 градусов, другая 80 градусов Согласен - смотрел, смотрел вроде - ОБЕ по 45+40, но не уверен... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 надыбал такую фотку ...... аж мурашки...... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 (изменено) Ух. Я такой не видел еще. Это АП? Изменено 4 May 2011 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Ух. Я такой не видел еще. Это АП? К ней подпись: -=Первая публикация. Найдена в частном архиве никогда не публиковавшаяся фотография броненосца "АП"=- Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 (изменено) Вопрос на засыпку. Сколько будут стоить АП, если их строить по проекту IV например (без серьезных переделок). Сколько получится сэкономить. Реальные обошлись что-то емнип в 20 млн. каждый. Изменено 4 May 2011 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Ув. коллеги. Позвольте немного погундеть. По моему вас слегка понесло. Все ваши новые прожекты потребуют новых изменений РЯВ МЦМ-7 и послевоенного тайм-лайна. Эдак до ПМВ никогда и не доберемся. Оставьте уже всё как есть т.е. лихачевские АП-Мичиганы (4х2 305-мм) и Петропавловск как его дальнейшее развитие. А затем Цасимы с 4х3 305-мм. Оставьте в живых поправку на инерцию мышления, рутину, косность и легкий идиотизм руководства империи, адмиралитета и конструкторов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 И я не вижу смысла переигрывать флот... вроде уже все что можно предусмотрели.. Даешь войну! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 May 2011 Оставьте в живых поправку на инерцию мышления, рутину, косность и легкий идиотизм руководства империи, адмиралитета и конструкторов.вот я поправку и ввел а война близится ибо Цусиму -2 я заканчиываю............... возрадуйтесь... а то я переписываю книгу и молчок хоть гадость бы какую нибудь сказали............... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 May 2011 вот я поправку и ввел а война близится ибо Цусиму -2 я заканчиываю............... возрадуйтесь... а то я переписываю книгу и молчок хоть гадость бы какую нибудь сказали............... Гадости не дождетесь. Ув. Кобра я понимаю ваши авторские сомнения и терзания. Написано легко и увлекательно. Несколько новых моментов украсили книгу (например потопление всп. КР с русскими солдатиками). Но поймите, РЯВ уже много раз выкладывалась в разных вариантах. И много раз обсуждалась. А совершенствовать шедевр можно всю жизнь. Народ в томлении по ПМВ и к разврату я думаю готов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
