Балканский поход Сталина

[thrary]

См. аналог - Прибалтика осенью 1939 - летом 1940.

Контингенты были, небольшие, как и предлагается здесь.

Небольшие, всего раза в два-три больше собственной армии. А армии Румынии под полмульёна.

[Curioz]

всего раза в два-три больше собственной армии

<{POST_SNAPBACK}>

67 тысяч человек - чуть меньше, чем армии Литвы, Латвии и Эстонии в мирное время (в сумме 73 тысячи).

армии Румынии под полмульёна

<{POST_SNAPBACK}>

Сравниваем сравнимое - в Румынии мобилизация прошла. По мобилизации три прибалтийских страны тоже выставили бы под полмиллиона (вернее 427 тысяч).

[КотКот]

Но плюсы такого дела могли оказаться и минусами. Поведение старой лисы Британии все-же просчитать почти невозможно.....

[Curioz]

Лиса будет мести хвостом

В реале Черчилль приветствовал оккупацию Прибалтики - "Германия получила Восточный фронт, с которым должна будет считаться".

Аналогично и тут. Пример Финляндии не катит - ничем таким СССР Германию там не ослаблял...

[kinhito]

На самом деле - хорошая гримаса при плохой игре...

Вопрос реакции Черча и ФДР - дело вторичное. Не ясно одно - что случилось со Сталиным?

Если оккупацию Бессарабии Хитлер стерпит, то попытка оккупации всей Румынии - это наглость, которая требует разбирательств.

Виссарионыч решил потаскать каштаны? Надеясь на благорасположение Запада?

[КотКот]

Но начало войны в 1940 году --- это для СССР позитива. Германия ещё не набрала той силы, что имела в 1941 году. Позиционка до 1942 года ----- это хорошо.

Изменено 1 Dec 2010 пользователем КотКот

[sanitareugen]

Если позиционка.

Но, скорее, с начала оккупации очень резкие переговоры Германии, длящиеся ровно столько, чтобы успеть перебросить авиацию, включая ВДВ в Венгрию, Австрию и Италию, и хотя бы частично - мехчасти, а также скоординироваться с отошедшими в Венгрию и Болгарию остатками румынской армии, после чего авианалёты на аэродромы СССР, высадка десантов, удар болгар и венгров в направлении на Одессу, и окружение отборных частей РККА.

Потом РККА мобилизуется, Одессу, пожалуй, и отстоит, но к этому времени подоспеют и главные силы немцев.

[GenerAI]

Потом РККА мобилизуется, Одессу, пожалуй, и отстоит, но к этому времени подоспеют и главные силы немцев.

И? Где катастрофа 1941? Не совсем понячтно чем плох расклад, кроме гипотетического окружения войск в Румынии...

[kinhito]

Если "румынский поход" подразумевает войну с Германией, то - почему это не сделать в начале мая - когда почти весь Вермахт на западе, Франция не разгромлена, Союзники на континенте, а на советско-германской границе, емнип, 25 немобильных дивизий?

Запад просто возликует от такой помощи Сталина. Восточная Европа будет ему подарена (ну - пару миллионов солдат положить всё-таки придётся).

[Curioz]

В середине 1940 СССР к длительной войне не готов.

Мирная оккупация - пожалуйста, блиц против румынской армии - вполне возможно, но воевать с Германией... Только если совсем некуда деваться.

Спасение только в том, что и сама Германия к войне с нами пока что не готова.

[КотКот]

В середине 1940 СССР к длительной войне не готов.

Мирная оккупация - пожалуйста, блиц против румынской армии - вполне возможно, но воевать с Германией... Только если совсем некуда деваться.

Спасение только в том, что и сама Германия к войне с нами пока что не готова.

Вот и хорошо, главная Германия к войне по Барбаросу ещё не готова......

[asdetr]

Если "румынский поход" подразумевает войну с Германией, то - почему это не сделать в начале мая - когда почти весь Вермахт на западе, Франция не разгромлена, Союзники на континенте, а на советско-германской границе, емнип, 25 немобильных дивизий?

Коллега не находит во фразе внутреннего противоречия? Воспользоваться неготовностью противника к войне для того чтобы связать свои силы на третьестепенном направлении - какая-то совершенно нечеловеческая логика.

[thrary]

Кстати, а как на это посмотрит Турция?

[КотКот]

А туркам можно отдать Болгарию, если сильно шуметь будут....

[komo]

А туркам можно отдать Болгарию, если сильно шуметь будут....

А турки такие тупые что возьмут, без гарантии что потом отнимут с процентами. Тем более что у турция сторит нацию турецкую и у них проблем с курдами дофига чтоб брать на себя еще несколько миллионов болгар. У болгарии и турции партет, турки по дее не прочь от восточной румелии и западной фракии с большой долей турецкого населения, но не хотят брать еще кучу болгар и греков с териториями, а геноцид и переселение народов массовое второй раз за век им проводить стремно. У болгар такая же байда, одринский вилает ( едирне\адрианополь) они прихватить не прочь, но увеличивать турьско-мусульманское меньшинство с 12-15% до четверти населения желания особого нет. Так что война между болгарией и турцией весьма маловероятна, овчина выделки не стоит.

[Curioz]

Добавлю - Турция на тот момент сидит меж двух стульев, определяясь с будущим патроном. Старые связи с Антантой порваны, новых с рейхом ещё не навели.

А Болгарии, кстати, Сталин предлагал гарантии и даже обещал сохранить существующий строй... Вот под это дело и мог бы устроить какой-нибудь Одесский арбитраж, с распилом европейской Турции и СИГом депортацией.

[komo]

Связи с антантой еще не порваны, и окончательно не рвались даже в 41-42г, реально турки нарушили соглашения когда италия в грецию вторглась и вполне по приличному поводу, по конвенции там франки и англы должны были в таком случае войск экспедицоных и денег с вооружением выделить, но вот незадача франция разбита, и ее пресуют англы, да так что корабли и беженцы из ливана-сирии в турцию бегут, а у англии со свободными ресурсами на тот момент очень худо.

А вот насчет болгарии в качестве союзников ссср, сталин пытался втянуть, но есть куча аргументов против. Во первых в болгарии сильная левая опозиции, что делает для правящих кругов рисковым вариант дружбы с экспансионным левацким государством, во вторых экономические интересы завязаны больше на германию и страны соседи ( уголь коксующий к примеру в румынию, югославию, грецию и турции продают), и доля ссср даже при заулючение режима наибольшего благоприятствования этого не компенсирует, ну а в третих, и самый главный з аргументов, большевикам не верят, и боятся сать соседями крупной экспансионной империи. Вот венгрия и болгария сами по себе с удовольствием румын отпинают, но помогать ссср даже за пряники в виде трансинвалии и добруджи желания не испытывают.

[kinhito]

Вот венгрия и болгария сами по себе с удовольствием румын отпинают, но помогать ссср даже за пряники в виде трансинвалии и добруджи желания не испытывают.

Идея в том, что пилить Румынию, в которую таки введён (вместо Норвегии реала) англо-французский контингент, будут, по прецеденту Пакта М-Р, четыре страны - СССР, Венгрия, Болгария и Германия. Первые три получают свои земли, а Германия - Плоешти и ещё один Протекторат. Власть Антонеску, в котором будет балансироваться "Железной Гвардией".

Изменено 2 Dec 2010 пользователем kinhito

[sanitareugen]

Венгрия уже получила, по Венскому арбитражу.

[kinhito]

Не будет такого. Ситуация другая - Перемирие на Западе позволяет Каролю поболее опереться на англичан с французами. Естественно, не без привлечения турок.

В реале у него просто небыло выхода, кроме как "слить и смыться", здесь - будет.

[КотКот]

Какое ещё перемилие..... Ален Далес пока не при делах.....