Мир Величайшего Диктатора - обсуждение рассказа и самого мира

[Han Solo]

Гипертрофированное кейнсианство - для 30-х годов покатит более чем.

[Стас]

Pultus

Замечательно. Весьма интересно Вы пишете. А идею с несколькими видами денег, часть из которых нельзя накапливать, а можно только тратить на покупку чего-то определённого - это Вы сами придумали, или позаимствовали из каких-то исторических источников? Вроде бы что-то с какими-то особыми деньгами, которые "не застаиваются в обращении", организовывали где-то. (Попадалось в текстах о Древнем Египте, Южной Америке, одном городе в Германии.)

Снусмумрик - какая-то у вас недостаточная смелость воображения :D - что это такое - "или сов.соц., или капитализм с биржевыми спекуляциями" (и всё)?

А приёмник Розинга - это оказывается - телевизор! Чёрно-белый. Но для 1930-х годов - вполне чудо.

Вы что-то сказали о "чёрно-белой эстетике"? Сразу вспомнился один фантастический мультфильм (анимефильм) французский, весь рисованный в чёрно-белой графике, там Париж будущего.

"чёрно-белая эстетика как психологическая основа идеократии, диктатуры, тоталитаризььма всяческого, как контрастное отделение одного от другого, противопоставления (?)" "когда появилось цветное телевидение, журналист даже подумал, что жаннеризм скоро закончится" (?)

"детерминизм не пройдёт" (с) :P

....а день рождения Наполеона в той Франции - будут особенно помпезно отмечать, или как? Вроде бы "по логике сопоставления"..... (?)

Ну и вопросы - как, например, Автор решит картину Второй Мировой войны? (франко-германской войны?) вроде бы по опыту ПМВ идеи блицкрига должны витать среди мыслителей, кто быстрее освоит...ну и роль в будущем (50-е годы?) телевизора.....

В общем, Автор, пишите ещё!

[Стас]

Мысли ещё по поводу "приёмника Розинга" сиречь телевизора - из намёков Автора следует, что телевидению суждено сыграть некую роль в будущем описываемого мира. От этого предположения возникают о некоей "телевизионно-рекламно-психологической войне", что ли.... "Творческие субъекты" в такой войне может быть - Франция, Германия, Британия, США. И есть мысль, что главное "телевизионное противостояние образов" может быть потом даже не между Францией и Германией, а ... между Францией и США. (может быть, слова о цветном телевидении - к этому?)

[Paltus]

Pultus

Замечательно. Весьма интересно Вы пишете. А идею с несколькими видами денег, часть из которых нельзя накапливать, а можно только тратить на покупку чего-то определённого - это Вы сами придумали, или позаимствовали из каких-то исторических источников? Вроде бы что-то с какими-то особыми деньгами, которые "не застаиваются в обращении", организовывали где-то. (Попадалось в текстах о Древнем Египте, Южной Америке, одном городе в Германии.)

У нас в школе был учитель истории - очень интересно рассказывал, но при этом половину сам придумывал, так что я до сих пор не уверен в своих исторических знаниях. Так вот, он рассказывал, что у спартанцев деньги были в виде тонких металлических прутиков, которые очень быстро окислялись и рассыпались в прах, так что накопительство было невозможным. Про другие примеры я раньше не слышал, спасибо, что рассказали.

А приёмник Розинга - это оказывается - телевизор! Чёрно-белый. Но для 1930-х годов - вполне чудо.

Да, он самый. В этом мире Борис Львович был более удачлив и довел свое детище до ума.

Вы что-то сказали о "чёрно-белой эстетике"? Сразу вспомнился один фантастический мультфильм (анимефильм) французский, весь рисованный в чёрно-белой графике, там Париж будущего.

"чёрно-белая эстетика как психологическая основа идеократии, диктатуры, тоталитаризььма всяческого, как контрастное отделение одного от другого, противопоставления (?)" "когда появилось цветное телевидение, журналист даже подумал, что жаннеризм скоро закончится" (?)

"детерминизм не пройдёт" (с)

Детерминизм - это еноты. У меня и так один сплошной произвол. А тоталитаризм у меня ассоциируется с черно-белой эстетикой, но просто потому, что во времена его расцвета не были распространены цветное кино и фотография.

....а день рождения Наполеона в той Франции - будут особенно помпезно отмечать, или как? Вроде бы "по логике сопоставления"..... (?)

Неудачник, плохо кончил. Отношение к нему в целом положительное, но без восторгов. Используется в основном как пример того, что французы могут громить немцев.

Ну и вопросы - как, например, Автор решит картину Второй Мировой войны? (франко-германской войны?) вроде бы по опыту ПМВ идеи блицкрига должны витать среди мыслителей, кто быстрее освоит...ну и роль в будущем (50-е годы?) телевизора.....

В общем, Автор, пишите ещё!

Обязательно. Вопросы будут раскрываться в процессе, всего я и сам ещё не знаю.

[Снусмумрик]

Снусмумрик - какая-то у вас недостаточная смелость воображения что это такое - "или сов.соц., или капитализм с биржевыми спекуляциями"

Почему всё. Это спектр. Максимальная регуляция экономики - Северная Корея. Минимальная - Сомали. Между ними все остальные.

В данном случае будет следующее. Если действительно удастся завалить всё население Франции товарами, то через какое-то время ценность "товарных денег" упадёт почти до нуля, потому что покупать будет уже нечего.

Уже до этого, в процессе насыщения, люди начнут во всю обменивать купленные товары на услуги и наоборот, тем самым сводя идею отдельных типов денег на нет. Диктатору придётся расстреливать их прямо на барахолках... ай-ай-ай...

В целом оно, конечно, лучше, чем строить на все деньги атомные бомбы...

[krolik]

на самом интересном месте... :)

[Снусмумрик]

Делаем ставки на секретное оружие французов, господа.

Я предлагаю вооружить их аналогом Metal Storm. Калибр не будет иметь значения. :drinks:

[Paltus]

Делаем ставки на секретное оружие французов, господа.

Я предлагаю вооружить их аналогом Metal Storm. Калибр не будет иметь значения.

Вай бы, собственно, и нот? Поймите, коллега, французы - это такие мои еноты (раз уж я кроликов Василиску отдал), что хочу, то с ними и делаю. Хочу в зеленый покрашу, хочу - на стенку повешу. :pig_ball:

[Снусмумрик]

Вай бы, собственно, и нот?

Я почему, собственно, подумал о Metal Storm. Ваши еноты очень хороши в штамповании. Пусть они производят одноразовые стволы (замаскированные под водопроводные трубы), и набивают снарядами 75-ого калибра. Штук по десять в ствол. Стволы вешаются на тяжёлый бульдозер, или просто устанавливаются на землю. При выстреле снаряды вылетают все сразу, с задержкой в несколько миллисекунд. Немецкие танки будут распилены. Вместе с самолётами, кстати, это ещё и прекрасное ПВО.

Впрочем, я ожидаю от французов чего-то ещё более ужасного...

[Magnum]

Палтуса хвалить - только портить.

П.С.

Хорошая экономика для худлита, но в реале получится что-то вроде "Дефицит песка в коммунистической Сахаре". Например, в конце месяца народу придется бегать по магазинам и покупать всякую ерунду, чтобы деньги даром не пропали. Ну и т.д. Действительно, черный рынок должен процветать. Как там с расстрелами?

[Paltus]

Палтуса хвалить - только портить.

П.С.

Хорошая экономика для худлита, но в реале получится что-то вроде "Дефицит песка в коммунистической Сахаре". Например, в конце месяца народу придется бегать по магазинам и покупать всякую ерунду, чтобы деньги даром не пропали. Ну и т.д. Действительно, черный рынок должен процветать. Как там с расстрелами?

С расстрелами там нормально, хотя и без излишеств. Деньги все же не месячные, ежемесячную денежную реформу ни один ЦБ не потянет. И, как уже говорил Хан Соло, это 30-е, а не 2000-е. Невидимая рука рынка против волосатой лапы плана, обе хуже...

[ВВВ]

А Париж по плану Вуазен перестраивать будете ? И к стати как там дела в Алжире?

[moscow_guest]

А что случилось с юным строителем Губаревым? От репортажа о его кружке до начала войны прошло несколько лет, так что что-то там точно было.

[Paltus]

А что случилось с юным строителем Губаревым? От репортажа о его кружке до начала войны прошло несколько лет, так что что-то там точно было.

По ходу повествования будет раскрыто.

[Снусмумрик]

Опять cliff-hanger... :rtfm:

[Magnum]

Это точно.

(шепотом) Коллега, не отвлекайтесь на персики и заклепки! Одни сгниют, другие заржавеют, а исскуство - вечно!

[Стас]

Палтус, всё хорошо (прям Зощенко с Ильфом и Петровым - такие ассоциации у меня, вообще очерки писателей 1920-х годов....), только объявление Россией войны Франции - ИМХО перебор некоторый..... Впрочем, если это по сюжету надо и без этого посылка корреспондента не вырисовывается, Автор так видит....

[Paltus]

Палтус, всё хорошо (прям Зощенко с Ильфом и Петровым - такие ассоциации у меня, вообще очерки писателей 1920-х годов....), только объявление Россией войны Франции - ИМХО перебор некоторый..... Впрочем, если это по сюжету надо и без этого посылка корреспондента не вырисовывается, Автор так видит....

Вы меня обижаете, уж отправить корреспондента без объявления войны я мог бы легко. Война - не перебор, а вполне предсказуемый шаг. Вспомните наших форумских германофилов - они в своих развилках постоянно посылают воевать Россию с Францией на стороне Германии ("чисто символически, парой корпусов"), абсолютно не смущаясь отсутствием причин, поводов и нормативно-правовой базы. Стимулы те же самые - "в награду кайзер нас почешет за ухом и разрешит взять Проливы". Ну, в качестве примера из недавней истории - вспомните, сколько разных государств поперлось воевать за США в Ирак. С точки зрения логики, монгольский контингент в Ираке - ещё больший перебор, однако это РИ.

[Han Solo]

С точки зрения логики, монгольский контингент в Ираке - ещё больший перебор, однако это РИ.

Они решили вспомнить взятие Багдада Хулагу и халифа, зашитого в кожаный мешок :rolleyes:

[Стас]

Палтус

никаких вопросов! :rolleyes:

[moscow_guest]

Великолепно! Только разве что никогда не слышал выражения "пол-рубля денег" - всегда исключительно "полтинник" или пятьдесят копеек". Или до революции так говорили?

[Paltus]

Только разве что никогда не слышал выражения "пол-рубля денег" - всегда исключительно "полтинник" или пятьдесят копеек".

Мог и ошибиться, я по возрасту не застал все эти копеечки...

[moscow_guest]

Тогда лучше заменить на "полтинник" - про "пол-рубля", по моему опыту, мог сказать студент-нонконформист (да и то вряд ли - уж больно экзотически звучит), но никак не "матёрый журналюга"-оппортунист.

[Гость_Стас_*]

1. "Пол-рубля" - да, несколько непривычно звучит для нас, "полтинник", "50 копеек" привычнее, но, кто знает, какие "разговорные отклонения - жаргонизмы" (быть может "модные в этом сезоне в Питере") могли бы быть в Российской Империи 1943 года? (за 30 лет - между 1913 и 1943 годом - изменения какие-то)

2. Ещё вопрос - Австро-Венгерская Империя в этом мире существует?

[Paltus]

2. Ещё вопрос - Австро-Венгерская Империя в этом мире существует?

От Империи осталось одно название, теперь это довольно рыхлая конфедерация равноправных народов.