Звездные войны: АИ-корабли

7 Dec 2011

Гхм... Я в этих системах не сильно разбираюсь... но пардон, Венатор, у которого щиты круче, чем у Императора?!

7 Dec 2011

"Венатор"

щиты - 3.300 SBD (100 SR)

броня - 1.620 RU (20 DR)

"Виктори-1"

щит - 3.200 SBD

броня - 1.520

"Виктори-2"

щит - 2.880 SBD

броня - 1.360 RU

"Император-1/2"

щит - 5.670 SBD

броня - 2.272 RU

На втором "Императоре" более мощное вооружение.

Изменено 7 Dec 2011 пользователем Относящийся

7 Dec 2011

По моим прикидка выходило что для атаки на ИЗР нужно порядка 150-200 истребителей...

В общем бесполезны - или около того

О, наконец-то сдвинулись слегка.

В одиночку - бесполезны. А вот теперь посчитайте в компании хотя бы с MC80

А зачем они МС80 свечку держать? Если всю работу итак сделают турболазеры

Посчиттать это можно конечно

МС 80 - Дефенс 16 , SR150 hp1800 4 батареи турболазеров +15

Против ИЗР Дефенс 18 SR150 5 батарей турболазеров +17

Выход на предельную дистанцию огня
ИНицативы МС- 17 , ИЗР-11
Огонь
МС-80- 4 залпа -15-11-15-5- два попадания урон 110 -140 - пробитий нет

ИЗР - выполняет боевое маневрирование (-2 к атак +2 к дефенс)
Огонь
ИЗР-5 залпов -1-17-16-7-20 - 3 попадания 1 критическое - урон 170 135 420(крит)- 2 пробития +критический удар

Второй раунд - истребители ещё не вошли в лонг рейндж своих торпед (32 клетки до цели)
МС 80 подвергнут следующим критическим эффектам - Все типы защит -1, все типы атак -1 , а также ко всем типам проверок

Действия- МС 80 Специальный приказ- "Восстановление систем(Reroute power)" - проверка 5 +6(бонус корабля)= неудачно
Состояние SR 145 Defence 15 hp1565
Огонь 4 залпа -12-18-3-7 - одно попадание - урон 155 (щиты цели уменьшились на 5)

ИЗР-"Выполняет боевое маневрирование" Действия- Манёвр- начать движение от цели (те начинает отступать чтобы держать цель на приделе дальности)
Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 10+6(бонус корабля)= неуспешно
Состояние SR 145 - остальное без изменений
Огонь 5 залпов -11-11-16-3-13- 4 попадания - урон 150 (-5SR) 155 (-5 SR) 145(-5SR) 180 (-5 SR цель получает 30 урона)

Истребители дальность до цели 24 - вошли в long но как мы выяснили стрельба бессмыслена - будем считать что они уже выстроены как надо а то это 5-6 раундов на построение такой толпы

Третий Раунд
МС 80 - специальный приказ "Восстановление систем(Reroute power)" проверка 15+6= успешно через два раунда системы будут восстановлены
Состояние SR 125 hp1535
Огонь -9-15-9-2- попаданий нет

ИЗР" выполняет боевое маневрирование" - Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 8+6= неуспешно
Состояние SR 145 -остальное без изменений
Огонь-3-4-16-19-17 3 попадания 255 (SR-5 урон 110) 215 (SR -5 урон 35) 160(SR-5 урон 5)

Истребители- дистанция до цели 19 - всё ещё лонг

Четвёртый раунд

МС 80 - специальный приказ "Восстановление систем(Reroute power)" через один раунд системы будут восстановлены
Состояние SR 110 hp1420
Принятие принципиального решения- продолжать преследование ИЗР - или отвернуть и попытаться разорвать дистанцию
К чёрту они ребелы или кто? Вперёд!
Огонь -1-19-11-14- одно попадание , урон 140- (-5 SR )

ИЗР" выполняет боевое маневрирование" - Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 8+6= неуспешно
Состояние SR 140 -остальное без изменений
Огонь-20-2-17-19-11- 4 попадания 1 критическое 480 (SR-5 урон 250) 215 (SR -5 урон 85) 230(SR-5 урон 110) 155 (SR-5 урон 40)

Истребители- дистанция до цели 14 - Медиум - и за выполнения боевого маневрирования ИЗР шансы по прежнему 0

Пятый раунд

МС 80 - специальный приказ "Восстановление систем(Reroute power)" через на следующий раунд системы будут восстановлены
Попадание превысило предел прочности- Состояние систем ухудшаедся на 1 шаг
Состояние SR 90 hp865
Огонь -15-6-14-1- попаданий нет

ИЗР" выполняет боевое маневрирование" - Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 10+6= неуспешно
Состояние SR 140 -остальное без изменений
Огонь-12-18-13-4-3 3 попадания 85 (нет пробития) 215 (SR -5 урон 100) 190(SR-5 урон 85)

Истребители- дистанция до цели 9 - Медиум - и за выполнения боевого маневрирования ИЗР шансы по прежнему 0

Шестой раунд раунд

МС 80 - Системы восстановлены(однако штрафы всё ещё действуют из за попадания превысившего предел прочности) специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) проверка 14+6= успешно через один раунд щиты будут увеличены на 5
Состояние SR 85 hp680
Огонь -1-19-11-14- одно попадание , урон 160- (-5 SR 5 урона)

ИЗР" выполняет боевое маневрирование" - Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 20+6=критический успех щиты восстановлены немедленно
Состояние SR 150 hp2095
Огонь-7-15-4-19-15 3 попадания 135 (SR-5 -урон 10 ) 200 (SR -5 урон 95) 180(SR-5 урон 80)

Истребители- дистанция до цели 6 - Шорт - Пуски торпед... шанс на попадание 20% - те попало 20 торпед - минус поинт дефенс 15%= попало 17 торпед шанс крита 5%- одно попадание критическое
Критическое попадание - 188 - (SR -5 урон 18) по мимо этого ещё одно пробитие на 146 (SR-5)

Седьмой раунд

МС 80 - Щиты восстановлены на 5 специальный приказ "Восстановление систем(Reroute power) проверка 13+6= успешно через два раунд системы будут восстановлены
Манёвр- начать разворот расчёт прыжка ( а то ведь точно убьют),
Состояние SR 75 hp495
Огонь -5-11-5-1- нет попаданий

ИЗР" выполняет боевое маневрирование" - Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 5+6=неуспешно
Состояние SR 140 hp2072
Огонь-10-3-14-19-16 4 попадания 125 (SR-5 -урон 30 ) 135 (SR -5 урон 45) 210(SR-5 урон 125) 220 (SR-5 140)

Истребители- пуск до цели, начать разворот (а то влетят в зрывы собственных торпед) - Шорт - Пуски торпед... шанс на попадание 20% - те попало 20 торпед - минус поинт дефенс 15%= попало 17 торпед шанс крита 5%- одно попадание критическое
Критическое попадание - 192 - (SR -5 урон 32) по мимо этого больше пробитий нет

Восьмой раунд

МС 80 - Специальный приказ "Восстановление систем(Reroute power) = успешно через раунд системы будут восстановлены
Эстренный приказ- Покинуть корабль (уже точно убьют)
Манёвр- Боевое маневрирование,
Состояние SR 55 hp155
Корабль неактивен

ИЗР" выполняет боевое маневрирование" - Специальный приказ "Восстановить щиты (Recharge Shields) - проверка 8+6=неуспешно
Состояние SR 140 hp2040
Манёвр- начать расчёт прыжка
Огонь-17-13-3-15-20 4 попадания 1 критическое- Цель уничтожена

Истребители- ,выполняют разворот

Выводы: Истребители только свечку держали - ну и зря тратили казённые деньги на торпеды

PS

Командир ИЗР везучий засранец!

Изменено 7 Dec 2011 пользователем alexflim

8 Dec 2011

А что делала авиагруппа ИЗРа?

8 Dec 2011

Ничего не делала - можно было конечно устроить махалово 72vs86 - но смысл? терять истребители... рисковать пилотами зачем?

8 Dec 2011

А базовая 10 в Дефенсе- это во всех д20 подобных системах

А для поражения сумма д20 с модификатором атаки должна быть больше либо равна защите? Впрочем так или иначе в старшипсе есть возможность спроектировать кэпиталшип имеющий бонус защиты равный или даже превышающий таковой у истребителей.

Так берём Ранее рассматривавшийся (по старшипс д20) вариант атака звена Х вингов против Империал стар дестроера

А зачем? Лучше рассмотрите ситуацию когда в начале фрегат или крейсер ополовинивают поля а затем переключается на другую цель и отдает ИЗР на растерзание эскадрилье крестов. Или несколько эскадрилей крестов атакуют ИЗР как им и положено с ближней дистанции применяя все наличное оружие включая лазеры.

Выводы:

Самый главный вывод - переделанный из круизного лайнера МС-80 плохо подходит для линейного боя с ИЗР что и не удивительно. Лучше возьмите штурмовой фрегат мк 1 который из-за благодаря дредноутному прошлому имеет 5 турболазеров на арку. Ну набигает на скорости 60 МГЛТ - всего на 20 медленнее костыля или раннего креста.

Но ИЗР как линейный корабль эскадренного боя то-же не торт (по крайней мере в рамках д20 где есть конструктор). Но инженеры не сидят сложа руки и вот со стапелей сходит великий и ужасный корабль размера колоссальный способный ногебать и крарать любых повстанцев, имперцев, республиканцев, сепаратистов (нужное подчеркнуть) и возможно даже вонгов... Имя ему Черный Властелин!11 :spiteful:

Общие положения. И так мы взяли фрейм размера колоссальный и получили за 150 КП сотни ПАФОСА и модификатор размера -8. А что мы получили полезного и неполучаемого в рамках более мелких корпусов? По пунктам:

1) Возможность запихнуть на корыто более 9000 (а точнее до 50000 включительно) человек.

2) Возможность возить 100000 метрических тонн груза.

3) Возможность установить 900-2000 ЕР вундерганов.

Как нам убедительно доказал коллега Алексфильм возможность устаовить МНОГО ПУШЕГ на один корабль сама по себе бесполезна - дешевле будет поставить их на несколько кораблей. Значит надо обратить внимание на другие достоинства большого корпуса.

И так Размер 2500 метров, базовый экипаж 10 000 особей, полный экипаж включая летчиков, техников и десантников - 50 000 особей, грузовместимость 100 000 метрических тонн, СЖО на 6 лет, гипердрайв х1, бэкап х12, ионники с атакующей скоростью за 8 СР, щит 550, суперструктура 1000, оружейные слоты - 2000 ЕР. Базовая стоимость всего этого каких-то нищастных 224 980 000 кредиток.

Что-же мы можем засунуть в наши 2000 ЕР что-бы не было потом мучительно больно?

1) Чтобы враг не ушел от нашей кары поставим 4 проектора гравиколодца -400 ЕР и +200 000 кредиток.

2) Что-бы отбиваться от не слишком верткой мелочи воткнем 80 лонгшотквадлазеров в башнях с круговым обстрелом и фаирконтролом +8. Вся эта радость занимает 400 ЕР и стоит 2 320 000 кредитки.

3) И наконец главный калибр. 140 спареных тяжелых ионных пушки в башенных установках с фаирконтролом +8. Занимают 700 ЕП и стоят всего-лишь 4 200 000 кредиток.

4) Для того что-бы ОВЛАДЕВАТЬ парализованными кораблями осташиеся 100 ЕР занимают 20 притягивающих лучей с фаирконтролом +8 и всеракурсных. Стоят всего-то 620 000 кредиток.

В старшипсе дальнобойность турболазера и тяжелой ионки указана как лонг. Правда до корбука д20 я пока не добрался и потому не в курсе на сколько эти лонг сопоставимы. Но это не беда ибо в необъятном трюме Властелина вольготно разместится клокингдевайс за 250 000 кредиток. И на всякий случай чудесная сенсорная маска (+8 ) за 150 000 кредов. И наконец слэйв циркут за 250 000 для дополнительного ОВЛАДЕВАНИЯ. Можно было бы привесить еще и допброню, но думаю необязательно.

Итак цена Черного Властелина с учетом вооружения 232 320 000 кредиток. Не считая старфайтеров или дроидфайтеров. Эти деньги полностью окупятся в первом же удачном вылете - таком в котором удастся ОВЛАДЕТЬ хотя-бы двумы ИЗРами или аналогичными по цене кораблями. :victory:

Изменено 8 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

8 Dec 2011

А базовая 10 в Дефенсе- это во всех д20 подобных системах
А для поражения сумма д20 с модификатором атаки должна быть больше либо равна защите? Впрочем так или иначе в старшипсе есть возможность спроектировать кэпиталшип имеющий бонус защиты равный или даже превышающий таковой у истребителей.

Да больше либо равна - и ещё раз в SAGA ничего нельзя проектировать , только апгрейдить , проектировать можно в Starships d20

А зачем? Лучше рассмотрите ситуацию когда в начале фрегат или крейсер ополовинивают поля а затем переключается на другую цель и отдает ИЗР на растерзание эскадрилье крестов. Или несколько эскадрилей крестов атакуют ИЗР как им и положено с ближней дистанции применяя все наличное оружие включая лазеры.

А действительно зачем? Зачем переносить огонь- если дальше он добьёт цель 1-2 залпами? А за цену сотни Х-вингов у вас может быть 2-3 много более полезных корветов.

Про несколько эскадрилий это всего 24 машины если две эскадрильи ну и 36 если три- в выше приведённом бое я эмулировал атаку 100 Х-вингов с дистанции шорт (наиболее оптимальная)- лазеры они не использовали тк с одним пилотом-либо торпеды пускать либо лазерами лупить.

Выводы:
Но ИЗР как линейный корабль эскадренного боя то-же не торт (по крайней мере в рамках д20 где есть конструктор). Но инженеры не сидят сложа руки и вот со стапелей сходит великий и ужасный корабль размера колоссальный способный ногебать и крарать любых повстанцев, имперцев, республиканцев, сепаратистов (нужное подчеркнуть) и возможно даже вонгов... Имя ему Черный Властелин!11

Общие положения. И так мы взяли фрейм размера колоссальный и получили за 150 КП сотни ПАФОСА и модификатор размера -8. А что мы получили полезного и неполучаемого в рамках более мелких корпусов? По пунктам:
1) Возможность запихнуть на корыто более 9000 (а точнее до 50000 включительно) человек.
2) Возможность возить 100000 метрических тонн груза.
3) Возможность установить 900-2000 ЕР вундерганов.
Как нам убедительно доказал коллега Алексфильм возможность устаовить МНОГО ПУШЕГ на один корабль сама по себе бесполезна - дешевле будет поставить их на несколько кораблей. Значит надо обратить внимание на другие достоинства большого корпуса.

Главное преимущество большого корпуса в SAGA это то что он даёт бонуса на возможный SR

8 Dec 2011

и ещё раз в SAGA ничего нельзя проектировать , только апгрейдить , проектировать можно в Starships d20

Я д20 и имел в виду.

А действительно зачем? Зачем переносить огонь- если дальше он добьёт цель 1-2 залпами?

Например затем что-бы сбить щиты с еще одного корабля. А так-же затем что сбив щит корабля до 85 он его 2-3 залпами ни как не уничтожит - надо еще 17 попаданий для снятия щиты а из прошедшего вычитается резистанс корабля.

А за цену сотни Х-вингов у вас может быть 2-3 много более полезных корветов.

Только эти корвета не могут присутствовать в 10 местах что для повстанцев и имперцев критичнее - нельзя грабить корованы и защищать их.

Главное преимущество большого корпуса в SAGA это то что он даёт бонуса на возможный SR

Я опять про старшипс д 20. Где преимущество большого корпуса в плане защиты только возможность установки допброни увеличивающей общий защитный бонус на 10 за счет лютого пенальти к пилотчекам (в том числе и маневренности как я понимаю). Но самое главное преимущество капитального корпуса в д20 все-же способность парализовать другие кэпиталы ионными орудиями с последующим ОВЛАДЕВАНИЕМ (что гораздо выгоднее простого уничтожения). Хотя не знаю как там в саге, но в Хвинг-ТАЙ ионки костылей и ганботов электроннику кэпиталов вполне жгли.

В сага как я понял ситуация следующая. Распределение урона и в самом деле гауссово, а более убойная пушка больше весит. Поэтому некий корвет с SR 85-90 эффективнее разденут истребители с протонными торпедами. А вот корветы с турболазерами расстреляют ИЗР с SR 15 которому ни чего не смогут сделать истребители с протонными торпедами. НО Если ИЗР каким-то образом (турболазером) снизить SR до 85-90 тоесть горба гауссова распределения урона торпед эти торпеды внезапно начинают со страшной силой рулить ибо их попадает много особенно в упор а количество пробитий очень быстро становится стремящимся к 100 %.

Изменено 8 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

8 Dec 2011

и ещё раз в SAGA ничего нельзя проектировать , только апгрейдить , проектировать можно в Starships d20
Я д20 и имел в виду.

В рамках модели д20 - всё нагибают набигающие торпедоносцы

А действительно зачем? Зачем переносить огонь- если дальше он добьёт цель 1-2 залпами?
Например затем что-бы сбить щиты с еще одного корабля. А так-же затем что сбив щит корабля до 85 он его 2-3 залпами ни как не уничтожит - надо еще 17 попаданий для снятия щиты а из прошедшего вычитается резистанс корабля.

Там столько урона влетает что уже совершенно не принципиально сбили поле в ноль или нет

ЗЫ

Я допускаю что в тактическом смысле поручить мелочи добивание может быть выгодно - но это если у вас каким то образом завелась мелочь и с ней надо что то делать. А откуда ей взяться если

А за цену сотни Х-вингов у вас может быть 2-3 много более полезных корветов.
Только эти корвета не могут присутствовать в 10 местах что для повстанцев и имперцев критичнее - нельзя грабить корованы и защищать их.

Мелочь из перечисленного вообще ничего не может , Небулон (9кк) справится с защитой или ограблением корованов намного эффективней сотни Х-вингов - хотя бы потому что ему не надо каждые сутки куда то садится , он может контролировать ближнее гиперпространство (ну или хотябы заране знать что щас на голову посыпятся ограбленцы и надо поднять щиты) и что то может сделать при появлении капитала. ( С ограблением у мелочи вообще всё плохо- она ни абордажить не может и награбленное некуда класть)

Быть в 10 местах не актуально - тк у мелочи нет собственных задач в отрыве от Капитала который для них будет щиты сбивать- а он то 1.

Ну или приведите пример такой задачи

В сага как я понял ситуация следующая. Распределение урона и в самом деле гауссово, а более убойная пушка больше весит. Поэтому некий корвет с SR 85-90 эффективнее разденут истребители с протонными торпедами. А вот корветы с турболазерами расстреляют ИЗР с SR 15 которому ни чего не смогут сделать истребители с протонными торпедами. НО Если ИЗР каким-то образом (турболазером) снизить SR до 85-90 тоесть горба гауссова распределения урона торпед эти торпеды внезапно начинают со страшной силой рулить ибо их попадает много особенно в упор а количество пробитий очень быстро становится стремящимся к 100 %.

В SAGA классическая дредноутная гонка- чем корабль больше тем больше в него лезет реактор, тем мощнее у него могут быть орудия и щиты, и после определённого придела, сколько бы у вас не было корветов с турболазерами и ребят с торпедами вы ничего НИЧЕГО не сможете сделать капиталу

тк пробитий не будет даже с критов

8 Dec 2011

В рамках модели д20 - всё нагибают набигающие торпедоносцы

Неа. ЧВ они просто не увидят :P А многие дефолтные торпы будут обездвижены ионными пушками с последующей сменой нацпринадлежности.

Мелочь из перечисленного вообще ничего не может , Небулон (9кк) справится с защитой или ограблением корованов намного эффективней сотни Х-вингов

А имперцы не знали и в конечном итоге сделали СИД-защитник.

хотя бы потому что ему не надо каждые сутки куда то садится , он может контролировать ближнее гиперпространство (ну или хотябы заране знать что щас на голову посыпятся ограбленцы и надо поднять щиты) и что то может сделать при появлении капитала.

И толку со всего этого если у вас корованов сильно больше чем Туманностей?

( С ограблением у мелочи вообще всё плохо- она ни абордажить не может и награбленное некуда класть)

Десантные транспорты (как минимум в симуляторах были) и прочие корелианские корветы.

Там столько урона влетает что уже совершенно не принципиально сбили поле в ноль или нет

Смотря у кого. Например у венатора со щитом 200 и средним уроном турболазерной батареи более-менее приличные повреждения станут проходить когда уже цель можно отдать толпам истребителей. У АRС-170, кстати, оператор имеется.

В SAGA классическая дредноутная гонка- чем корабль больше тем больше в него лезет реактор, тем мощнее у него могут быть орудия

Не-не-не. На Венатор который вообще-то авианосец и меньше ИЗР-2 батарея 8л10х5 турболазеров вполне себе влезает.

и после определённого придела, сколько бы у вас не было корветов с турболазерами и ребят с торпедами вы ничего НИЧЕГО не сможете сделать капиталу тк пробитий не будет даже с критов

Гляньте где-нибудь график гауссова распределения. С каждыми -5 SR количество кандидатов на пробитие щита будет нарастать лавинообразно.

Кстати, а в Саге ионки бьют под щиты или нет?

8 Dec 2011

Неа. ЧВ они просто не увидят :P А многие дефолтные торпы будут обездвижены ионными пушками с последующей сменой нацпринадлежности.

Я не знаю кто такой ЧВ , а ионизация не самая выгодная тактика- тк быстро ионизирую только тяжёлые орудия а они плохо попадают в мелочь

А имперцы не знали и в конечном итоге сделали СИД-защитник.
И толку со всего этого если у вас корованов сильно больше чем Туманностей?

Сокращать количество корованов... Небулон стоит 9млн кредов вполне можно себе позволить иметь по одному на караван

PS

Насколько я знаю Небулоны строили именно как защитников корованов, а Дефендеры это чисто реакция на "Их истребители круче чем наши что за лажа"

Десантные транспорты (как минимум в симуляторах были) и прочие корелианские корветы.

Вот это всё размером с корвет.. они да будут

У АRС-170, кстати, оператор имеется.

Я всегда говорил что это один из самых грамотных истребитилей когда либо созданных (только заднего стрелка я бы заменил на автоматическую турель)

Гляньте где-нибудь график гауссова распределения. С каждыми -5 SR количество кандидатов на пробитие щита будет нарастать лавинообразно.

Проблема в том что некому будет пробить первые -5 SR

Кстати, а в Саге ионки бьют под щиты или нет?

Если честно не помню- вроде также (всмысле надо пробивать щиты)

8 Dec 2011

На самом деле мне кажется что задачи моделирования надо начинать с задач

Вот представьте вы дворянин где нибудь в колонис, владлец планеты, и дальше хотите продолжать им быть, ваши основне доходы от добычи и последующей продажи в центре какихто редких полезняшек (достаточно дорогих и мало габаритных чтобы корабли с ними было интересно ограблять)

У вас есть пара нейтральный соседей и один полу агрессивный сосед с которым старые территориальные споры за удобный выход к гипер трассе

У вас завелось 500 млн кредов на покупку кораблей... что вы купите?

8 Dec 2011

Кстати я тут покопался в архиве и вот чего нашел. Не совсем в тему но всё же некоторые моменты и нюансы отношений истребителей и капиталов там отражены.

На примере Олсотна. Список фактических ляпов в которых автор противоречит справочникам и энциклопедиям мира ДДГ.

Авторство не мое.

Вот списочек ляпов. Разделю на три поста. На пост к каждой книге. Хотя некоторые из этих ляпов можно списать на перевод.
Сразу извиняюсь за лексику, малость там пошумел
Призрачная эскадрилья
К сожалению выписку перлов Олсотна и их комментарии я начинаю не с первой страницы книги… Идея появилась уже после начала чтения.
«Ни дефлекторных щитов, ни кресла-катапульты. Расходные машины для расходных пилотов, а Ведж терпеть не мог все одноразовое» СИД-Истребители обладают системой катапультирования. Олстон как и Стекпол немало опирались на симуляторы, странно что они не заметили наличия в этих самых симуляторах систем спасения у имперских истребителей.
«Йесмин обстреливала "охотника за головами". В конце концов дюрастиловая броня истребителя сдалась, смертоносные заряды пробили ее возле киля. » Не знал что у истребителей есть киль…
«ничто другое не смогло бы обрушить щиты и пробить обшивку прежде, чем восстановилось дефлекторное поле.» после этой фразы у человека незнакомого с техническим миром ЗВ может сложить впечатление, что за счет щитов, крестокрыл практически неуязвим и сбить его могут только по большой случайности. Мол только дефлектор сняли, а он снова на месте… J Кажется все видели как в 4-ом эпизоде быстро снимали щиты с крестокрылов одним-двумя прямыми попаданиями. В играх по ЗВ история почти такая же – крестокрыл очень быстро превращается в металлолом с зажаренным пилотом, а даже если промахиваешься, щит восстанавливается очень медленно, даже если перебросить на него всю энергию.
«заляпанный грязью дюракритовый пол с четырьмя нарисованными синей краской кругами, каждый в диаметре метров восемь, и в центре каждого стоял "колесник". Возле двух машин были люди; судя по внешнему виду, старший смены и один из механиков. Собственно, они не стояли, они поспешно бежали, а сами ДИшки медленно поднимались в воздух на репульсорах Так они и проплыли мимо, набрав метров пятнадцать высоты, оба "колесника" врубили маршевые двигатели и с визгом умчались в звездное небо» Значит на репульсорах поднялись в воздух… ладно допустим. Но вот откуда! С голого пола площадки, хотя известно, что из-за отсутствия посадочных опор СИД-ы куда угодно (подобно крестокрылам) садиться не могут. Этот ляпус будет повторяться еще несколько раз. Особенно часто он будет попадаться в «Железном Кулаке» (следующей части). Кстати (ИМХО), хрупкие СИД-ы в принципе могут сесть на твердую поверхность, но только при помощи либо притягивающего луча, либо талантливого пилота.
«Над летным полем неожиданно возник "крестокрыл", двигатели истребителя визжали, словно обозленные демоны, лазерные пушки оставляли на дюракритовом покрытии подпалины.» Удивительно, почему этого наглеца никто не остановил еще на орбите. По крайней мере, об этом ни слова (может быть он, на Стекполовский манер уже успел пару ИЗР сбить). Зато потом, абзацем ниже, есть фраза, в которой «колесники» только покидают ангар! Просто словом «халатность» это уже не назовешь. К слову, челнок с героями-шпионами на орбите несколькими страницами выше взяло под сопровождение два СИД-Истребителя и вело до самой посадки! Значит для сопровождения какого-то там челнока истребители есть, а для перехвата нарушителя – НЕТ?
«Связь держим без кодировки, как обычно поступают все нормальные пилоты.» Без комментариев J
«Первыми огонь открыли УЛУМы, лазерные лучи оборвались метрах в двадцати от носа антиллесовского истребителя, остановленные дефлекторным шитом» Однако ничего себе щит у Антиллеса. Видимо он его с ИЗР свинтил. Тогда понятна выживаемость его машины.
«Носовые орудия, приготовьтесь стрелять по двигателям и антеннам "Провокатора". Орудийные башни, ваша цель - двигатели "Душителя". Задержим их до подхода сил Альянса. » Чтобы понять нелепость фразы достаточно вспомнить, что орудия у кореллианских корветов (а речь идет о корабле именно этого типа) расположены в центральной части и никаких «носовых орудий» у него не существует.
«Носовой ангар вражеского корвета был открыт, а дефлекторные щиты опущены, чтобы ДИшки могли беспрепятственно покинуть корабль» А у кореллианских корветов другие ангары бывают? Такое чувство что, по мнению Олстона, размеры его корветов схожи с размерами ИЗР-ов, ну или, по крайней мере где-то рядом.
«Похоже, один из невезучих пилотов как раз разогревал двигатели перед вылетом.» Прогревать ионные двигатели… весело звучит J А то вдруг там что-то замерзло… J J J
«Офицеры "Неуязвимого" были слишком хорошо вымуштрованы, чтобы протестовать и напоминать, что в результате завод на планете останется без защиты. Может быть, догадывались, что там, где собирают ДИ-истребители, должно отыскаться несколько готовых к взлету машин, а также пилотов - как для испытания готовой продукции, так и для охраны всего предприятия» Если это действительно завод, то его должны были каким-то образом охранять (ведь до прихода «Неуязвимого» защиты у завода не было никакой). Следовательно там должна быть не одна эскадрилья… Хотя наряду с остальными недостатками Олстона, этот кажется не особо грубым. Он попросту решил облегчить своим любимым повстанцам (как и Стекпол) работу.
«; состояние брони иначе как плачевным назвать было трудно.» ИЗР это линейный корабль броня, у которого достаточно крепкая, чтобы без проблем пережить атаку дюжины крестокрылов.
«Атрил почувствовала удар; потом поверхность луны и звездное небо поменялись местами и продолжали действовать в том же духе, набирая скорость. Диагностическая картинка выглядела неутешительно - сплошь красный цвет.
- Сумрак-1 - Сумраку-2. Машина подбита.» Вот так вот! Импы мрут мгновенно даже не успев предсмертно пукнуть за здравие Сиенара, а «хорошие ребята» ребелы всего лишь подбиты… как пафосно… как пафосно…
« - Второй - Первому, у тебя нет правой плоскости, повторяю, срезана
начисто. Катапультируйся!
- Чем, подруга? Тут для этого нет катапульты.» История с катапультой повторяется J В конце концов даже если бы на СИД-ах не было средств катапультирования можно было бы пробить транспаристаль кабины из табельного оружия и в скафандре выбраться наружу.
«На этот раз мощный лазерный луч вошел точно в пробоину в брюхе "Неуязвимого", наполнив внутренности "звездного разрушителя" жаром. По броне зазмеились трещины, из прорех посыпалась раскаленная труха.
- Есть! Босс, точно в цель! Пр-родолжай в том же духе!» Эта фраза еще раз доказывает что Олстон своим любимым ребелам всячески старается упростить бой. Потому что даже после серьезного повреждения (невозможного в теории), ИЗР продолжает стоять на месте и если и двигаться, то незначительно. И после этого Олстон осмеливается назвать адмирала опытным флотоводцем…
«Прошу разрешения проникнуть внутрь сквозь пробоину.
- Сумрак-2, отставить самодеятельность! Повторяю, отставить самодеятельность. Броня не стабильна, и скоро тут будет не продохнуть от "колесников".
- Сэр, да нет тут никакой брони, вы немного перестарались. И вообще вы уже межпалубные перекрытия разносите. Если я смогу попасть внутрь, то буду корректировать огонь более точно. Да и мне там найдется мишень.» Сложно поверить что корвет способен наделать столько разрушений да еще и точно бить в пробоину. Кстати это же сколько он должен был там развалить чтобы в пробоину не то чтобы втиснулся истребитель, а чтобы еще и мог там корректировать огонь! Олстон страдает гигантоманией. Хотя… если у него корветы приблизительно с ИЗР, а ИЗР приблизительно с ЗС… то тогда вполне нормально J
«Семьдесят две ДИшки (четыре эскадрильи истребителей, одна перехватчиков и еще одна - бомбардировщиков) вломились клином в зону сражения и без промедления открыли огонь.» Напрашивается логический вопрос – что забыли СИД-бомбардировщики в маневренном бою. Если уж их туповатый Тригет выслал из ИЗР-а, то сидели бы они где-нибудь в точке пространства и не рыпались пока все не закончиться. Так нет, же надо встрять. Им имеет смысл разве что ракетами по ребелам постреливать, да и то очень аккуратно, да и то под прикрытием своих истребителей.
«вломились клином в зону сражения и без промедления открыли огонь.» Весьма дикое построение для такого авиационного состава. Или он имел ввиду что каждая эскадрилья двигалась клином?
«Йансон на пару с Хрюком внесли смятение в умы пилотов противника, набросившись на них с таким азартом, что ухитрились обстрелять целую эскадрилью до того, как импы сообразили разбить строй» Глупость, которая вряд ли была присуща имперским пилотам. Вместо того, чтобы разойтись в грамотном маневре, истребители беспорядочно рассыпаются в стороны внося сумятицу в общее сражение.
«"Ашки" прошли сквозь строй противника, как нож сквозь мягкое масло. Они не целились, стреляли как придется» Хоть одно верное решение у Олстона. Для ашек такая тактика самое оно. Им, как и крестокрылам ввязываться в маневренные сцепки невыгодно.
«Келл нырял, лавировал, набирал высоту, крутил "бочки", петли, "штопоры" и развороты, лишь бы не врезаться в кучу истребителей и перехватчиков» Удивительно что при этом ни один из импов не додумался сесть ему на хвост. Исходя из количества имперцев не хвост Келлу могло сесть целое звено. Хотя стоп! Я же забыл что по велению Олстона тем временем имперцы занимались тем что всячески подставлялись под ребельские пушки.
«Фанан горел. Пламя уже пожрало всю корму истребителя и подбиралось к фонарю кабины. » И это в вакууме. Дальнейший комментарий оставлю… итак все понятно.
«Легкий скафандр от холода не защищал, магнитное поле было призвано сохранять воздух, и только» Та-а-а-ак. Уже и поле какое-то появилось. Что будет дальше, турболазер в руках астронавта?
Небольшой вывод и общий обзор последнего сражения
Книга кончается нападением на «Неуязвимый». Так кот адмирал Тригет планировал заманить в ловушку Разбойную Эскадрилью. Он знал, что к цели прибудут только истребители, но при этом почему-то не подумал про должные корабли сопровождения для эффективного противодействия истребителям. Например такие как фрегаты типа «Улан» или типа «Небулон-В».
Вывод – битва очередная и самая большая промах Олстона. Но еще больше удивления вызывает тот факт что Тригет, даже не думает об отступлении. Если же ему были настолько дороги истребители, то непонятен так же факт отсутствия даже позывов к маневрированию (на тот момент это был единственный способ сбить прицел корвету) и движению в сторону верфей. Во время битвы не совсем понятная причина, по которой Тригет отсылает все СИД-аппараты к верфям (причем отсылает даже СИД-бомбардировщики!). Хотя в этой книге Олстон показывал и не такую глупость.
Особенно я улыбался, когда пушки корвета умудрялись наносить серьезный урон ИЗР-у! Если провести аналогию с реалом, то получается, что пушки легкого крейсера начала ХХ века могли с легкостью вскрывать броню броненосцев.
В целом же само сражение выглядит относительно (относительно бездарности Стекпола) неплохо (хотя все равно чушь). Три элитные эскадрильи республиканцев, против пяти рядовых и одной элитной имперских, особенно учитывая внезапность нападения… победа вполне могла достаться ребелам. Вот только потери должны были бы быть более тяжелыми. Особенно если учитывать факт отсутствия какой-либо организации и координации в действиях истребителей. Тут мы видим, что пилоты гоняют не только парами, но иногда даже в одиночку и при этом, не соблюдая какого-либо порядка атаки на «разрушитель». Я конечно понимаю что трудно убивать собственных персонажей, но их жизнь сильно нарушает и без того хромающий на обе ноги ЗВ-шный реализм книги.
24.10.05
Железный кулак
«Как и раньше, одна ДИшка взяла выше, а вторая продолжила преследование. Но обводы не позволили "колеснику" угнаться за Шаллой, да и ДИ-истребителю, как правило, требуется не менее шести стандартных метров для свободы маневра - из-за солнечных батарей. В сужающемся проеме этих метров у ДИшки не было. Оба пилона переломились, батареи размазались по стенам, фюзеляж рухнул вниз, рикошетом отскакивая от стен, точно мячик. Потом он взорвался.» Дивная фраза (или я чего-то не понял). Если бы СИД лег на плоскость, тогда бы ему действительно стало места мало, но он мог и продолжать двигаться как прежде СИД ведь уже крестокрыла, а маневр вполне можно было дополнить подъемом для последующего пикирования.
«транспорта класса "ксийтиар" с гиперприводом. Безоружный. Медленный. Скрипучий. С течью в трюме. » Мне просто интересно что у них там в трюме и куда течет… J
«. Но если я взорву торпедой одно из зданий, получится облако дыма. Я влечу в него, меня не будет видно. Если запомнить место взрыва, можно свернуть, уйти по другой улице. Сбросить погоню, может, зайти сзади. » Этот прием вполне мог бы сработать только в том случае, если бы на истребителях не было никакого локационного оборудования, а пилоты полагались исключительно на визуальные данные.
«Ведж поменялся с Уэсом местами, снял собственный шлем,дал себе секунду наслаждения, подставив потное лицо ночной прохладе, а затем осторожно заглянул за угол.» Видимо славным героям-ребелам подсунули бракованные доспехи, т.к. в обычной штурмовой броне лицо вряд ли вспотеет… система климат-контроля и все такое…
«- Ни в Разбойном эскадроне, ни в Призрачной эскадрилье мест нет, так что оба подразделения в услугах Нотсиль не нуждаются, - отрезал Ведж» Нифига себе ответ! От того, что в эскадрилье будет один лишний пилот, им (Призракам и Веджу) от этого не убудет. Мне вообще непонятна эта фиксированная цифра в 12 пилотов (меньше можно, но больше ни-ни) и 12 же истребителей (хотя их как раз должно быть больше чем пилотов). Эскадрилья вполне может состоять и из 16 и из 18 и даже из 4-6 пилотов.
«- Хорошо. Не тяните с этим делом, Мелвар. Я хочу убрать "Мон Ремонду" у себя с пяток, и чем скорее, тем лучше. Ей и ее экипажу слишком долго везло. Их долгая и счастливая жизнь бьет меня по карману.» И чего это Зсиндж так боится небольшого флотского соединения вместе с Мон Ремондой? 2-3 разрушителя + еще несколько мелких кораблей в оперативной группе (которых можно создать пару штук), а также несколько судов для организации поисковой работы и с эскадрой можно было бы разобраться. А так, если читать книгу кажется что Зсиндж прячется от эскадры НР имея крупный флот со сверхлинкором во главе. Что-то здесь не вяжется.
«Тирия начала размахивать инфочипом еще с порога» Интересная у них все же «секретная база» если они умудряются спокойно общаться с родственниками
Следует заметить про лихие полеты Призраков на украденных СИД-Перехватчиках. Почти никто из эскадрильи никогда не сидел за штурвалом СИД-а. Хотя это и не мешает асам-ребелам прекрасно пилотировать незнакомую машину (управление в СИД-ах сильно отличается от крестокрылового). Кстати не совсем понятно, почему СИД-ы встречаются почти везде. Можно подумать, что других истребителей в галактике не производят.
«Пятый, пилоты уже в пути. Нам нужен Второй на тот случай, если в их ДИшках стоит противоугонная система.» Удивительно, но такое встречается и в оригинале J
«Ведж: ушел в "свечу" так быстро и отвесно, что его вдавило в спинку ложемента» Пилот в аппарате серии СИД и без того лежит в машине очень прочно и двигаться свободно не в состоянии (а оно ему и не надо).
«Гарик увалил на правую плоскость, чуть не вылетев при этом из ложемента. » Отсюда и еще из нескольких моментов видно что Олстон даже представления не имеет в каком положении находится пилот в СИД-е.
«Просвет был узкий, очень узкий, и не просвет это был вовсе... но более вытянутый и компактный "жмурик" скользнул в зеленый проем без помех, слышно было, как плоскости солнечных батарей срезают тонкие веточки и сшибают листву. Преследователь слишком поздно заметил ловушку. Мордашка услышал позади себя взрыв.» В течение всего их поединка мне было непонятно поведение имперца, а в этом конкретном моменте хочется сказать – идиот. Зачем гнаться среди деревьев когда можно смело набрать высоту и не заниматься выкрутасами против машины которая заведомо маневренней в атмосфере.
«То ли немножечко кореллианской удачи начальства передалось и Мордашке, то ли память не подвела, но он сумел вернуться к заросшему тиной озеру, потом с той скоростью, на которую осмелился, погрузился в воду.» Комментарии излишни
«чуть дальше горел киль "Железного кулака".» Опять пресловутое пламя в вакууме… да и киль горящий J
«Нет луча захвата, нет погони, - радостно доложил таквааш» видимо по мнению Олстона у «Палача» всего один проектор притягивающего луча. А у него их аж 40 (20 в передней части, 10 левый борт, 10 правый борт). Может быть, имелось ввиду что они снесли центр управления этими устройствами? Но тогда напрашивается вопрос – как они попали в эту рубку.
«Очевидно, ДИшка ударилась о землю на небольшом возвышении, подскочила, словно мячик, скатилась по склону и застряла в кустах» Все-таки какой замечательный истребитель нашли наши повстанцы. Он оказался не только суперпрочный, но еще и резиновый J После удара от СИД-а останутся одни запчасти или он пропашет борозду, но прыгать, как попрыгунчик, уж точно не будет. Ой! Как же я мог забыть – этот СИД принадлежал ребелам. Потому что только в таком случае истребители могут обладать странными свойствами.
« поступило распоряжение встать на прикол в дополнительном ангаре, вдалеке от центральной летной палубе. Очень уж хотелось полюбоваться на разрушения, причиненные импровизированной бомбой Тайнера, а заодно оценить ход ремонтных работ.» Учитывая бронирование «Железного Кулака» странно, что эти повреждения вообще были. Хотя эта ошибка незначительна… всякое может быть в лучшем из миров J
«Ему показалось мало, и Келл вдобавок саданул локтем солдату в лицо. Измени он угол удара - и сломал бы бедолаге гортань, но Тайнер милосердно направил локоть штурмовику в челюсть. Все присутствующие услышали, как под шлемом лязгнули зубы. С металлическим стуком штурмовик опрокинулся на палубу Его товарищи прицелились в Келла, который с непередаваемым апломбом достал из бластера обойму и положил оружие поперек неподвижного тела у своих ног. И как результат несколькими страницами ниже: Этот Диссек здорово ему всыпал. Сотрясение мозга и выбитые зубы » Все мы привыкли, что ребелы у Олстона и Стекпола плевком сбивают ИЗР-ы, но все же вырубить человека ударом, пусть даже сильным, по шлему вряд ли возможно (вернее – почти невозможно). Средневековые рыцари ведь не теряли сознания от ударов мечами и булавами по шлемам J
В книге есть момент американизированого пафоса плохо лезущий в рамки реализма. Когда Зсинжу приносят тело «ледоруба» эскадрильи (не помню как его там) и предлагают застрелить, герои начинают пытаться выкручиваться. Что удивительно. Пилот все равно будет мертвым, не проще ли для поддержания своей репутации застрелить беднягу, к тому же нарушившего приказ. Но они все-таки выстрелили, да и то тогда когда одна из них увидела, что пилот уже мертв. Двумя страницами ниже Диа (та которая стреляла) еще умудрялась плакать по дважды убитому, и желала свершить попытку самоубийства… Хочется сказать словами Задорнова – «ну и тупые же эти американцы»… J
«Ведж, тебе понадобились... если не употреблять того слова, каким ты их сам называешь... неудачники, плохо приспособленные к военной жизни. Раньше должен был сообразить, что потери в таком подразделении будут выше, чем в нормальной эскадрилье. В кого здесь ни ткни, у всех, видите ли, неподъемный груз эмоциональных проблем, ситх их дери. Этим детишкам невероятно сложно прыгнуть в нужную сторону в нужное время. Они - не мы с тобой.» Из этого отрывка еще раз видно что, как и Стекпол, Олстон кабинетная крыса не имеющий представления о военном деле. Призраки – одна из ЭЛИТНЫХ и на редкость УСПЕШНЫХ эскадрилий повстанцев, которая ведет постоянные бои, наносит противнику ощутимый урон и при этом несет МИНИМАЛЬНЫЕ потери, и при этом Янсон говорит что «Раньше должен был сообразить в таком подразделении потери будут выше, чем в нормальной эскадрильей»!!! Если быть откровенным, Призраки должны были за все бои потерять в 2-3 раза больше (это как минимум) пилотов при всей их элитности. «Нормальную» (т.е. рядовую) эскадрилью уже разобрали бы на запчасти к этому времени.
«Я считаю, что Нетопырки войдут в состав большой армии, состоящей из наемников и пиратов, которая организует защитный экран вокруг добычи, как только корабль придет в движение» Неужели Зсинж лично встречался с командующими каждой подобной группировки?! Или как главным героям книги для них сделали специальное одолжение и не вели переговоры через посредников.
« Конечно, чего ж тут особенного? Всего-навсего захудалый имперский
"разрушитель" класса "империал".» да, действительно что же тут особенного, кроме того что любой захудалый ИЗР может сжевать пару МК-80 по очереди. J
Во время захвата «Поцелуя Бритвы» есть два очень нереалистичных момента. Во-первых – в штурмовой отряд вводят толком непроверенного человека (Шалла) и к тому же доверяют ей важные поручения. Во-вторых – численность отряда невероятно мала. Хочется сказать – так не воюют. Отряд должен был бы состоять из, как минимум 20-25 человек (это позволяли размеренности их транспорта). И в-третьих штурмовой группы вполне хватает чтобы управлять сверхлинкором.
«Ведж в который раз поймал себя на остром желании вернуться в любимый "крестокрыл" с его привычной уютной кабиной, хорошим обзором из нее и дефлекторными щитами.» Очередная ошибка, у СИД-ов обзор несравненно лучше, в первую очередь за счет полувизуального (а не чисто визуального как у ребелов) обзора который дает шлем.
«Противник ожидал, что они увязнут в сражении с авангардом, но предложенная Веджем тактика - "бур Кеттча" - позволила эскадрилье на максимальной скорости и без потерь оказаться нос к носу с полностью укомплектованной, но никак не ждавшей такой прыти ДИ-эскадрильей второй волны. Обманутый в лучших чувствах авангард развернулся, чтобы взять наглецов сзади, но маневр получился смазанным и довольно медленным. К тому же их подпирали следовавшие за Нетопырками пираты. И как результат Ведж посмотрел на радар и ухмыльнулся. Теперь за ними гнались ДИшки из первой и второй линий атаки.» Лично мне опять непонятно действие имперцев! Вместо того чтобы продолжить движение или распылиться в стороны тройками или четверками, пилоты, как форменные идиоты (точнее идиот Олстон) разворачивают свои СИД-ы за противником как будто за Нетопырками нет еще нескольких десятков истребителей.
«Там Шалла опять выключила все, что было способно отключаться, кроме систем жизнеобеспечения и связи. Затем нашла на передатчике нужную частоту, глубоко вздохнула и произнесла три слова» Видимо Олстон забыл что у СИД-ов систему отключить нельзя по одной простой причине – ее просто нет.
«Рассчитать время прыжка до этой вот точки, - приказал он. - Сравнить со скоростью "Железного кулака". Определить точку возможного перехвата. Туда и пойдет "Мои Ремонда". А теперь, предположив, что Зсинж все же захочет вернуться к себе, мы вычислим два вероятных пути, на одном поставим "Тедевиум", на втором - всех остальных». Вот интересно как с такими мизерными силами можно управиться с линкором такого типа.
« - "Поцелуй бритвы" докладывает о катастрофической потере генераторов
щита!
Военачальник уставился на офицера так, словно Веллар неожиданно
отрастил деваронские рога и клыки.
- Скажите мне, что это неправда! Капитан безнадежно покачал головой.
- Меняем курс, - прохрипел Зсинж, в ярости ударяя кулаком по ладони. -
Восемь-пять. Передайте на "Поцелуй", чтобы подошли ближе и укрылись за нами от "Мон Ремонды". Высчитайте новый прыжок и инициируйте его как можно скорее.» Еще один идиотизм Олстона и абсолютное незнание ТТХ кораблей в мире ЗВ. С Мон Ремондой и истребителями прикрытия мог бы справиться ИЗР со своими эскадрильями. В случае с двумя линейными кораблями типа Палач, боятся было вообще нечего, тем более за кем-то укрываться. Корабль типа «Палач» даже без щитов вполне может бороться с целой эскадрой крейсеров Мон Каламари (официальная энциклопедия). Я бы на месте Соло вообще бы не ввязывался в драку не имея в десять раз больше сил (особенно в бомбардировщиках и истребителях).
« "Железный кулак", открыв по приближающимся машинам огонь из носовых орудий, начал медленный разворот на правый борт; его спутник приотстал, прячась за дефлекторным полем соседа» Олстон в который раз позабыл что корабли типа «Палач» - это линкоры, у которых нет подходящего оружия для борьбы с истребителями, зато против крупных кораблей он имеет полный «джентльменский набор».
«Новый курс девять-ноль, но пока можете, не забывайте стрелять. Приготовьтесь к индивидуальным действиям.» Это зачем? Чтобы имперцам было проще отстреливать одинокие истребители?
Относительно общей картины боя – никакой организации командования и никакой слаженности действий между эскадрильями! За это я бы лично нескольких имперских комэсков расстрелял бы. К тому же есть та же ошибка что и во время уничтожения «Неуязвимого» - какого ситха СИД-Бомбардировщики забыли среди истребителей в маневренном бою?!
«Не обремененный ведомым Антиллес вызвал по выделенной частоте Проныр» Что значит «не обремененный ведомым». По мнению Олстона ведомый это бремя?! Ведомый – повышение шансов выжить на 50% (если у тебя нет стрелка, защищающего заднюю полусферу).
«Всем орудиям правого борта - огонь по моей команде. Приготовиться к осевому вращению. Капитан, мы должны встать прямо на пути "Железного кулака", так что корректируйте нас. Как только мощность любой батареи упадет до восьмидесяти процентов, быстро разворачиваемся по оси, в процессе усиливая дефлекторы стреляющего борта.» J J J
«Ведж не совсем понимал, чем занята наводящая система его птички, поэтому целился по старинке» Это как??? Хотя я же забыл, что у ребелов наведение метким глазом-алмазом круче всякой электроники.
«По огневой мощи Соло нас превышает. Он в состоянии задействовать все свои орудия, а мы вынуждены стрелять лишь из носовых» Во-первых, у Мон Ремонды могут быть задействованы хотя и все орудия, но из-за отсутствии концентрации огня и надобности в постоянном перенацеливании орудий… Во-вторых, и это ГЛАВНОЕ, в огневой мощи Соло никак не может превысить корабль типа «Палач» по той простой причины, что даже по траверзу он может выставить: 100 турболазерных батарей, 100 тяжелых турболазеров, 50 пусковых установок и 100 ионных пушек и это против 48 турболазерных пушек, 20 ионных пушек. Где тут логика?!
Кстати о огневой мощи. Во время угона «Поцелуя Бритвы» с верфей Куата, «Железный Кулак» без проблем вел бой с несколькими (вроде бы тремя) крупными кораблями противника. И это были не переделки под крейсера (какими являются все линейные корабли Альянса и по большей части НР), а полноценные линейные корабли. Тогда тем более непонятным становится то, как Мон Ремонда могла нанести хоть какой-то урон «Железному Кулаку».
«По огневой мощи Соло нас превышает. Он в состоянии задействовать все свои орудия, а мы вынуждены стрелять лишь из носовых, - Зсинж в расстройстве покачал головой. - Ладно. Всем орудиям - открыть огонь по двигателям "Мон Ремонды". Остановите крейсер! Пусть дрейфует. И чем раньше мы обездвижим Соло, тем больше процент на спасение.» Конечно, я сторонник Империи и из следующего предложения может показаться, что я как многие повстанцы считаю «а наша все равно круче», но это не так. Я поклонник реализма и поэтому я не могу понять, о каком спасении может идти речь, когда крейсер в борьбе даже против одного «Палача» уже стоит одной ногой в могиле и вторая уже туда несется. Какое спасение?!?! Стрелять надо. Вообще эта битва даже бестолковее чем битвы Стекпола.
«И нагоняет, сэр. С таким соотношением скоростей мы вскоре окажемся в пределах досягаемости его орудий.» Удивительно, дальность стрельбы орудий «железного кулака» выше, чем у Небулона, почему он тогда не стреляет?!
«Все ДИшки стягивались к "звездному разрушителю", не заботясь о том, что подставляют спины пушкам Новой Республики.» Интересно, за штурвалами этих СИД-ов кто сидит, пилоты Империи, или пастухи которым только вчера истребитель показали?!
«Еще он посетил душевую, где смыл с себя копоть и пот, и успел переодеться» Ну пот это понятно, а копоть-то, откуда взялась? Или борьба с Империей настолько легкое дело что можно одновременно в кабине коптить колбаску для закуски к победному пиву после вылета???
«Зсинж апатично кивнул.
- Подготовьте все доступные грузовые корабли и вернитесь в квадрат последнего сражения. Соберите каждый обломок, какой только сумеете разыскать, каждый винтик. Не важно, большие или маленькие. Все отправьте на базу "Ранкор".» Еще один бред, теперь со стороны имперцев. Зачем ремонтировать (собирать) этот непонятно как погибший корабль и тем более базы Ранкор явно не хватит, для корабля таких размеров нужны специализированные верфи. К тому же непонятно почему республика не уничтожила останки корабля (а там должны были остаться солидные кусочки).
«Со времени присоединения к Призрачной эскадрилье, - продолжал Ведж, -офицер Нельприн продемонстрировала мастерство как пилота, так и десантника,не считая привычки импровизировать, которую она обратила на пользу нашего подразделения в частности и флота Новой Республики в целом. Кореллианин протянул онемевшей Шалле новые лычки.» Да за такое дело ОРДЕН ГЕРОЯ РЕСПУБЛИКИ давать надо!!! Девушка сумела установить маяк на крупный корабль и чудом выбраться из него живым!
Вывод: И если многое в предыдущей книге Олсотну еще можно было простить, то вторая (т.е. Железный Кулак) перешла все обозримые, даже макробиноклем, границы бреда. Как и у Стекпола у Олстона та же беда – малочисленность сил повстанцев и излишняя их везучесть, которая наносит серьезный урон ЗВ-шному реализму. К примеру, то же сражение между Мон Ремондой и захудалым тренировочным фрегатом с двумя сверхлинкорами. Вот если бы со стороны республиканцев была не одна Мон Ремонда, а еще и 4-5 ИЗР-ов или с десяток крейсеров МК-80 (любой модификации) в сражение вполне можно было поверить. К тому же не стоит забывать что у повстанцев (т.е. республиканцев) к этому моменту появился систершип «Железного Кулака», «Лускания». Лучшей соперницы для «Железного кулака» найти сложно, потому что только она сможет вести с суперразрушителем равноправный линейный бой.
Посмотрим, что будет в следующей книге, которую с завтрашнего дня примусь читать.
06.11.05
Ставка Соло
«- ... если исходить только из вопросов стратегии, ничего особенно интересного в сражении <Мон Ремонды> с <Железным кулаком> нет...» Видимо у Олстона между словами тактика и стратегия стоит знак равно. J
«- То есть в сражении вы не нашли ничего интересного» Кроме неприятной тупости и коряворукости имперцев, а также абсолютного везения ребелов в сражении действительно нет ничего интересного. J J J
«Против флота, с которым пришел Зсинж, выходить было не то что смешно - глупей не придумаешь» Хвала Силе до него хоть это дошло. Хотя в конце предыдущей книге Соло смело атаковал два разрушителя типа «Палач» и при этом не считал это чем-то необычным. Видимо, по мнению Олстона ИЗР-ы более серьезные противники, чем сверхлинкоры типа «Палач».
«Связист... куда он подевался? А, вот ты где! » Ничего особенного, просто интересное обращение J
«Если бы Зсинж продолжал идти прежним курсом к планете, они с Соло просто прошли бы мимо друг друга, обменялись неприцельными залпами, а потом военачальнику ришлось бы разворачивать свои корабли для погони за более быстрым противником. А отступление давало ему пространство для маневра.» и еще одна фраза «Радары показывали, что Зсинж растягивает флот широким фронтом, ставя заградительный барьер перед республиканцами. Прямолинейно, зато действенно. Любая смена курса, и флагман Соло попадает под вражеские пушки» Если идти подобным построением у Мон Ремонды достаточно шансов ускользнуть. Но ведь Зсинж не дурак и должен понимать, что у него есть как минимум пять кораблей пригодных как линейный борт. Решение задачи напрашивается само собой – сформировать полноценный линейный порядок или установить корабли на разных уровнях опять же в линейном построении. Тогда бы крейсер попросту растерзали. А так его придется еще ловить и при этом можно будет задействовать далеко не всю артиллерию. Построение типа «Коготь» или типа «пеленг» также сгодился бы.
«Дальномер показал два километра - максимально эффективное расстояние для наводящего компьютера» Что-то маловато. У крестокрылов очень даже неплохая система ракетно/торпедного наведения которая вполне позволит проводить эффективную ракетную атаку с более дальнего расстояния.
«Одиннадцатый - Первому. Ничего там с ним не случилось, целый. Схватил плюху от ионного орудия. Вон он дрейфует. Мордашка от облегчения был готов расцеловать собственный шлемофон.» Интересно, как у него только не вырубилась система жизнеобеспечения? Этот ляпус будет повторяться еще несколько раз.
«Они идут под углом к вектору выхода <Мон Ре-монды> из системы, - заметил военачальник. - И целятся на наш слабый фланг. Мне не хватает каракк» Вот-вот, а шли бы линией, «слабого фланга» попросту бы не было.
Общий вывод по поводу сражения: На данный момент это лучшее сражение, которое я видел у Олстона, потому как сделано оно без слишком явных перегибов в техническом плане. Несколько элитных эскадрилий вполне могли снять щиты и немного поцарапать броню каракке, а также повредить маршевый двигатель «Железному Кулаку». Единственный недостаток – тактическая бездарность имперских вояк, но это Олстону (памятуя про прошлые его грешки) можно простить.
«От точки прибытия до Лурарка мы пройдем на бреющем. Проныры встают лагерем, Призраки отправляются в город. Наша основная задача: определить место расположения лабораторий. » Очередная чушь присущая амовским писакам. Вместо того чтобы использоваться для этого профессиональных разведчиков и отряды специального назначения на задание опять (как у сельского бухгалтера Стекпола на Корусканте) посылают суррогатных пилотов.
«Трое летели на ДИ-перехватчиках, самых смертоносных кораблях из малого флота Империи, остальные предпочли <крестокрылы> с дополнительными топливными аками под плоскостями.» Мне непонятно – зачем было брать с собой СИД-Прехватчики. У них запас топлива меньше чем у крестокрыла. И еще стоит вспомнить про ОТСУТСВИЕ посадочных опор у большинства имперских машин. Крестокрылы и другие машины НР для операции подобного типа самое оно. Особенно хорошо подойдут крестокрылы как достаточно маневренная, достаточно автономная и обладающая неплохой огневой мощью машина.
«С карьерой снайпера он все-таки распрощался. В один прекрасный день Мина начало грызть подозрение, что он поступает неправильно, поступает нечестно. Да, каждая его мишень хотела забрать невинную жизнь - порой множество невинных жизней, - но тот факт, что он никогда не давал им и одного шанса, до сих пор занозой сидел в сердце.» В таком случае он банта пууду, а не снайпер. Или попросту – стандартный амовский героишка придающийся стандартным его чину переживаниям. Как уже надоели эти сопли…
«Вернее, он раскрылся, как гигантский люк, и для Призраков, которые теперь очутились на шесть-семь метров ниже прежнего уровня, скорее был потолком.» Высоковато же им было падать, удивительно как они там не поубивались.
«Лара выхватила пистолет и выстрелила, сначала не слишком удачно. Она ни в кого не попала, зато несколько притормозила атаку. Часть солдат попряталась за сомнительные укрытия вроде антенн. Кое-кто открыл ответную стрельбу, напомнив Ларе, что в отличие от них она-то ни за чем не прячется.» Эта перестрелка вообще очень сомнительна. Странно, как Лара и Элассар выдержали такое продолжительное время под огнем. Но что еще более удивительно, так это почему штурмовики не использовали гранаты, а также, почему не пошли в стремительную атаку, ведь для них это было бы выгоднее, чем прятаться за сомнительными укрытиями.
В общем действия товарищей в белых «броне-халатах» могли быть такими: граната и бросок вслед за взрывом вперед, либо часть бойцов за укрытиями стреляет со всей дурью, остальные под прикрытием их огня совершают молниеносный бросок вперед. Но такого не было… что поделаешь, просто не штурмовики, а какие-то ополченцы.
«Прекратить огонь! - надрывался Мордашка. Он стоял на нижних ступенях лестницы, впереди Келл и Хрюк перебирались через завал мертвых тел. Оставшиеся в живых штурмовики спасались бегством.» Что, кстати удивительно. В этой перестрелке у штурмовиков было гораздо больше шансов. Стоит еще так же заметить что в этом, и в других моментах Олстон забывает, что штурм-броня все же дает защиту своим владельцам.
«у одного из них была выжжена огромная дыра в животе, кираса второго оплавилась и почернела, и Лара могла держать пари, что не их легкие бластеры были тому причиной» Раз бластеры у них «легкие» каким они тогда чудом умудрялись щелкать штурмовиков одного за другим?
«Оставленный далеко позади город больше не спал, там что-то время от времени
полыхало и взрывалось, завывали сирены.
- Проныры развлекаются, - завистливо сказал кто-то в темноте.» Вот он пример республиканской демократии по отношению к мирному городу и гражданским лицам J
«Точнее, его не было внутри комплекса. Зато он взорвал наш исследовательский центр, а забавы ради разгромил в придачу одну из близлежащих авиабаз.» Интересно, чем было в это время занято ПВО этой самой базы?
«<Ашка> выстрелила. Транспаристиловый иллюминатор потемнел, оберегая глаза экипажа от вспышки. Потом треснул, не выдержав натиска лазерной пушки. Осколки разлетелись по мостику, а затем мощный поток уходящего воздуха высосал их сквозь пробоину в космос.» Странно, что не сработала автоматика и броневые плиты на широкие иллюминаторы не опустились сразу же после начала разгерметизации. Крейсера Мон Каламари пусть и переделка из гражданских, а все же должны иметь подобные навороты.
«Приходила в голову такая мысль, - сознался Ведж. - Данные на Кидрифф позволяют утверждать, что там не слишком обременяют себя соблюдением мер безопасности ради выгодной торговли» А торговые пути им от пиратов охранять не надо?
«Мы в тайне от всех провели испытания, - с самым честным лицом подтвердила блондинка. - Он уже выстреливает свыше пятисот шариков в час Разумеется, скорость ниже звуковой, но легкую штурм-броню пробивает.» Уже и шариками штурмовиков гасят. Скоро эти Призраки из рогаток научаться АТ-АТ сшибать. J И кстати, почему это штурм-броня названа «легкая»? Или имеются ввиду только разведчики и водолазы и им подобные?
«- А сколько деваронцев состоят на службе Империи и летают на ДИ -
перехватчиках?
- Я уже все-все осознал, сэр! Тайнер покачал головой.» Фраза верная, но вот мне сложно представить, как они на деваронца напялили стандартный шлем пилотов Империи. J Хотя ребелы это народ (к сожалению) изобретательный… J J J Видимо Для рогов пропилили отверстия или сами рога спилилиJ.

«Две ДИшки, чересчур увлекшись погоней, отбились от своих или же хотели обогнать грузовик и зайти спереди.» Зачем? «Мертвые зоны» у фрахтовиков типа Y-1300 в другом месте. Такой маневр самоубийственен.
« Минус двое. Остается сущий пустяк - каких-то двадцать две мишени. Ведж снова установил прицел и стал ждать.» А вести заградительный огонь он почему-то не додумался. Ведь если они хотят сбежать это наилучшее средство напугать погоню.
«Мин Дойнос решил: наверное, местный командир думал, будто большая скорость и маневренность помогут его эскадрилье. Он ошибся, Выжившие ДИшки удирали к планете, несомненно вознамерившись объединиться с подмогой и устроить второй раунд.» На месте «местного командира» я бы тоже так решил. Но этот самый командир ведь не мог знать что на защиту фрахтовика встанут две элитные эскадрильи. В принципе, этот бой у Олстона также без особых перегибов и героического воспевания ребелов. Интересно, какой будет последняя битва.
«Твой астродроид и записи в черном ящике доказывают, что ты взорвал торпеду до того, как она попала в Лорана, - Я не помню этого, сэр.» Учитывая мощность торпеды, если бы ее не ликвидировал сам Мин, Мордашку должно было бы разнести на атомы.
«Паранойя военачальнику не помешает.» По-моему, они ему ее навесили еще в первой книге… это не ошибка, а просто обращение внимания на веселый факт J
«- В любом случае сведения ценные... если только лейтенант не заманивает нас
к ловушку.
- Скоро выясним. Половину флота отправим в засаду на Вахабу, а вторую мы с
вами лично поведем на Комкин V.» Дурак однако Зсинж. 1. он слепо доверяет своему агенту, который недавно незнамо откуда появился. При этом он словно забывает что существует аналитический отдел и его собственная разведка (которая даже по словам Олстона работала прекрасно). 2., и это главное, Зсинж разделяет ВЕСЬ свой флот. Во-первых, сил у него должно быть немало, и направлять такую крупную группировку на локальные действия, иначе как бесцельной тратой ценных ресурсов я назвать не могу.
«Выводя машину на цель, Лара заботилась лишь о скорости. Конечно, оторваться от группы ей не удалось, зато чуть-чуть обогнать своих новых сослуживцев Лара сумела. Рядом держались только трое - ее напарник и два <жмурика> из сто восемьдесят первой.» Уже это должно было вызвать подозрения. Потому что перед непосредственным контактом истребитель фактически выходит из строя не имя на то приказа командира эскадрильи (который, кстати, молчит как ребел на допросе).
Когда начнем расхождение, - отозвался Ведж, - займись одной из ее плоскостей. Тогда не придется убивать.» Сразу видно снайпер J В любой истребитель (тем более СИД-Перехватчик) сперва нужно еще умудриться попасть, не говоря уже про возможность отстрелить тому плоскость. Это же сколько меткости и везения надо иметь… Кстати про отстрелить плоскость. У всех аппаратов серии СИД двигатели находятся в корме, а не на плоскостях, так что отстрел одной плоскости не нанесет большого урона перехватчику. И к тому же в космосе это не страшно – атмосферы нет, аэродинамика нарушена не будет. Лишь вместо 4 пушек будут 2 работать.
«Перед взрывом капитан скомандовал разворот, несомненно, не хотел выпускать <Тысячелетний сокол> из зоны досягаемости пушек. Дряхлый корабль раскололся, как гнилой орех, не выдержав маневра.» Не понимаю, причем здесь маневр? Неужели Олстон нашел при банальном повороте настолько сильные нагрузки, что они способны расколоть судно?!
«Он направился к планете, прочь от догорающего трупа <Репрессалии>.» И опять всепоглощающее пламя в космосе… J J J
« - Нет. Ты что имеешь в виду, - Ведж отпихнул ногой Мордашку. - Тральщик?
- Умница.
- А командование его тебе даст?
- Нет.» Ради такого дела я бы не один, а несколько тральщиков дал. Потому что охотиться на какой-либо корабль без крейсеров-заградителей сложно.
«Даже ради столь высокой и благородной цели. Существует вероятность, что <Железный кулак> взорвет тральщик.» Я уже давно заметил что понятие «боевые потери» практически отсутствует для Олстона.
« Выглянув в иллюминатор, они увидят <звездные разрушители>, а на тех ведь не написано, кому они принадлежат. » На них не написано только не визуально. В действительности в мире ЗВ каждый корабль имеет свой своеобразный ИД код который сложно спрятать и подделать.
«А на разведку выслали два <крестокрыла>.» тоже можно записать к ошибкам. Я конечно уважаю крестокрылы, но у них сенсоры далеко не самые лучшие. Для целей разведки намного лучше подходят костыли и еще лучше ашки.
«Три <разрушителя> - престарелая <виктория>, <империал> и... <Железный кулак>» мне вот интересно, Олстон знает что такое корабли поддержки. Потому что у него мелькают в качестве сопровождения одни крейсера да линкоры. Нет ни фрегатов, ни корветов… А без фрегата типа Улан кораблям типа «Палач» очень сложно бороться с истребителями, так как собственной истребительной авиации у него мало, да и пушки не способствуют эффективному отражению истребительных атак.
«Пространство расцвело, словно небо во время праздничного фейерверка, среди плазменных разрядов то и дело вздувались шары взрывов кумулятивных снарядов.» Какой же дурак стал по ним кумулятивными снарядами долбить?
«Посвистывая сквозь зубы, Ведж нырнул к корме <Железного кулака>, поливая из лазерных пушек в основном дефлекторные щиты <разрушителя>. Протонные торпеды положения не исправили; разумеется, они взорвались, но от столкновения с защитным полем, а не броней. И все-таки каждый выстрел хоть немного, но ослаблял дефлекторы, высасывая смертельно необходимую кораблю энергию» С тем же успехом можно было по нему стрелять из рогатки. Тут надо, как минимум ввалить штук 50-100 торпед одновременно. Даже в стопроцентно проребельском и глуповатом романе «Война за бакту» есть такое число.
«- Чушь! - взвился Зсинж. - <Паутина> - имперский корабль. Капитаном на ней Барр Моутил, кишка у него тонка для фокусов, которые вытворяет хозяин этого корыта!» Ну и память у Зсинжа (ну просто Шура Македонский ), помнит все крейсера и фрегаты империи… а их десятки тысяч… J
«Передайте, пусть зафиксируют нынешний курс, запустят все истребители и покинут корабль.» Весьма странный приказ, когда корабль еще может вести бой. Хотя Зсинж ведь у нас параноик…
«С <Мон Ремонды> прислали весточку, что <Улыбка змеи> уничтожена, а <Красная наручь> недолго протянет против двух обозленных разрушителей>.» Мне вот интересно, с этими «обозленными разрушителями» корабли Зсинжа вели бой или просто рядом летали? Потому что возникает такое чувство, что они попросту не стреляли. Имперцы в лице Зсинжа имели в этом участке сражения превосходящие силы (три разрушителя против двух разрушителей и тральщика), и при этом не сумели нанести крупными кораблями противника, сколь ни будь существенного урона. Излишне ребелолюбство дает о себе знать во всей красе.
«Его лазерные пушки наконец-то прогрызли дефлектор и теперь трудились над броней гигантского корабля. » Лазерными пушками истребителей умудрились «прогрызть» щиты «Железного Кулака»… уже смешно. Снять щиты с корабля такого типа могло разве что все соединение генерала Соло если соберутся вместе для атаки в должном порядке.
«Судя по маршрутному листу, сначала оно пришло на трансляционную станцию на территории Новой Республики, затем на Корускант, потом на засекреченный военный спутник и только потом к нам. Предназначено для коммандера Антиллеса, а в случае его отсутствия - капитана Лорана.» Однако ничего себе погуляло сообщенице. С таким раскладом оно должно было дойти до них через несколько дней.
« - Нет, - отрезала Лара, - Ты обойдешь все клетки, спросишь каждого заключенного, не будет ли он бросаться на людей, если его освободят. Скажешь всем, что я выведу вас отсюда. Затем выпустишь тех, кто согласится и даст слово не кусаться.» Ой, какая человечность, ей бы думать как самой спастись, а она со зверушками мается.
«и Призраков, которые традиционно летели на чем придется. » Пример хваленого ребельского снабжения столь воспеваемого многими доморощенными ребелами нашего рунета J. С таким снабжением надобно думать как выжить, а уж после думать как воевать. В ЗВ-шнмом реале времен НР, у этой самой НР наверняка со снабжением дела обстояли намного лучше, чем это показано в книгах.
«БТЛ организовывают защитный экран вокруг крейсера, <инкомы>, надо полагать, отправились на разведку.» А не лучше было бы наоборот? Поясняю: Костылям не хватает маневренности чтобы создать защиту возле крейсера, а крестокрылам мощности сенсорных систем чтобы вести эффективную разведку. А вот если их поменять местами все будет просто замечательно.
«Бомбардировщики великолепно умели бить по крупным целям и могли выдержать серьезную трепку, но по скорости и меткости им с ДИшками не сравняться, они не удержат <колесников>, когда те пойдут в атаку. А уж что с ними могут сделать <жмурики>, Хэн не хотел даже думать.» Хоть до этого додумался и на том спасибо.
«Четыре медика лежали, связанные по рукам и ногам, с заткнутыми кляпами ртами » Может быть было бы проще и эффективнее их пристрелить?
« Всем остальным кораблям - идти в кильватере <Мон Ремонды>. Мы пророем ход к Зсинжу, и очень быстро.» Построение кильватерной колонной вообще лучшее построение для крейсеров способных вести линейный бой с крупными кораблями, но у Олстона хватило ума использовать этот строй только для траления прохода.
«Лара крутанулась на каблуках. У дверей стоял генерал Мелвар с бластером в руке и в сопровождении взъерошенного энсина Гаттервельда с карабином наперевес. Оба были готовы к стрельбе; вид у энсина был кислый и обиженный» Имперская самоуверенность или просто тупость? Ведь не трудно было взять с собой пару роту штурмовиков, чтобы те нашли беглеца. Нет, надо переться только вдвоем.
«Просто свяжите их. Они все равно погибнут, когда взорвется <Железный кулак>.» и этот приказ дает бесстрастный агент, который привык убивать и который умеет ценить время
«Чужой <жмурик> красочно взорвался, превратившись в самый большой огненный шар, какой доводилось видеть Келлу. Наверное, метров сто в диаметре» Что же такого в этот жмурик напихали, что он так взорвался… J
«В иллюминатор было видно, как Д И-истребители волна за волной совершали самоубийственные налеты на <Мон Ремонду>. » Частично Олстон прав: СИД-Истребителям атаковать крейсер не стоит, потому что кроме рядовых лазерных пушек, которые прекрасно годятся против истребителей, но мало пригодны против крупных кораблей, имперским машинам предоставить нечего (разве что съемные ракетные пилоны). Но и самим республиканским артиллеристам сложно попадать по вражеским истребителям. Непонятная причина по которой СИД-ы все же бросались в атаки на корабль.
В этой ситуации непонятно почему не упоминаются СИД-Бомбардировщики которые, при сопровождении со стороны истребителей или перехватчиков, лучшее лекарство против крупных кораблей. Но вот когда бомбардировщики абсолютно не нужны, Олстон их утыкивает в маневренный бой.
«<Мон Каррен> и <Мон Делиндо> шли в кильватере флагмана, им приходилось еще хуже. И щиты, и броня на них не отличались особой мощностью» Странно, Мон Ремонда не больше этих двух, все три корабля – обыкновенные Мон Каламари типов МК-80 и МК-80а.
«хотя и отвлекалась постоянно на всякую мелочь. ДИшки не желали оставлять мостик крейсера в покое.» А цели поценнее мостика они найти не могли? Например проекторы защитного поля или реакторные отсеки.
«в носовом отсеке возле киля открылась течь» веселая фраза, ну просто морской крейсер J
«Опознать удалось одну-единственную деталь - треугольный нос <звездного
разрушителя> с надписью <Железный кулак>.» Никогда не думал, что на космическим кораблях тем более такого размера нет смысла что-нибудь писать.
«Нам придется послать запрос на деньги. В какой валюте предпочитаете? республиканской или имперской?» Минуточку, видимо теперь у меня самого пробел в знаниях. Мне-то всегда казалось что во вселенной ЗВ есть одна единая валюта – кредитки еще старореспубликанского образца. Валюты отдельных планет я в учет не брал. Хотя если это прошло мимо официальных глаз ЛукасБукс, значит все же какая-то разница в валюте была.
12.11.05
«Разбойный эскадрон», визит имперцев на базу РЭ на Таласея.
Корран присел у стены рядом с распахнутой дверью. Ситх бы побрал Оурила и его здоровый образ жизни. Корран потянулся за бластером и вспомнил, что его-то он оставил в основном корпусе вместе с перчатками, шлемом и прочими летными причиндалами.
— Тревога? Нет?
Корран задумался. Поднять народ по тревоге не так уж и плохо, но какой смысл? Они просто переполошат пилотов, те выскочат без оружия прямо под выстрелы.
Очнувшись, он отправился в ванную комнату, и когда поднялась суета, был уже на ногах — бодр, свеж и зол. И с бластером в руке, потому что забыл сдать оружие.
Вопрос, они где находятся? В глубоком тылу или на передовой, где встреча с врагом может быть в любой момент. Опытный боец так никогда бы не поступил. Он бы и в сортир с бластером шастал.
В дверной проем сунулось дуло лазерного карабина, а в непосредственной близости Хорна появилась нога в сапоге немалого размера. Вслед за ногой в дверном проеме обозначилась фигура владельца.
Полное незнание правил досмотра помещений у спецназовца? Как говорил Станиславский «Не верю».
Корран стремительно выпрямился, впечатав десантника в хлипкий дверной косяк, а пока тот приходил в себя от изумления, швырнул на пол…
Корран нашарил в поясной кобуре пистолет, сунул десантнику под подбородок и судорожно спустил курок.
М-да. Девчата на прогулке, а не спецназ. Про вытаскивание пистолета из кобуры – отдельная песня. Вытащить пистолет из кобуры противника, когда пистолет у него расположен «на 3 часа», т.е. под правой рукой дело не быстрое. Или десантник ледал, пока Хорн вытаскивал пистолет?
Неплохой улов: запасные обоймы..
Аут. Полный.
Портупею и подсумок десантника Корран тоже запасливо прибрал к рукам, хотя с двумя бластерами — по одному на каждое бедро — чувствовал себя ходячим арсеналом.
Чем больше боезапаса, тем выше шанс дожить до конца передряги.
После коридора он вновь ослеп.
Есть старый добрый способ от такой оказии – закрывают перед прохождением освещенного участка один глаз. Странно, что опытный опер КорБеза не знал этот старый трюк.
В коридоре стало светло от выстрелов. Корран зажмурился. Он хотел бы помочь, но лежал носом в пол и не мог поднять голову.
А выставить просто бластер в сторону имперца и открыть заградительный огонь? По принципу «не убить так обгадить»?
Под самый нос ему сунули дуло карабина.
— Прощайся с жизнью, ублюдок.
— Ты тоже...
Удалось приподнять левую руку с зажатой гранатой.
— Умру... все взорвется...
Имперец попятился было, потом коротко рассмеялся:
— Неудачная попытка. Взрыватель с другого конца.
Шо сказать, америкосы. В таких случаях просто убивают и идут дальше.

9 Dec 2011

Я не знаю кто такой ЧВ , а ионизация не самая выгодная тактика- тк быстро ионизирую только тяжёлые орудия а они плохо попадают в мелочь

В старшипсе д20 у тяжелых ионных пушек нет отрицательного модификатора к атаке. У Х-крыла с СИД-бомбером защитный бонус 22, так что Черный Властелин с модификатором размера -8 и +8 фаирконтролом при обученном экипаже (+4) без батарейного бонуса будет попадать с вероятностью 15 %. С бонусом батарей +4 процент попаданий будет уже все 35 на дальнем расстоянии. На Черном Властелине 140 спаренных ионок что дает 280 бросков на попадание.

Сокращать количество корованов...

То есть признать что противник своего добился.

Проблема в том что некому будет пробить первые -5 SR

Любая пушка со средним уроном равным SR пудет пробивать щит половиной попаданий. Таких пушек по определению может быть больше чем у уроном в полтора-два щита. И если кто-то станет строить корабли с SR 500 или даже 1000 - торпеды размером с истребитель предложенные Зарином и Серой Зоной внезапно начнут рулить. А-винг протаранивший мостик Исполнителя - каноничнейший канон.

Вот представьте вы дворянин где нибудь в колонис, владлец планеты, и дальше хотите продолжать им быть, ваши основне доходы от добычи и последующей продажи в центре какихто редких полезняшек (достаточно дорогих и мало габаритных чтобы корабли с ними было интересно ограблять) У вас есть пара нейтральный соседей и один полу агрессивный сосед с которым старые территориальные споры за удобный выход к гипер трассе У вас завелось 500 млн кредов на покупку кораблей... что вы купите?

Ионный линкор ;)))

Через год у меня будет средних размеров флот и удвоится ВВП :victory: Изменено 9 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

9 Dec 2011

Я не знаю кто такой ЧВ , а ионизация не самая выгодная тактика- тк быстро ионизирую только тяжёлые орудия а они плохо попадают в мелочь
В старшипсе д20 у тяжелых ионных пушек нет отрицательного модификатора к атаке. У Х-крыла с СИД-бомбером защитный бонус 22, так что Черный Властелин с модификатором размера -8 и +8 фаирконтролом при обученном экипаже (+4) без батарейного бонуса будет попадать с вероятностью 15 %. С бонусом батарей +4 процент попаданий будет уже все 35 на дальнем расстоянии. На Черном Властелине 140 спаренных ионок что дает 280 бросков на попадание.

Осталось понять как он войдёт в дальность

То есть признать что противник своего добился.

Если вы не можете тратить 9кк на корован- у вас их просто слишком много- сокращайте- весь смысл корована как раз в этом (водить большой толпой которую проще охранять)

Любая пушка со средним уроном равным SR пудет пробивать щит половиной попаданий.

Угу - мейн ган Эклипса называется , и если у вас нет эклипса...

Таких пушек по определению может быть больше чем у уроном в полтора-два щита.

То у вас таких пушек вообще нет

И если кто-то станет строить корабли с SR 500 или даже 1000 - торпеды размером с истребитель предложенные Зарином и Серой Зоной внезапно начнут рулить.

Ракета размером с истребитель наносит 9д10х5 - что меньше 500

А-винг протаранивший мостик Исполнителя - каноничнейший канон.

Очевидно что в этот момент у него небыло полей- иначе протаранить бы не вышло

Ионный линкор Через год у меня будет средних размеров флот и удвоится ВВП

Не, через год ваши доходы упали на 80% (из-за беспрецендентного роста пиратства с которым вы совсем совсем не можете бороться) , ваш линкор уничтожен

лихим кавалейриским налётом 20 (двадцати) коррелианских штурмовых фрегатов( с учётом отсутствия у вас каких либо кораблей для разведки или контроля за гипером - могу предположить первые залпа вошли пока щит был вообще отключён) - вашего соседа и вы с грустью смотрите на первую волну десанта высаженную с одного из двух венаторов оного соседа

9 Dec 2011

Что бы купил я если бы был миролюбивым аристократом, озабоченным исключительно благополучием своей планеты и стабильностью торговли..

1) Предупреждён значит вооружён

Небулоны с буксируемыми антеннами дальней разведки – минимум 4ре штуки

Почему 4ре.. ну глядите один всегда возле хоум ворлда, второй на угрожаемом направлении (со стороны нашего агрессивного соседа), третий обеспечивает наши противопиратские операции. Четвёртый отдыхает – те используется для обеспечения ремонта и смен других кораблей.

Их комплемент состоит из Тай-скаут (для разведки) по 6 на каждом

Ещё бы неплохо неведимок для шпионажу.. но SAGA не предлагает для них конкретных цен… в общем пока мы их лишь жаждем

Те всего 40кк

2) Сопровождение

Охрана конвоев с нашими полезняшками состоит из 2 кораблей на каждый конвой

Это Мараудер-корвет(2.4 кк) и Кореллиан Ганшип(4.8кк)

Мараудер корвет имеет возможность нести 12 машин мелочи- мы этим воспользуемся

У нас может возникнуть необходимость догонять всяких там мелких и особо шустрых

Комплемент 12 A-wing(потому что у них есть ракеты) – каждая такая эскадрилья стоит-2млн

Получается что каждая группа сопровождения стоит 9.2 млн- нужно их нам на мой взгляд минимум 3 (одна сопровождает туда одна обратно, одна для пересменки)

Но общее их количество зависит от того как долго надо сопровождать до безопасных зон и как часто… Ну мы планируем бурный рост торгового оборота… и я закладываю 12 групп

Общие затраты 110млн

3) Охрана границ

Как мне это видится- На официальной гипертрассе на одной из перепрыжек ставится блок пост (виде притащенного трактор бимами большого астероида) где выбитые из гипера корабли сканируются, и если есть такие подозрения досматриваются

Затраты- мараудер с перехватчиками и постоянный пост..- ну пусть 5кк

Но всякие избыточно умные гады- имеют тенденцию идти так сказать в обход вне стандартных гипертрасс.

С ними мы будем бороться так- Небулоны дальней разведки докладывают нам о гадах в гипере, рассчитывают точку перехвата и туда выдвигаются гипер перехватчики

По хорошему конечно нужен специализированный корабль с Гипером 0.5 – но я боюсь в связи с геморроями его обслуживания- он будет больше проводить времени в доке чем в космосе.

Поэтому возьмём Хапанские Нова крейсера- в варианте с усиленными полями и уменьшенным ангаром (потому что они совершенно точно могут нести масс мины, и вполне могут навешать нарушителю если там окажется что то крупнее спейс транспорта) поставим на них 0.75 гипер привод (что обойдётся в 2.5 млн), и 12 перехватчиков (всё теже А-винги за всё теже 2млн) – каждый такой будет нам стоить грубо 25 млн (ну мы там ещё голонет связь поставим)

Купим 4 (опять схема 3 в космосе один для пересменок) – 100млн

Ну и если мы действительно миролюбивые- ещё один Интердиктор (тоже с гипер приводом 0.75) – для выставления псевдо постоянных заслонов

Общие затраты 160млн

4) Гордость

Собственно флот- Основа нашего флота- наша гордость это звёздные фрегаты класса «Щедрость» (Банкинг клан Мунифисент- фрегат)

Потому что у них отличные поля, замечательные орудия и стоят они не очень дорого (особенно если подержанные)

Купим три – это 120млн

И нам их нужно чем то поддержать-это будут опять коррелианские ганшипы (типа DP-20)

Просто потому, что в них много мощных ракет

Купим 10- это 48 миллионов

Ну и для перехвата всяких гадов в околопланетном пространстве возьмём перехватчиков (снова А-винги) снова по 2млн за эскадрилью – ну 6 эскадрилий- 12 млн

И у нас ещё осталось 10 млн на «всякое» -неучтённые расходы, невидимки или там мины с ракетами…

Того в случае обострения международной обстановки у нас есть

8 тяжёлых фригатов (из которых 3 уделывают 1вс1 ИЗР, а один- интердиктор) ,

4 Вспомогательныхразведывательных фригата (Небулоны)

22-Ганшипа – это достаточно мощные корветы и в таких количествах могут быть очень опасны

Это всё прекрывается 3 эскадрильями А-вингов в дальнем космосе и 9ю в ближнем

Если между народная обстановка настолько плохая что мы отказываемся от проводки окнвоев

То у нас +12 корветов (мараудеры) и +12 эскадрилий а вингов в дальнем космосе

Это если мы миролюбивые…

А если мы агрессивные – то мы просто на все деньги покупаем Strike крейсеры и Ганшипы

С отношение 1 крейсер+2 ганшипа- и оной армадой овладеваем…

Изменено 9 Dec 2011 пользователем alexflim

9 Dec 2011

А почему А-винги? Вы как то говорили что небольшим фракциям противопоказано экономить на этом. Возьмите лучше "СИД-Защитники" у них тоже ракеты (легкие и тяжелые) с торпедами есть. Плюс бомбы.

9 Dec 2011

Это я говорил с позиции модели Starships d20 где истребители главная ударная сила флота и их надо либо иметь отличные либо можно не иметь вообще.

Здесь же такой важности нет.

Средство должно соотвествовать целям.

Цель догон и отстрел мелких нарушителей- типичный мелкий нарушитель это Хан Соло с его самым быстрым куском эксре - то есть это шустрый модифицированный транспорт или истребитель переросток (были и такие) , а также всякая мелкая летучая шушера которую против нас могут выставить пираты

Мы не собираемся устраивать дог файты или там завоёвывать космическое превосходство.

Нет задача проста- догнать пустить ракету в нарушителя.

Вообще я думал о дефендерах- но решил что они избыточны для таких задач

Но в принципе всего мы купили 12+3+6+1=22 эскадрильи потратив 44 млн (междупрочим ещё один Мунифицент можно было купить)

Эскадрилья Дефендеров стоит на 640000 дороже- в общем доплатив 14 млн - вы меняется все А винги на дефендеров...

Незнаю насколько это имеет смысл для чисто вспомогательных сил.. но если хочется

Изменено 9 Dec 2011 пользователем alexflim

9 Dec 2011

Осталось понять как он войдёт в дальность

Кто? Х-крыл войдет в дальность сам если захочет чего-то сделать ЧВ. ЧВ к стардестроеру если лонг тяжелых ионных пушек меньше лонга турболазеров подойдет под прикрытием работающего клокингдевайса и маски +8.

Если вы не можете тратить 9кк на корован- у вас их просто слишком много- сокращайте- весь смысл корована как раз в этом (водить большой толпой которую проще охранять)

Вопрос в том что такое 9 мегакредов. Если учесть что мобила в ДДГ стоит 40 кредов то тогда ИЗР в переводе на наши деньги всего-то истребитель пятого поколения

Угу - мейн ган Эклипса называется , и если у вас нет эклипса...

Батарея тяжелых турболазеров Венатора и простых турболазеров ИЗР-2 имеет урон 200 - вполне достаточно для Венатора и более чем достаточно для более тонкокожего ИЗР-2. И при чем тут мэинган Эклипса?

Ракета размером с истребитель наносит 9д10х5 - что меньше 500

Что больше 450. И что? ИЗР-2 этого еще более чем достаточно.

Не, через год ваши доходы упали на 80% (из-за беспрецендентного роста пиратства с которым вы совсем совсем не можете бороться) , ваш линкор уничтожен

Неа.

ваш линкор уничтожен лихим кавалейриским налётом 20 (двадцати) коррелианских штурмовых фрегатов

Лихим налетом 20 фрегатов (любых) мой мой флот пополнится 20ю фрегатами. Без допброни у них бонус защиты 19 итого при бонусе атаки +8 за один залп врегаты получат 300+ очков пенальти от ионизации.

с учётом отсутствия у вас каких либо кораблей для разведки или контроля за гипером - могу предположить первые залпа вошли пока щит был вообще отключён

Даже если я почему-то не купил на оставшиеся после заказа Властелина средства для разведки и контроля за гипером, то мне очень интересно как 20 корветов будут искать заклоченый ЧВ?

1) Предупреждён значит вооружён Небулоны с буксируемыми антеннами дальней разведки – минимум 4ре штуки
...всего 40кк

Тоесть мне они так же вполне доступны.

9 Dec 2011

У вас потрясающее свойство смешивать несмешиваемое

1) У вас нет клокинг девайса потому что он один для линкорв в SAGA стоит 500млн- так что смысел... всех ваших пряток

2) Вы наши деньги ей богу не берите - есть всётаки официальные ЗВ деньги - (по моим прикидкам наиболее близкая ситуация это пред ВМВ цены) но 9кк это полюбому немного (если соотносится с ценой на транспорты даже пустые- так и вовсе не много)

3) Мэйн ган Эклипса притом что это единственное средство сделать чот либо другому Эклипсу

4) SR эклипса 500 - это и есть дредноутная гонка- чем больше тем лучше и то что меньше идёт гулять

5) Нет у 20 фрегатов положительный модификатор Иницативы , у вас же он где то между -3 и -4 - шансы что большинство из них будет действовать первыми -огромные. Это раз -два каждый 25й прыжок вы встаёте на ТО - тут то вас и прищучат

6)Клокинг дейвайса у вас как мы выяснили нет

7)Ну так выж их не купили :)

9 Dec 2011

У вас потрясающее свойство смешивать несмешиваемое

Да нет это у вы похоже д20 забыли

1) У вас нет клокинг девайса потому что он один для линкорв в SAGA стоит 500млн-

А как я по САГА буду корабль проектировать? В старшипс д20 их два: за 150 000 000 и весом тонну и за 250 000 весом 250 тонн (страница 18 если что). А на счет богомерзкости Саги я чем дальше тем больше склонен согласится - уничтожение ЗС двумя протонными торпедами есть каноничнейший канон.

3) Мэйн ган Эклипса притом что это единственное средство сделать чот либо другому Эклипсу 4) SR эклипса 500 - это и есть дредноутная гонка- чем больше тем лучше и то что меньше идёт гулять

Сами в предыдущем сообщении писали что большая протонная торпеда (асолт конклюжн как я понимаю?) выбивает более 450. Так что ракета пробивающая Эклипс вполне разрабытываема.

5) Нет у 20 фрегатов положительный модификатор Иницативы , у вас же он где то между -3 и -4 - шансы что большинство из них будет действовать первыми -огромные.

И что? Щиты с хулом на максимум я выкручивал специально для этого. Кроме того, до своей атаки Черный Властелин таки заклочен.

Это раз -два каждый 25й прыжок вы встаёте на ТО - тут то вас и прищучат

Что-бы з0хватить гиперперехватчики мне хватит и двух прыжков а после 25 прыжков корабль отправляется на заслуженый отдых.

6)Клокинг дейвайса у вас как мы выяснили нет

Клокинг девайс у меня есть ибо д20.

Если вам не нравится концепция ионно-абордажного линкора-невидимки в старшипс д20 (не сага!) - доказывайте что ионные пушки не бъют под щит или не смогут его пробить раньше турболазеров. Ну или объявляете клокингдевайсы со страницы 18 старшипс-оф-зе-гэлакси ересью не вписывающейся в новый бэк.

Хотя в принципе если ионки не бьют под щиты ионный линкор-овладеватель - суровая реальность ДДГ. Просто называется он ИЗР или МС. Просто корабль после снятия полей не взрывают а парализуют и з0хватывают - нечего добру пропадать!

Изменено 9 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

9 Dec 2011

А как я по САГА буду корабль проектировать? В старшипс д20 их два: за 150 000 000 и весом тонну и за 250 000 весом 250 тонн (страница 18 если что). А на счет богомерзкости Саги я чем дальше тем больше склонен согласится - уничтожение ЗС двумя протонными торпедами есть каноничнейший канон.

Никак не будете, берите любой понравившися и модернизируйте до упора. Потому что с точки зрения старшипс и так всё известно- всё сметает волна истребителей- и вопрос лишь в конкретике- какие именно это будут истребители

ps

Тот который за 250тыс - он дабл блэк- в том чсмысле что вас конечно не видно, но и вы нифига не видите- ограниченно полезная штука..а тот который первый- считайте что их не сущесвует.

Сами в предыдущем сообщении писали что большая протонная торпеда (асолт конклюжн как я понимаю?) выбивает более 450. Так что ракета пробивающая Эклипс вполне разрабытываема.

Не разрабатываема- вселенная готовой не предлагает, идеи о том как можно разработать тоже, во вселенной опять таки внутренней логики нет, поэтому привносить новый объект - будет выходом за рамки вселенной.

И что? Щиты с хулом на максимум я выкручивал специально для этого. Кроме того, до своей атаки Черный Властелин таки заклочен.

ТОгда вы даже невкурсе что вашу родную планету выносят

Что-бы з0хватить гиперперехватчики мне хватит и двух прыжков а после 25 прыжков корабль отправляется на заслуженый отдых.

Вы почемуто считаете что они все двигаются дной группой- им это совершенно незачем

Если вам не нравится концепция ионно-абордажного линкора-невидимки в старшипс д20 (не сага!) - доказывайте что ионные пушки не бъют под щит или не смогут его пробить раньше турболазеров. Ну или объявляете клокингдевайсы со страницы 18 старшипс-оф-зе-гэлакси ересью не вписывающейся в новый бэк.

Доказываю- нигде не написано что бьют - значит используют обычные правила для оружия- исключение особые эффекты попаданий

9 Dec 2011

Тот который за 250тыс - он дабл блэк- в том чсмысле что вас конечно не видно, но и вы нифига не видите- ограниченно полезная штука..

Сношаться по рации могу (ну забыл я Голонет и прочее вписать, но на цену это не сильно повлияет) хотя и с некоторым риском обнаружения. Так что выпускаем СИД в качестве перископа.

Не разрабатываема- вселенная готовой не предлагает, идеи о том как можно разработать тоже, во вселенной опять таки внутренней логики нет, поэтому привносить новый объект - будет выходом за рамки вселенной.

Которой вселенной? Если той что в фильмах то там за вычетом Жидкого Вакуума(ТМ) и медленных лазерных лучей все более-менее нормально. Да и то что все так прицепились к жидкому вакууму? Вот вы знаете как антиграв работает? Я лично не очень.

Не разрабатываема- вселенная готовой не предлагает, идеи о том как можно разработать тоже, во вселенной опять таки внутренней логики нет

Опять-таки во вселенной (Трилогии) были:

1) Поражение Звезды Смерти протонными торпедами. Причем дэмэдж наночился и при простом обстреле поверхности.

2) Уничтожение старфайтерами генератора щитов ИЗР в битве при Эндоре.

3) Таран Палача А-вингом там же.

То есть можно если хотеть.

ТОгда вы даже невкурсе что вашу родную планету выносят

"A cloaked ship that moves or communicates without attaking can be spotted at short or point blank range, but the DC of Computer Use checks used to find with sensors are increased by 10". Так что вполне себе знаю кто и кого выносит и даже при этом особо не рискую ибо DC у меня увеличен на 18 из-за девайса и сенсорной маски.

Вы почемуто считаете что они все двигаются дной группой- им это совершенно незачем

Хорошо, 10 прыжков то-же вполне достаточно. Хотя учитывая что на в гиперпространстве они увидят крупный корабль есть все резоны отправить силы по-внушительней.

Доказываю- нигде не написано что бьют - значит используют обычные правила для оружия- исключение особые эффекты попаданий

Это вы опять про Сагу доказываете (где изобретать кэпитал эскадренного боя нет смысла - они там и так есть). А в д20, если забыли, повреждений ионки не наносят вообще. Они при попадании наносят пенальти -2 если одиночные, -3 сдвоенные, -4 строенные и далее в том же духе. Пенальти действуют 2 раунда и если их накопится -10 и более - корабль выпадает в осадок на два раунда. Как минимум ибо после этих двух раундов экипаж может всего-то предпринять попытку уменьшить пенальти на 2. Что-бы жизнь не казалась медом, ионные пушки действуют только на корабли класса не привышающего класс их носителя. Исключение - верхние пределы класса могут парализовать первый корабль из следующего класса. Например У-винг являясь старфайтером класса Tiny может парализовать транспорт размера Small а вот все что больше уже никак. От сюда вывод - кэпиталы в д20 нужны для установки на них ионок ибо те же турболазеры вполне упихиваются на транспорты, а огневая мощ тяжелого турболазера в реалиях д20 избыточна - там лучше ведра кубов на попадание кидать что-бы хоть что-то попадало по мелочи и броненосцам с защитой 22-26. Кстати, в списке кэпиталов из книги более половины имеет ионые батареи а хапанский дракон - практически мой Овладеватель только маленький (500 метров) и дешовый (оценочно 68 с копейками мегакредов) Изменено 9 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

9 Dec 2011

Сношаться по рации могу (ну забыл я Голонет и прочее вписать, но на цену это не сильно повлияет) хотя и с некоторым риском обнаружения. Так что выпускаем СИД в качестве перископа.

Не можете -(по рации) - а выпускать сид- это можно- тудаобратно(как он вас найдёт?) доковые операции- актуальность информации будет невероятная

Которой вселенной? Если той что в фильмах то там за вычетом Жидкого Вакуума(ТМ) и медленных лазерных лучей все более-менее нормально. Да и то что все так прицепились к жидкому вакууму? Вот вы знаете как антиграв работает? Я лично не очень.

Той которая ЗВ - это сказка в которой практически никто и никогда не думал о том "как всё это должно работать" - у нас есть каноничные сцены боевых действий в духе наполеоника (коробка на коробку) в мире где есть турболазеры с гигатонными мощностями. У нас есть огромные тиранические империи в которых войска отчегото подчиняются долбаному психу с пси способностями хотя он им НИЧЕГО не предлагает в замен - его бы скинули через неделю самое большее.

У нас есть объединения с в 15-20 планет с сумарным населением под триллион собственными верфями пароходами самолётами, которым что то там диктует (или которые прислушиваются) к Набу где нет ничего кроме 80млн населения и хорошей экологии

Это мир в котором продавцы отделяются от покупателей (и последовательно добиваются этого отделения) и где главный эмитент валюты воюет с государством для которого он эмитирует...

Там нет логики понимаете? поэтому "предполагать" там нельзя

1) Поражение Звезды Смерти протонными торпедами. Причем дэмэдж наночился и при простом обстреле поверхности.

Они прошли ПОД щит о чём говорится на брифинге (торпеда же попала в язвимое место

2) Уничтожение старфайтерами генератора щитов ИЗР в битве при Эндоре.

Актуальный пример- правда можно опять таки предположить действия ПОД щитом

"A cloaked ship that moves or communicates without attaking can be spotted at short or point blank range, but the DC of Computer Use checks used to find with sensors are increased by 10". Так что вполне себе знаю кто и кого выносит и даже при этом особо не рискую ибо DC у меня увеличен на 18 из-за девайса и сенсорной маски.

Это ситуация для стелса (сенсорные маски и все остальное) клокинг дейвас глушит всё напропалую. И кстати сенсорная маска не стекается с клоакингом - либолибо

hibridium model cloaking device's worst drawback was perhaps the "double-blind" nature of the cloaking shield, which also blocked the host ship's scanners and communication systems. Crews and passengers on cloaked ships were unable to peer beyond the cloak's shroud. Since visual navigation was impossible, any other form of navigation could only be exercised by preprogramming astrogation routes. The vessel was thus effectively isolated from the rest

Communications, combat operations, and sensor sweeps could only occur when the cloaking field was lowered or disabled.

Хорошо, 10 прыжков то-же вполне достаточно. Хотя учитывая что на в гиперпространстве они увидят крупный корабль есть все резоны отправить силы по-внушительней.

?Зачем? Вы поймите если у вас реально будет всего 1 суперлинкор (безотносительно его характеристик) - то о его положении будут знать почти всегда почти все

. А в д20, если забыли, повреждений ионки не наносят вообще.

Наносят стр217 д20 Revised, всё вами перечисленное относится к более ранним версиям

PS

Я же говорил что всё зависит от модели.

PPS

d20 Revised мне кажется наиболее близкой к расширенной вселенной- тк какой смысл строится авиносцы на 1000 машин если едсинственное что они могут это выполнять вспомогательные функции

10 Dec 2011

Не можете -(по рации)

Цитату? Ну поставлю на истребитель (не обязательно СИД) субпространственный передатчик в чем проблема то? Можно и не истребитель а транспорт и даже фрегат как в операции по овладеванию гиперперехватчиками.

Там нет логики понимаете? поэтому "предполагать" там нельзя

Логика есть даже в вахе. Ибо без нее тактические /стратегические или даже ролевые игры не возможны.

У нас есть огромные тиранические империи в которых войска отчегото подчиняются долбаному психу с пси способностями хотя он им НИЧЕГО не предлагает в замен - его бы скинули через неделю самое большее.

Ключевое слово псиспособности. В голимом реале европейцы подчинялись Римскому Папе даже без пси-способностей хотя взамен он предлагал только возможность хорошего посмертия.

У нас есть объединения с в 15-20 планет с сумарным населением под триллион собственными верфями пароходами самолётами, которым что то там диктует (или которые прислушиваются) к Набу где нет ничего кроме 80млн населения и хорошей экологии

Добро пожаловать в реальный мир

На Набу живут акционеры предприятий миров-ульев или они там зарегестрированы в офшорной зоне - как тут не прислушиваться?

Но для АИкораблестроения в ДДГ куда интереснее вопрос о жидком вакууме.

Они прошли ПОД щит о чём говорится на брифинге (торпеда же попала в язвимое место

То есть щиты ЗВ должны:

1) Пропускать достаточно медленные материальные тела (Лукас должен Герберту обед).

2) Увеличиваться в размерах с увеличением емкости.

Актуальный пример- правда можно опять таки предположить действия ПОД щитом

Опять-таки если корабль может проникнуть под щит - торпеды с изменяемой скоростью рулят.

Это ситуация для стелса (сенсорные маски и все остальное) клокинг дейвас глушит всё напропалую.

Нет это ситуация именно для клокингдевайса взятая из описания клокингдевайса.

И кстати сенсорная маска не стекается с клоакингом - либолибо

И где это написано? Ниже написано что связь и все прочее возможны когда поле ослаблено что в принципе согласуется с моей цитатой про то что движущийся или коммуницировавший шип можно засечь на близкой дистенции.

Вы поймите если у вас реально будет всего 1 суперлинкор (безотносительно его характеристик) - то о его положении будут знать почти всегда почти все

Какой-такой суперлинкор? У меня корабль размером с рядовой стардестроер - суперлинкор в ДДГ уже мобильная станция.

Наносят стр217 д20 Revised, всё вами перечисленное относится к более ранним версиям

Значит Ревизед не вполне совместима со старшипсом д20 и его конструктором как и Сага. А конструировать мы можем только в рамках старшипса д20.

Я же говорил что всё зависит от модели.

Так я и не спорю.

d20 Revised мне кажется наиболее близкой к расширенной вселенной- тк какой смысл строится авиносцы на 1000 машин если едсинственное что они могут это выполнять вспомогательные функции

??? А вам не кажется что функцией авианосеца на 1000 машин является перевозка и выпуск/прием этих машин? Которые в старшипс д20 адски жгут.

Звездные войны: АИ-корабли

648 сообщений в этой теме

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Создать учётную запись

Войти