Советский Тяньаньмэнь

[moscow_guest]

Вот только в РИ та программа никого не вдохновила...

<{POST_SNAPBACK}>

Лично меня вдохновила. "Эк они, совки проклятые, загнули, даже и придраться-то не к чему!", - подумал я, руля на машине в направлении "Белого Дома".

"Не вдохновила", скорее, их фантастическая нерешительность в реализации этой программы. Они даже и не пытались кого-то в чём-то убедить, даже собственных подчинённых.

[Vasilisk]

"Не вдохновила", скорее, их фантастическая нерешительность в реализации этой программы. Они даже и не пытались кого-то в чём-то убедить, даже собственных подчинённых.

А вообще можно кого-то убедить в хотя бы принципиальной выполнимости подобной программы в 1991-м? Тем более за один-два дня(потом стало уже не до программ)?..

[Звёзды Светят]

В мемуарах вождей белого движения проявляется такой факт - если бы они открыто и прямолинейно заявили, что собираются восстановить всё, что было до Февраля - то половина их сторонников от них бы ушла; а если бы они открыто и прямолинейно заявили, что не собираются восстановить всё, что было до Февраля - то друная половина их сторонников от них бы ушла.

А ГКЧП в августе-91, так же как и Горбачёв в декабре-91 ухитрилось сразу обе половины отвадить. Просоветскую - допущением частного предпринимательства, что для советских патриотов страшнее атомной войны; а также и незажимом местного национализма. Антисоветскую - недостаточным допущением частного предпринимательства и зажимом местного национализма.

Потому чтобы ГКЧП победило - оно должно бросится в крайность, или в советский сверхпатриотизм, или в оголтелый либерализм.

Но либерализм уже застолбил для себя Ельцин, этот путь для ГКЧП - поддержка Ельцина против Горбачёва, мистерия Беловежа не в декабре, а в августе-1991, а потом и что-то подобное расстрелу из танков-1993.

Остаётся советский сверхпатриотизм. Это значит - лозунги "Чтобы всё было, как раньше!" и "Назад, в светлое прошлое!", гражданское ополчение по всему Союзу + ОВД/СЭВ вычищает реформаторов и их сторонников, всячески при этом подчёркивая, что воюют не за советскую власть и не против демократии, а - за возврат к добрым старым временам и против перемен как таковых, всё одно каких.

Вот так ГКЧП могло бы и победить...

если бы скажем Горемыкин внезапно оказался Сталиным...

Это элементарно - Вселение. Разума умирающего Сталина в молодого Горемыкина...

Изменено 9 Jan 2011 пользователем Звёзды Светят

[Vasilisk]

Остаётся советский сверхпатриотизм. Это значит - лозунги "Чтобы всё было, как раньше!" и "Назад, в светлое прошлое!", гражданское ополчение по всему Союзу + ОВД/СЭВ вычищает реформаторов и их сторонников, всячески при этом подчёркивая, что воюют не за советскую власть и не против демократии, а - за возврат к добрым старым временам и против перемен как таковых, всё одно каких.

Вот так ГКЧП могло бы и победить...

Именно эти лозунги юзала левая оппозиция все 1990-е. С неизменно околонулевым результатом. А тут еще народ не успел хлебнуть экономического либерализма и видит его пока еще в розовом свете, даже рабочие, как тут уже совершенно справедливо отмечали.

[moscow_guest]

А вообще можно кого-то убедить в хотя бы принципиальной выполнимости подобной программы в 1991-м? Тем более за один-два дня(потом стало уже не до программ)?..

<{POST_SNAPBACK}>

За пару дней можно убедить тех, кто должен штурмовать "Белый Дом". Тогда появится время для убеждения всех остальных.

Вообще, РИ-идея "вывести Ельцина за скобки" и не занять Дом Правительства РСФСР самым первым делом отдаёт фантастическим маразмом. Если танки там появляются не в 14 часов, а в 9, ГКЧП удерживает власть.

[Vasilisk]

Это элементарно - Вселение. Разума умирающего Сталина в молодого Горемыкина...

Ну и кого в ГКЧП будем вселять? И когда конкретно?

[Lestarh]

Отношение "работяг и служащих" к "кооператорам" резко изменилось от положительного в 1988 до отрицательного в 1991 году.

Имхо - сильно позже.

Да среди новых совбуров (советская буржуазия) немало решительных мужикоы из "афганцев" и "спортсменов" которые готовы сражаться. Но в итоге наблюдая знакомых лавочников вижу что большинства в среднем классе они так и не составили, частично перестреляв друг друга в 90-е. Основа крупного и среднего бизнеса в России - бывшие комсомольские активисты и хозяйственники, теневые цеховики и южные диаспоры, то есть люди которые и до Перестройки имели серьёзный бизнес, начальный капитал и ГЛАВНОЕ - связи с партократами.

Вы очень справедливо заметили " в 90-е". То есть уже после ГКЧП.

Комсомольско-хозяйственное звено заняло господствующие позиции по итогам приватизации, когда благодаря связям смогло получить львиную доли государственного имущества. Но это было уже потом. В конце 80-х капитал делался ещё собственными руками и горбом, а не присвоением казённой собственности.

Так и здесь, противостояние классовое будет оттенено противостояние религиозно-этническим в случаях с Кавказом, Средней Азией и Поволжьем, да и с южными диаспорами в самой России, тем более что любой южанин для славян -будет казаться торгашом. Видите как национальное и классовое сильно завязаны.

На тот момент диаспоры в самой России ещё только складываются и их влияние на широкие массы не так уж и сильно, а беженцы не так уж сильно и влияли на общественное мнение. Национальный вопрос если и стоял в Центральной России, то в разрезе "почему у всех народов республики есть, а у русских нету". И играл явно на Ельцина который выступал с позиций именно лидера РСФСР против союза.

если ГКЧП не только решительное и бескорысное, но и умное (а это входит в условия задачки), то оно сможет натравить пассионариев из низов на враждебную ЕБНовскую часть партийцев, а их любят не больше.

Полагаю в той ситуации оно просто с Ельциным объединится

На тот момент именно он возглавляет ту часть партийцев которая заинтересована в изменениях. А за ГКЧП стояли как раз те, которые хотели "всё по старому". Поэтому "решительное и бескорыстное ГКЧП" просто само займёт его место.

Так что шансы равные: партия против партии, беспартийные пассионарии против беспартийных пассионариев.

Банальный вопрос - а что им делить?

Не верю я в стойкость юных массовый альтруизм и идейность советских партийцев. Драться они будут за конкретный результат, не за абстрактную идею.

Общие концепции озвучиваемые Ельциным на тот момент достаточно удовлетворяют всех. Никаких апокалиптических настроений о предстоящем развале Союза и необходимости бороться за самосохранение ни у кого нет. Идея насильного удержания республик ограниченно популярна, идея устранения дублирования структур за счёт передачи власти от союзных к российским - наоборот.

Ельцин - разумный политик. И демократические идеи он выбрал опорой именно потому, что они были на тот момент крайне популярны и давали ему объективно большую поддержку, чем консервативные. И именно на этом он и выиграл.

Отчасти верно, но Вы ведь если защитите свою семью и свой дом не пойдете же грабить дом в соседнем районе надеюсь? И я не пойду, и думаю что большинство на нашем Форуме. Так что от скатывания в "волчье состояние" людей держит не только страх наказания, но как не странно и мораль (Томас Гоббс и Джон Локк ошибались).

"Винтовка рождает власть". Причём в итоге эта власть оказывается не у тех, кто защитившись, эту винтовку откладывает. В условиях постоянной угрозы нужны постоянные вооруженные силы. Их нужно кормить за счёт тех, кто в них не служит. Они должны кем-то централизованно управляться. Вот и модель превращения отрядов самообороны в некую надстройку. Если ресурсов кормить отряд за свой счёт нет, значит эти ресурсы надо взять на стороне. И если ради возможности защитить собственных детей, надо попросить соседа немного поделиться, это ведь уже не грабёж?

Опять же рэкетиры начали кошмарить состоятельных сограждан ещё с 1988-89 годов. После спокойствия застоя - это был шок, это сейчас к стрельбе и взрывах на улицах уже привыкли, да и волна чуть спала. А тогда в СССР это - пугающий фактор.

Пик опять же имел место позже. Конец 80-х это так, цветочки.

Приватизации жилья не будет, тк много беженцев из зон конфликтов и необходим резерв "маневренных" жилых площадей (задействуют и пионерлагеря, и казармы, но этого маловато).

Это очень плохой шаг. По существу основная категория массовой частной собственности в стране - жильё.

Не помню кто сказал, что объяви Зюганов публично, что коммунисты не будут отбирать приватизированное жильё и никакие обсчёты и пересчёты Ельцина бы у власти не удержали.

И НЕ СЛУЧАЙНО перечисленые вами категории людей в 1991 ом стали прочной опорой Ельцина, наряду с копператорами. А не против копператоров. Особено шахтеры.

Кстати, да...

Я писал про Альтернативный ГКЧП, который имеет, публикует и претворяет в жизнь привлекательную для части населения программу.

Та программа, которую Вы озвучили для населения 1991 года не привлекательна. Она станет таковой несколько лет спустя. Когда пройдут приватизация, шоковая терапия и коллапс зарплат в бюджетных структурах...

Изменено 9 Jan 2011 пользователем Lestarh

[Lestarh]

За пару дней можно убедить тех, кто должен штурмовать "Белый Дом"

Один из ехавших тогда, уже потом, лет через пятнадцать мне рассказывал о своих чувствах примерно в таком стиле:

- Вот везут нас в полной выкладке и брониках хз куда, а пехота вон в х/б картошку копает, мне бы на их место... :)

Изменено 9 Jan 2011 пользователем Lestarh

[Престес]

Вы предлагаете фамилии членов назвать? И заодно как они (а не близнецы Елкина-Горби) пришли к власти в застойной КПСС? Я не знаю. Я думал что у нас тут Форум по Альтернативной истории, а не по реальной. А замена человеческих качеств всего двух-трех членов ГКЧП (на ум, волю, неподкупность) вполне сложится в критическую массу, тк остальные пассивны. А уж исполнителей которые образцово исполнят конкретный приказ среди "совков" хватало. Вакуума власти в реале не образовалось нигде после 1991, оружие не расползлось. ТВ славит АИ ГКЧП и валит ВСЁ на предшественников и конкурентов.

Хороший вопрос: почему раньше не начали действовать если такие умные? Отвечаю: В этой реальности те члены ГКЧП которые в итоге перетянули к себе и остальных дорвались до рычагов управления - в последний момент СССР, произведены из средних чинов Партии или Армии уже не позже 1989 года, они оносительно молоды и насмотрелись реальной жизни, а не теорий Маркса или Чикагской школы экономистов.

А "уголовники и спортсмены" в роли "капитанов индустрии" грабящих собственные заводы - это не более странно, чем "дружинники и ветераны" выдвинувшиеся в руководители среднего звена вместо разложившейся и коррумпированной части КПСС и комсомола?

Я уныло, уже раз десять отвечаю на утомивший вопрос про "люмпенов", что не ограбленные "шоковой терапией" и "сгоранием сбережений" советские работяги люмпенами не были. Да и не будут люмпены-уголовники двигателем ни революции, ни контрреволюции. а выждут и примкнут к победителю. А победителем будет альт ГКЧП.

После Карабаха, Ферганы, пустых прилавков и Чернобыля уже всем у кого есть мозги вполне аргументированно можно объяснить по ТВ (и ГКЧП это сделает) "кто во всем виноват?" и "что делать"? А тем кому объяснять бессмысленно тем и сейчас не объяснишь, что "демократизация" ведет куда угодно только не к настоящей ДЕМОКРАТИИ, что никакой "революции против ПАРТИИ" вообще не было.

насколько я понял вы отвергаете как либерализм так и классический марксизм,предлагаете ни что иное как фашизм (нацизм если ГКЧП педалирует нац тему. Всеобщая мобилизация, антикоммунизм, антилиберализм, произвол, отмена гражданских свобод, всевластие одной партии,культ государства и рассы .Фюрерский принцип Самый главный признак-корпоративизм-жёсткое регулирование государством экономики при сохранении частной собственности.Высшая цель-не личность или класс, а государство . Подавление классовой борьбы в любых формах.

Я ничего не отвергаю, хоть "экологизм, анархизм, вудуисткий фундаментализм и свободную любовь", альтернативное ГКЧП - отвергает. А им, в свою очередь, диктует жесткая необходимость выживания населения, а не какие то там политические доктрины. Думаю, что экономичекую и социальную систему на 1991-1998 годы я описал в общих чертах, хотите подробно, а не розовые сопли реального ГКЧП (мы за всё хорошее и против всего плохого), то спрашивайте конкретно, или читайте мои посты выше.

Вы так и не ответили, коллеги, на кого опирались по Вашему мнению удачливые реакционеры Ден Сяопин, Ярузельский ?

Иначе наша дискуссия опускается до примитивного лозунга "Все совки - быдло и ничего не могут!", а с этим дискутировать не о чем. :)

Изменено 9 Jan 2011 пользователем Престес

[Звёзды Светят]

Ну и кого в ГКЧП будем вселять? И когда конкретно?

Кого - навскидку их самих из времён последующих. Кто-то из них и сейчас ещё живы.

А когда - пораньше...

[moscow_guest]

Один из ехавших тогда, уже потом, лет через пятнадцать мне рассказывал о своих чувствах примерно в таком стиле:

- Вот везут нас в полной выкладке и брониках хз куда, а пехота вон в х/б картошку копает, мне бы на их место...

<{POST_SNAPBACK}>

Танкисты перед БД говорили, что им даже позавтракать не дали...

Кого - навскидку их самих из времён последующих. Кто-то из них и сейчас ещё живы.

<{POST_SNAPBACK}>

Хорошее решение, однако... :)

Изменено 9 Jan 2011 пользователем moscow_guest

[Престес]

Если уж вселять ИВСа, то в старика Язова, тк у него под командой потенциально большие силы. А Пуго и Ачалов-Макашов (МВО)-Варенников насколько помню и так были готовы идти до конца. Остальные смирятся.

Если у ЕБНа и есть популистские лозунги, например по Русскому вопросу или по шахтерам, то не вижу причин почему бы АИ-ГКЧП их не перехватить. Дескать "он только обещает, а мы - делаем."

Но объединяться они НЕ БУДУТ, тк у них принципиально разные цели. ЕБН - вообще символ, а не личность, он малодееспособный ведомый своей команды, а у команды задача проста: стать владельцами собственных стран - пусть небольших и бедных, но своих, стать владельцами целых отраслей экономики итд. А у АИ ГКЧП задача сохранить целостность и независимость большей части Союза, и выживание его населения в условиях приближающейся смуты.

Аналогия с Белым Движением уместна в отрицательном смысле. Реальное ГКЧП ничего не предложило людям кроме теоретического восстановления рудиментов Позднего Брежнева или обещаний сохранить курс Горби на "демократизацию", вот и получило ноль сторонников. Белое Движение не придумало ничего лучше возвращения капиталистам и помещикам их собственности в реальности на отбитых территориях и невнятные обещания в будущем решить "рабочий и земельный вопрос". Так что же после этого удивляться что крестьяне шли "резать комиссаров" самостоятельно, а не в составе белых армий? Программы не было вообще.

[wizard]

ЕБН - вообще символ, а не личность, он малодееспособный ведомый своей команды, а у команды задача проста: стать владельцами собственных стран - пусть небольших и бедных, но своих, стать владельцами целых отраслей экономики итд.

наивные люди.

Кстати ГКЧП запретил партии , в т.ч. КПСС

[Vasilisk]

Вы предлагаете фамилии членов назвать? И заодно как они (а не близнецы Елкина-Горби) пришли к власти в застойной КПСС? Я не знаю.

И никто не знает. Этим данная тема, как две капли воды похожая на все предыдущие обсуждения ГКЧП на этом форуме, исчерпывается.

[moscow_guest]

Кстати ГКЧП запретил партии , в т.ч. КПСС

<{POST_SNAPBACK}>

Хороший способ перетянуть к себе сторонников ЕБН - реально реализовать этот запрет.

19.08. Первое действия ГКЧП - арест Ельцина на даче. Далее - занятие войсками "Белого Дома на набережной". Демонстрации в центре Москвы заканчиваются столкновениями с ОМОНом. В республиках - призывы к спокойствию.

20.08. Ельцин (после просветительской беседы с АИ-Крючковым) выступает по ТВ с покаянной речью. Разрозненные демонстрации в центре Москвы разгоняются ОМОНом.

21.08. Главы республик заявляют о поддержке ГКЧП и намерением продолжить переговоры по Союзному договору. Исключение - прибалтийские ВС, руководство которых арестовано. Демонстрации тоже разогнаны ОМОНом. Столкновения сторонников "Народных" и "Интернациональных" фронтов.

22.08. В связи с состоянием здоровья Горбачёв подаёт в отставку с поста Президента СССР. Назначены новые выборы на сентябрь. Временным Президентом становится Янаев.

23.08. Указ Врем.Президента о национализации имущества КПСС. Шок среди сторонников и противников Янаева. "А он, однако, не так уж и плох" - это противники.

Август - начало сентября. Подготовка нового Союзного Договора. глав республик "по-джедайски" убеждают согласиться с изменениями Янаева.

Сентябрь. Янаев становится вторым Президентом СССР. "Голоса" на чём свет стоит ругают махинации "на и вокруг избирательных участков".

И т.д.

[Vasilisk]

О! Наконец-то появилась конкретика!

Хороший способ перетянуть к себе сторонников ЕБН - реально реализовать этот запрет.

Согласен.

19.08. Первое действия ГКЧП - арест Ельцина на даче. Далее - занятие войсками "Белого Дома на набережной". Демонстрации в центре Москвы заканчиваются столкновениями с ОМОНом. В республиках - призывы к спокойствию.

20.08. Ельцин (после просветительской беседы с АИ-Крючковым) выступает по ТВ с покаянной речью. Разрозненные демонстрации в центре Москвы разгоняются ОМОНом.

А вот тут я бы поспорил.

1. Первым делом придумать и озвучить более короткое и красивое название нового правительства. "ГКЧП" и выговорить-то сложно, а уж служить такому монстру противно любому человеку с чувством русского языка.

2. Янаева, даже если он зачем-то нужен, перед экранами ТВ и вообще публично не светить. Очень не телегеничен этот товарисч.

3. Заранее подобрать двойника Ельцина, в день переворота он выступит по центральным каналом и заявит не просто о поддержке, но о своём вхождении в новое правительство. И озвучит ту самую программу, с запретом КПСС. Подлинного Ельцина пристрелить сразу же, он нам нафиг не сдался.

4. Подготовить и обкатать на фокус-группах ряд пиар-акций, которые нужно реализовать в первые же часы. Войска в столицу вводить вообще не нужно, кроме вреда от них в Москве никакой пользы. В случае же каких-либо несанкционированных митингов, разгонять их только ОМОНом, как это и делалось во все предыдущие и последующие годы.

Ну а дальше уже вопросы большой политики, надо как-то договариваться с Западом и республиками... Впрочем, Запад будет в восторге от запрета комми, так что здесь особых проблем я не вижу.

[moscow_guest]

1. Первым делом придумать и озвучить более короткое и красивое название нового правительства. "ГКЧП" и выговорить-то сложно, а уж служить такому монстру противно любому человеку с чувством русского языка.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так "хоть горшком назови...". А люди всё-таки привыкли, что серьёзные организации называют труднопроизносимыми аббревиатурами.

2. Янаева, даже если он зачем-то нужен, перед экранами ТВ и вообще публично не светить. Очень не телегеничен этот товарисч.

<{POST_SNAPBACK}>

Любой может быть. они все здесь и так альтернативные.

3. Заранее подобрать двойника Ельцина, в день переворота он выступит по центральным каналом и заявит не просто о поддержке, но о своём вхождении в новое правительство. И озвучит ту самую программу, с запретом КПСС. Подлинного Ельцина пристрелить сразу же, он нам нафиг не сдался.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну нет, штучки с двойниками - несерьёзно, цирком попахивает. А стрелять Ельцина незачем, зачем "демократам" дарить мученика.

Войска в столицу вводить вообще не нужно, кроме вреда от них в Москве никакой пользы. В случае же каких-либо несанкционированных митингов, разгонять их только ОМОНом, как это и делалось во все предыдущие и последующие годы.

<{POST_SNAPBACK}>

Какой же серьёзный переворот без танков? Общественное мнение не поймёт. Но только вокруг "Белого дома" и Кремля. Для демонстрации "серьёзности намерений". В РИ центр Москвы перекрыли вечером 19-го вообще без эксцессов.

Впрочем, Запад будет в восторге от запрета комми, так что здесь особых проблем я не вижу.

<{POST_SNAPBACK}>

Именно. Так что "кредит доверия" новая власть получит.

[Престес]

moscow_guest, я согласен с большой частью того, о чем Вы сказали, это разумно исходя из ситуации, особенно

Ну так "хоть горшком назови...".

Хоть один участник правильно понял написанное мной

Но

Запад будет в восторге от запрета комми, так что здесь особых проблем я не вижу.

Запад будет не в восторге от любого сценария предполагающего сохранение в Евразии крупного госудаоства серьёзной армияе и высокими тенхнологиями в экономике. Неважно - коммунистическое, анитикоммунистическое, исламское, православное, языческое, да хоть Растафарианскую теократию. Неужели Вы думаете что Западный капитал на лозунги ориентируется, а не на рельный военно-экономический вес? Пол Пота и Йенг Сари они в ООН поддержали как законное правительство Камбоджи в противовес провьетнамскому правительству, хотя отлично знали про все дела кхмеров.

В общем коллеги мы сказали друг другу всё что хотели, вроде как тема себя исчерпала, все остались при своих, а спорить с лозунгом "все совки - быдло" я не имею желания. Действительно обсуждать несуществовавший МПМ или династические развилки ранних Ягеллонов БЕЗОПАСНЕЕ для здоровья, труднее "взболтнуть лишнее", продолжим дискуссию в следующих темах. Как говорили в фильме "Человек с бульвара капуцинов": "Не хочет ли синематограф обратиться к жизни команчей, бледнолицый брат мой? У меня есть па-а-атрясающий сюжет !"

Удачи коллеги! До новых встреч! :rofl:

Изменено 10 Jan 2011 пользователем Престес

[Magnum]

Вы предлагаете фамилии членов назвать? И заодно как они (а не близнецы Елкина-Горби) пришли к власти в застойной КПСС?

Да, именно так.

Я не знаю.

Спасибо за честный ответ.

А зачем вы тогда вообще эту тему открыли?

Пофлеймить захотелось?

Израсходовать чужое время?!

Могли просто 30 с лишним тем, несколько тысяч постов из этого раздела перечитать:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=126

Плюс архивы. И убедиться, что НИКТО этого не знает. Вот уже 10 лет подряд НИКТО этого не знает. Вот уже 10 лет существует наше АИ-движение, и за это время было придумано ноль, о, НОЛЬ,

НОЛЬ

реалистичных альтернатив, где спасается СССР.

Десять лет назад еще кто-то пытался. В настоящее время - полное деградация из серии "только попаданцы и подселенцы" спасут СССР,

Я думал что у нас тут Форум по Альтернативной истории, а не по реальной.

Ключевые слова - ИСТОРИИ, И прежде чем приступать к альтернативной, настоятельно рекомендуется изучить реальную.

А замена человеческих качеств всего двух-трех членов ГКЧП

Что такое "замена человеческих качеств"?!

Вот, в соседних разделах военная техника обсуждается.

"Добавить танку 1 тонну брони",

"добавить линкору две пушки",

"увеличить калибр пистолета на 2 миллиметра".

Это я понимаю.

А с людишками как? Как вы собираетесь их изменить?

(на ум, волю, неподкупность)

Два килограмма ума?

Пять километров воли?

Четыре мегаджоуля неподкупности?!

Семнадцать баррелей мозгов?!

Вы так и не ответили, коллеги, на кого опирались по Вашему мнению удачливые реакционеры Ден Сяопин, Ярузельский ?

Нет, это вы нам должны ответить - кто будет советским "Ярузельским" и кто будет советским "Дэн Сяопином"?

Иначе наша дискуссия опускается до примитивного лозунга "Все совки - быдло и ничего не могут!"

"Опускание дискуссии до примитива" - исключительно ваша заслуга.

Удачи коллеги! До новых встреч!

Счастливого пути. :grin:

[Magnum]

В 537165717-й раз.

СССР был диктатурой, где все зависело от личности правителя.

Это не хорошо и не плохо - это исторический факт.

Иногда диктатор был один (Сталин);

иногда диктатура была коллективной (Позднее Политбюро);

такой диктатурой пытался стать ГКЧП (согласно официальной истории -- конспироложество на втором этаже).

Поэтому любая развилка из серии "Спасение СССР" должна начинаться со слов:

"Диктатором СССР становится Икс, или диктатором СССР становится Игрек, или диктатором СССР становится Зет".

Поэтому я в 537165717-й раз спрашиваю -

КТО ?!

Кто этот Славный Лидер, который спасет СССР, проведет все великолепные реформы, заставит дрожать друзей и прыгать от радости врагов?!

КТО ?!

ИМЯ !!!

Бессмертный эльф Джугашвили?

Попаданец-спецназовец с ноутбуком?!

НЕТ, нам здесь такие не нужны. Для бессмертных эльфов и попаданцев существует специальный раздел:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=112

Джулия Чезаре?

Кровавая Мэри?

НЕТ, такие нам тоже не нужны. Для них тоже существует специальный раздел:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=29

ГКЧП плюс двести единиц смелости?

Крючков и Пуго плюс десять килограмм храбрости?

Янаев с блэкджеком и шлюхами?!

НЕТ, они нам тоже не нужны. Потому что это не люди, а персонажи компьютерных игр. Для них тоже есть специальный раздел:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=150

ЗДЕСЬ мы будем обсуждать только реальных исторических лиц. РЕАЛЬНЫХ. С их мыслями, заботами, проблемами, достоинствами и недостатками. Без всяких бонусов вроде дополнительных мозгов или прокаченных единиц здоровья.

КТО ?!

Вот только не торопитесь отвечать. Не надо нам очередных "а вот Петр Марксович Чересполосченко..." Я таких не знаю. Не надо так делать.

Вот как надо делать:

Вот как надо открывать любую следующую тему из серии "Спасение СССР":

=======================

1) Иван Иванович Иванов - ссылка на статью про него.

2) Был самым вероятным наследником Хрущева в случае смерти Ленина - ссылка на доклад ЦК КПСС, ссылка на Британскую Энциклопедию, цитата из Энгельса, цитата из Черчилля.

3) Имел такую политическую программу - ссылка.

4) Имел такую экономическую программу - ссылка.

5) Экономическая программа имела 97 процентов шансов на успех, потому что американцы в штате Южная Алабама попробовали и у них получилось - ссылка, ссылка, цитата, цитата.

6) Таймлайн - развилка, приходит к власти, делает так, делает это, реакция друзей, реакция врагов, реакция народа, реакция Кальтенбруннера.

=======================

Тогда

и только тогда это будет предметный разговор.

До тех пор - словоблудие, которое только укрепляет антисоветчиков в своей правоте - СССР был обречен отныне, присно, и до скончания веков,

АМИНЬ.

Тема закрывается как исчерпавшая себя.