Опубликовано: 22 Jan 2011 Все это, конечно, очень "смешно", но давайте попытаемся вернуться к тексту самого произведения. А то еще долго можно рассказывать, кто там что зловредно замыслил. И объяснять некоторым людям, что в Эстонии никто Бронзового солдата не сносил, а памятник был аккуратно, подчеркиваю, АККУРАТНО, снят, и перенесен вместе с могилами захороненных под ним с автобусной остановки на военное кладбище (где могилам погибших, собственно, и место), и сейчас он там благополучно стоит, к нему, естественно, ходят ветераны, и они довольны тем, что сейчас там предостаточно места и для собраний, и для митингов, чего не было до переноса, поскольку приходилось толпиться возле проезжей части, рискуя попасть под машину. Но хотелось бы вернуться к роману. Вот мне тут такая мысль пришла в голову - а что при таком переносе территории произойдет, к примеру, с ж/д и автомобильными мостами, переброшенными, например, через приграничные реки Прут, Тису, Западный Буг и прочие, которые по идее перенесутся наполовину, посколку одной частью находятся на оставшейся зарубежной территории? А корабли и подводные лодки, находящиеся в свободных походах, естественно, остаются? А даже те, которые стоят в портах? Достаточно простого касания борта о пирс, чтобы они перенеслись тоже, или все-таки тоже остаются? Или переносится еще и морская территория в пределах территориальных вод? Что произойдет с магистральными газо и нефтепроводами, которые под избыточным давлением гонят газ в Европу, и окажутся "обрезанными"? А ЛЭП, идущие за границу от атомных станций? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Глоин, я думаю, это будет прописано в зеркальных 7 днях. Ивакин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость писал: Насчет ЯО - еще раз подумайте, почему ЯО не остановит войну. Я честно признаюсь, что не знаю. Скажите, наконец! Гость писал: Даю вам намек. Операция "Багратион". В результате ее исчезла группа армий "Центр". Вообще. Никакое ЯО не сравниться по результатам. И любому здравомыслящему человеку было понятно - все. Война закончена. Но, почему-то, немцы не закончили воевать. Простите, но это ерунда. Эффект ЯО в ударе по инфраструктуре и гражданскому населению, для эффективного применения по войскам надо значительно больше боеголовок. Было понятно война закончена? С чего бы это? Новых солдат всегда можно собрать. Война закончена, когда разрушена инфраструктура противника и ему нечем воевать. Когда есть огромные потери в тылу - воевать не за что. Это ясно показал пример Японии. Можно было десять лет драться с японскими солдатами за каждый клочек земли, а можно - парой ударов по городам привести их к капитуляции. Так и тут. Отрицать, что Германия сдатсться после двух-трех разрушенных городов - глупо. Если вы не видите практической эффективности этих ударов, подумайте хотя бы о деморализующем эффекте: "И кто теперь спрашивается унтерменш?" :cray: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 MilesV писал: А смысл? <{POST_SNAPBACK}> Ну мы просветимся насчет ваших тиражей. И писатели будут обсуждать писателей. В количестве тиражей. У кого 5 тысяч тем нельзя тех у кого 11 тысяч. Гость_Гость_* писал: Даю вам намек. Операция "Багратион". В результате ее исчезла группа армий "Центр". Вообще. Никакое ЯО не сравниться по результатам. И любому здравомыслящему человеку было понятно - все. Война закончена. Но, почему-то, немцы не закончили воевать. <{POST_SNAPBACK}> Разницы между шоком на третий день войны и 1944г не заметно. :cray: От стирания в порошок Германии, если первого намека не поймут тоже ничего не изменится. Гость_Гость_* писал: Впрочем, особо альтернативные личности умудрились и мою "Десантуру" плевком обозвать. <{POST_SNAPBACK}> Я вам вручаю лично от себя твердую четверку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Цитата Идея заложена совсем другая "А мы сможем?" Сможем что? Запинать заведомо слабейшего противника? Сможет ли Т-80 расстреливать в свое удовольствие PZ-IV? Смогут ли МИГи пачками сбивать Юнкерсы? Сможет ли армия РФ оккупировать Литву? И стоило для этого книгу писать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 А если хотелось ответить на вопрос "сможем ли мы так же, как наши деды?" стоило показать войну с РАВНЫМ противником. "22 июня 2012 года без объявления войны войска НАТО перешли границу России на всем протяжении..." Да хоть бы марсиане напали и то показать, проанализировать поведение людей можно! А это... Вы бы еще в 1812 год перенеслись. "Слава - это один на один. Или один на сто. А это не слава. Это война" (С) Зверобой :cray: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Archer писал: А если хотелось ответить на вопрос "сможем ли мы так же, как наши деды?" стоило показать войну с РАВНЫМ противником. <{POST_SNAPBACK}> Ха! Это же ВВВ с их заклиненным на попаданцах в 41 год сознанием. А про неприменение АО, у пеЙсателей в этом случае сюжет обеднеет, война слишком быстро кончиться, т.к.: Цитата Сможет ли Т-80 расстреливать в свое удовольствие PZ-IV? Смогут ли МИГи пачками сбивать Юнкерсы? Сможет ли армия РФ оккупировать Литву? И стоило для этого книгу писать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Одиночное применение - не остановит войну. Массированное применение с демонстративным выпилом может остановить других. Но, во-первых - это скорее всего приведет к офанатению оставшихся в живых солдат "выпиленных", (а немцы образца 1941 это не мирные бюргеры 10 годов), а во-вторых - экология-с, ибо Европа-то под боком... Плюс, о последствиях применения ЯО знают только "русские", поэтому ее будут воспринимать просто как очередную "гроссбомбу". Да и нет для ЯО достаточно значимых целей, и без него окончательная победа - дело пары-тройки недель. При этом "папы" в тексте применяются. Плюсом - ускорение "манхеттена" Ядрен-батоном некоторым может захотеться помахать позже, чтобы разрушить США (которые, как известно, во всем виноваты) и ликвидировать потенциального конкурента. Что, очень хочется мировым жандармом и жупелом стать? Ивакин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость_Гость_* писал: поэтому ее будут воспринимать просто как очередную "гроссбомбу". Как японцы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость_Гость_* писал: Но, во-первых - это скорее всего приведет к офанатению оставшихся в живых солдат "выпиленных", <{POST_SNAPBACK}> Может привести. А может на месте Гитлера появится другой. Но попробовать стоит если людей жалко. Гость_Гость_* писал: а во-вторых - экология-с, ибо Европа-то под боком... <{POST_SNAPBACK}> Нам очень жалко Европу. Впрочем откуда взялась Европа если лупят по Берлину и еще пара тройка целей сложно понять. Гость_Гость_* писал: Да и нет для ЯО достаточно значимых целей, и без него окончательная победа - дело пары-тройки недель. <{POST_SNAPBACK}> И кто то еще говорит про то что это не запланированные поддавки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Вы сравниваете два совершенно разных менталитета. Японцев остановили не только бомбы. Кстати, бомбардировка Токио обычными бомбами привела к гораздо большим разрушениям и жертвам. Кстати, а чем ОПАБы-то не угодили? В тексте их есть. Причем, уже на первый день. Не ребят, с вами забавно. Одни требуют немедленного применения ЯО, другие обвиняют в шапкозакидательстве и легкости. На всех - не угодишь Ивакин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Archer писал: А если хотелось ответить на вопрос "сможем ли мы так же, как наши деды?" стоило показать войну с РАВНЫМ противником. <{POST_SNAPBACK}> Кстати да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость_Гость_* писал: Ядрен-батоном некоторым может захотеться помахать позже, чтобы разрушить США (которые, как известно, во всем виноваты) и ликвидировать потенциального конкурента. <{POST_SNAPBACK}> Я знал, я знал!!! Гость_Гость_* писал: Что, очень хочется мировым жандармом и жупелом стать? <{POST_SNAPBACK}> А что, будет другой выход? Однополярный мир во всей красе. Белыми и пушистыми по любому не стать, realpolitik заставит стать мировым жандармом и жупелом для очень и очень многих в мире. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость_Гость_* писал: Ядрен-батоном некоторым может захотеться помахать позже, чтобы разрушить США (которые, как известно, во всем виноваты) и ликвидировать потенциального конкурента. <{POST_SNAPBACK}> Как это я не заметил? Страшный конкурент с отставанием в 60 лет. Этих непремено захочется. А немцы хорошие. Они парадов эсэсовцов не проводили. В общем завязывать надо с ЯБ. Бесперспективно. Не переписывать же все :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Результаты испытаний созданного авиационного боеприпаса показали, что он по своей эффективности и возможностям соизмерим с ядерным боеприпасом, в то же время, я хочу это особо подчеркнуть, действие этого боеприпаса абсолютно не загрязняет окружающую среду по сравнению с ядерным боеприпасом. — И.о. начальника Генерального штаба ВС РФ Александр Рукшин Повторяю - чем ОДАБЫ не угодили? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 с равным - это горячая весна 2015 и не отдадим родной калининград? и какое там третье произвдение было? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Archer писал: Сможем что? Запинать заведомо слабейшего противника? Сможет ли Т-80 расстреливать в свое удовольствие PZ-IV? Смогут ли МИГи пачками сбивать Юнкерсы? Сможет ли армия РФ оккупировать Литву? И стоило для этого книгу писать? Учитывая реальный уровень боеготовности и состояния техники ВС РФ (исключая несколько "образцово- показательных" частей), разобщённое и деградировавшее население с одной стороны, и высокий профессионализм + огромное численное превосходство Вермахта, здоровое и сплочённое общество с другой- ещё неизвестно, кто тут слабейший противник. Как бы ядрён- батон не оказался для РФ единственным шансом... По моему мнению, автор не стремился к правдоподобному описанию конфликта, а сочинял псевдопатриотический панегирик Медвепутам и "Единой России", под мудрым руководством которых "вся страна, как один человек..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 марик, спасибо, там уже есть мой опус о белорусском пограничнике. И зарисовка "Черный день Львова" - о том, как Шухевич и современные бандеровцы зверствовали в Львове... А вот ядерное оружие... - вы бы хотели быть первыми, кто применил это оружие? Амерам Дрезден никак простить не могут... Но раз есть ОДАБ - можно лениво позевывая, сообщить, что ядерное оружие мы не стали применять во избежание уничтожения культурных ценностей, украденных фашистами у всей Европы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость_Гость_* писал: Повторяю - чем ОДАБЫ не угодили? <{POST_SNAPBACK}> Количеством И, кстати, зависимостью от метеоусловий и пр. - см. Афганистан. А насчет папы - я сомневаюсь, что их имеется более одного . Зачем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 (изменено) Урус-хай писал: А вот ядерное оружие... - вы бы хотели быть первыми, кто применил это оружие? Амерам Дрезден никак простить не могут... <{POST_SNAPBACK}> В 1941г? Совершенно не стесняясь говорю - да. Шла война и нечего жалеть врага. Он напал и вел себя отнюдь не по джентельменски. А насчет простить Дрезден - детский лепет. Ну пусть себе не прощают. Россия щедрая душа и готова простить 27 миллионв жизней? Нет просто хочется покидаться фекалиями в амеров. Ах они такие жестокие. Ни одна советская бомба не упала на мирные немецкие города. Ага. Была бы у нас такая возможность бомбили бы не хуже. И ничего в этом ужасного. Кто к нам пришел с мечом тому орало порвать положено. Чтоб больше даже думать не смел. Урус-хай писал: Но раз есть ОДАБ - можно лениво позевывая, сообщить, что ядерное оружие мы не стали применять во избежание уничтожения культурных ценностей, украденных фашистами у всей Европы... <{POST_SNAPBACK}> Сначала надо применить, потом уже позевывать. Они то понятия не имеют о результатах. Урус-хай писал: о том, как Шухевич и современные бандеровцы зверствовали в Львове... <{POST_SNAPBACK}> Ну дали бы ссылку. Изменено 22 Jan 2011 пользователем марик Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Урус-хай писал: А вот ядерное оружие... - вы бы хотели быть первыми, кто применил это оружие? <{POST_SNAPBACK}> Если альтернативой встают тяжелые потери и угроза оккупации территорий, то только в путь. Урус-хай писал: Амерам Дрезден никак простить не могут... <{POST_SNAPBACK}> Кто? Русские Ымперцы что ли? Так они и 7.12. каждого года празднуют день японской авиации. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 марик писал: В 1941г? Совершенно не стесняясь говорю - да. Шла война и нечего жалеть врага. Он напал и вел себя отнюдь не по джентельменски. А насчет простить Дрезден - детский лепет. Ну пусть себе не прощают. Россия щедрая душа и готова простить 27 миллионв жизней? Нет просто хочется покидаться фекалиями в амеров. Ах они такие жестокие. Ни одна советская бомба не упала на мирные немецкие города. Ага. Была бы у нас такая возможность бомбили бы не хуже. И ничего в этом ужасного. Кто к нам пришел с мечом тому орало порвать положено. Чтоб больше даже думать не смел. Сначала надо применить, потом уже позевывать. Они то понятия не имеют о результатах. Ну дали бы ссылку. Читайте внимательно. Применили. Ивакин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Урус-хай писал: Скажите, господа критики, разве в Эстонии не может найтись кучки подонков, способных напасть на русскую деревню? Вспомните снос Бронзового Солдата... На деревню боюс некого, кроме амнестированых молодцев Рамазана К, по приказу медведпутов. Операция «Рязанские учения -2». Если же говорить вобше ... то на войне всякое возможно. Но для того чтобы эстонцы стали резать русских в товарных количествах нужно чтобы русские начали первими. Эстонцы не ангелы, они просто чуть боле религиозны и законопослушны. Хорошо что вы вспомнили Бронзового Солдата. Эстонцы перенесли этот истукан на русское военое кладбище, а прикормленые Россией «антифашисты» устроили безобразные погромы в стиле «арабов в Париже», причем «борцы с фашизмом» работали как раз вместе с уголовниками. Фотографии и видео той пяной толпы вы наверно видели. Характерно что эстонские националисты ответили на ночные погроми мирными демонстрациями днем. Так что если моделировать наиболе реальный сценарий межнациональной резни в Эстонии то он примерно таков. У прикормленых из российского посольства «професиональных русских» («ночной позор», «антиФашисты» итд) крышу снесло, от осознания что Россия стала Единственой Сверхдержавой. Дальше «Русский Медведь проснулся и впал в бешенство. Теперь его не сдерживали НАТО, США и Китай.». Обожаю эту фразу. Короче пошли опять погромы, но на этот раз с множеством эстонских тушек. Вот в такой ситуации скоро пойдут потоком и тушки русские, но в Таллине и некоторих других крупных городах. А вот Нарву местные русские будут оборонять, вместе с эстонцамы, уж очень наглядной антироссийской агиткой служит противоположный Ивангород. Интересно что многие русские, из отторгнутых эстонских територий, предпочитают служить в эстонской армии, где Кавказ не являютса «Сылой». Эти точно будут воевать против медведпутов. Просто из за отвращения «аж жить нехочетса». Дальше боле интересно. С учетом кровавих погромов и информации, что ополченцы «Кайселит» поймали нескольких, из сброшеных на парашутах, переодетых джигитов, занимавшийся вирезанием русских деревень, руководство Латвии и Эстонии решит что в Кремле совсем охренели и готовит повод для «окончательного решения», а значит настал БП. «Цивилизованые» политики бегут как крисы в Швецию. Остаютса несколько «нецивилизированых» политиков и военые, которие решают «раз умирать то с музикой». С учетом что армии Эстонии и Латвии, с учетом опита двух войн в Чечне, наспециализированы на борбу против «тяжелых» бронетанкових дивизий, небольшими мобильными отрядами и при этом отлично оснащены современыми и новейшимы противотанковими, зенитными и снайперскими средствами, то побоише будут эпохальным. Россия конечно победит, но потери брони пойдут на сотни едениц, как минимум. За это время немцы все же сможет при, в обшем проиграной войне, одержать единственую локальную победу. Историки потом напишут что Медвед, во время фашисткой агресии, развязавший ненужную войну, подлыми средствами, был самим сильным союзником Гота, в этой эпохальной битве Добра со Злом. :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Jan 2011 Гость_Гость_* писал: Читайте внимательно. Применили. <{POST_SNAPBACK}> Уже? А то раньше коллектив авторов применять не желал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
