АИ на Самиздате. ч.2

[Владимирович]

Современный доктор не особо двинет в середине 19 века медицину. Без кучи несуществующих в те времена анализов он и диагноз не поставит. А с лекарствами вообще беда. А если еще каким проктологом или урологом работал много лет, то общие знания терапии с хирургией давно утратил.

В середине XIX века врачи руки не моют и теории о микробах еще нет, повторит опыты Пастера на пару десятков лет раньше, а это ого-го как продвинет науку

Изменено 12 Nov 2015 пользователем Владимирович

[марик]

В середине 19 века реально затравили в Австрии врача, который заявлял, что горячка пр родах со смертями у женщин от немытых рук. Фамилия элементарно находится. Так то дипломированный. 

[Изяслав Кацман]

В середине 19 века реально затравили в Австрии врача, который заявлял, что горячка пр родах со смертями у женщин от немытых рук. Фамилия элементарно находится. Так то дипломированный. 

А затравили (до попадания в сумасшедший дом) Зиммельвайса после того, как один оппонентов, желая его опровергнуть, ввёл элементарные меры гигиены в своей больнице и получил резкое снижение смертности рожениц и младенцев.

Но вместо признания правоты Зиммельвайса - покончил с собой.

Вот за это его и затравили.

Изменено 13 Nov 2015 пользователем Изяслав Кацман

[марик]

Я не понял, вы считаете он виноват, что некто убился головой о стену или общество медиков было такое целомудреное? Руки после этого не мыли еще лет тридцать минимум. Сколько людей умерло один бог знает. Я это к тому, что сдвинуть чужаку махину не так просто. Того же Пастера долго оплевывали именно медики вопреки результатам. Он полез не в свою профессию. 

[Изяслав Кацман]

Я не понял, вы считаете он виноват, что некто убился головой о стену или общество медиков было такое целомудреное?

Разумеется, я не считаю, что Зиммельвайс виноват в гибели коллеги.

Просто эта история наглядно демонстрирует, что

Я это к тому, что сдвинуть чужаку махину не так просто. Того же Пастера долго оплевывали именно медики вопреки результатам.

А Зиммельвайс был кстати не "чужаком", а коллегой-медиком

Изменено 13 Nov 2015 пользователем Изяслав Кацман

[Nuff_Said]

С точки зрения теории Мальтуса, достаточно популярной в 19м веке, повышать кпд медицины - не есть хорошо. Простые и дешевые меры, позволяющие спасать больше бедных - очень плохо, публично известные меры, снижающие зависимость богатых пациентов от от личных врачей - еще хуже. 

[Звёзды Светят]

Попаданца-врача в американского плантатора из южных штатов 1833 года не было.

 

А он возьмёт, да и сбежит...... куда?

 

В Россию - Пушкина лечить?

[Владимирович]

В середине 19 века реально затравили в Австрии врача, который заявлял, что горячка пр родах со смертями у женщин от немытых рук. Фамилия элементарно находится. Так то дипломированный.

У Зиммелвайса были эмпирические наблюдения, опыты Пастера дали бы теоретическое обоснование

 

В Россию - Пушкина лечить?

Царю-батюшке ноги мыть и воду пить рассказывать про нагло-саксов, пагубу Земли Русской

[RSquared]

С точки зрения теории Мальтуса, достаточно популярной в 19м веке, повышать кпд медицины - не есть хорошо. Простые и дешевые меры, позволяющие спасать больше бедных - очень плохо, публично известные меры, снижающие зависимость богатых пациентов от от личных врачей - еще хуже.

Нет, конечно. Хотя его и так читали.

Моя главная цель заключается в уменьшении смертности для всех возрастов. Я настаиваю на том, что для составления понятия о счастье народа и совершенстве его правительства необходимо обращать внимание на число умирающих до достижения зрелого возраста, а не на относительное число рождающихся, как это обычно делается. Уверенный в том, что я ни разу не отступил от этих принципов, я не без удивления узнал, что меня признают противником оспопрививания, производящего именно то действие, которое я постоянно имел в виду. Правда, я утверждал, и продолжаю этому верить теперь, что если средства существования страны не допускают быстрого возрастания населения (а это не находится в зависимости от оспопрививания), то неизбежно должно произойти одно из двух: или увеличение смертности от какой либо иной причины, или уменьшение относительного числа рождений. Но я в то же время выразил желание, чтобы произошло последнее...

К тому же проблема перенаселения не слишком насущна для Америки. 

[Дойл]

А он возьмёт, да и сбежит...... куда?

Вы бы сбежали от гарема негритянок, жены, которая вас искренне любит и собственного бизнеса? То то же.

Он даже Калашникофф сделать не сумеет.  

А пеннициллин?

[марик]

А пеннициллин?

Вы в курсе как его фильтруют и промышленым способом изготовляют? СССР второе сразу не потянул. Имея общее понятие десяток лет бился. А на кухне можно забодяжить очень сомнительную панацею. В вену я бы сильно не советовал. Запросто откинуть копыта без правильной очистки. Не обязательно, но шансы высокие. 

Вы бы сбежали от гарема негритянок, жены, которая вас искренне любит и собственного бизнеса?

Ради спасения Сталина то есть царя - обязательно. Как же не сообщить о Крымской? 

[Нкоро_]

Как же не сообщить о Крымской?

А для этого обязательно ездить самому?

[Владимирович]

А для этого обязательно ездить самому?

Вы, коллега, не связист, полагаю ?

Связисты знают, что самая надежная связь - это связь путем личного общения !

 

[witgeft]

Вы бы сбежали от гарема негритянок, жены, которая вас искренне любит и собственного бизнеса? То то же.

 

Если заранее знать, что через 28 лет будет война, поражение, оккупация, падение стоимости бизнеса в несколько раз. то да, надо бежать.

  Продать плантацию и негров  на Юге, купить   дом в Бостоне, а  остальные деньги инвестировать в британский долг.   И всю жизнь  жить там и получать 2% или 3% в год из Лондона.

Изменено 15 Nov 2015 пользователем witgeft

[марик]

А для этого обязательно ездить самому?

Ну можно и письмецо в куверте отправить. Так себе и представляю сцену, когда дворцовая обслуга со смехом выкидывает в мусор послание от сумасшедшего. Пророком себя возомонил. 

[witgeft]

Ну можно и письмецо в куверте отправить. Так себе и представляю сцену, когда дворцовая обслуга со смехом выкидывает в мусор послание от сумасшедшего. Пророком себя возомонил.

В 1835м пусть смеются.  И в 1847м тоже.  А в 1848м увидят, что предупреждение о революциях  стало реальностью.   И уже к следущему письму возможно отнесутся по другому.   Если  бы ИЛМ захотела бы поменять историю РосИмп, то был бы попаданец не в американца-плантатора а в самого Николая 1го.    А американцу достаточно посылать письма для очистки совести.

[марик]

В 1835м пусть смеются.  И в 1847м тоже.  А в 1848м увидят, что предупреждение о революциях  стало реальностью.   И уже к следущему письму возможно отнесутся по другому.  

Кто увидит? Тот лакей, что десять лет назад смеялся и назавтра забыл о чем речь? Или вы думаете все письма вручались почтальоном лично в руки Е.И.В? 

[witgeft]

Кто увидит? Тот лакей, что десять лет назад смеялся и назавтра забыл о чем речь? Или вы думаете все письма вручались почтальоном лично в руки Е.И.В?

Не все.  Но если почтальоном будет работать посол   США в РосИмп , то  Е.И.В это письмо получит. Неужели посол откажется от денег за небольшую услугу для господина из Бостона?

Изменено 15 Nov 2015 пользователем witgeft

[марик]

Неужели посол откажется от денег за небольшую услугу для господина из Бостона?

Может и не откажется. Если хочет глупо выглядеть. Поймите, в книге все с энтузиазмом смотрят в рот неизвестно откуда взявшемуся типу. Он все знает и помнит. А в жизни отношение несколько иное. Тем более для нормального доктора со скорой помощи знания истории обычно обременительны. Ни точных дат, ни особых подробностей. Ну ка без интернета перечислите имена царей с 1800 по 1900 год. Когда короновались и умерли. Или события в промежутке от 1835 до 1850г. Когда и где по каким причинам начались события 1848г.  

[Нкоро_]

Ну можно и письмецо в куверте отправить.

 

Можно в журналах дискуссию развернуть, тогда это было модно.

Тогда после получения достаточного количества дюлей к заокеанскому доктору теоретически могут и прислушаться.

Но вообще будет забавно, если сам факт попадания раздавит столько бабочек, что послезнание отменится прямо со старта

[lodochnik2000]

Давным-давно, в одной далекой галактике... когда попаданцы переносы и кроссоверы(с) еще не были запрещены:

- Итак – следователь, Константин Петрович, внимательно посмотрел на девицу, похоже, самую толковую из всех гостей – Опишите, что вы знаете про царствование Его Императорского Величества Николая I

- Николай I – помощника, первый раз работающего с гостями аж передернуло от такого фамильярного отношения к императору – пришел к власти… кажись, после брата. В первый же день правления сотня этих… чин такой, на п…

- Полковников? Поручиков? Прапорщиков – стал подсказывать молодой и дерзкий помощник следователя, Христофор Иванович.

- Да, прапорщиков… толи восстание подняли, толи революцию… Так это ж декабристы! – внезапно озарило гостью – Но Николай их всех – девица сложила пальцы в кулачок, выставила указательный, подняла большой и сказала загадочное «Тыж-тыж-тыж-тыж-тыж»

- Что, простите? – поднял брови следователь.

 

[tea moore]

перечислите имена царей с 1800 по 1900 год

я смогу, но без подробностей.

[марик]

я смогу, но без подробностей.

Записываю в блокнотик кого отправить в прошлое. Осталось ответить на второй вопрос, когда, где и по каким причинам, в какой последовательности начались революции 1848г. 

[tea moore]

когда, где и по каким причинам, в какой последовательности начались революции 1848г.

с Франции. Дальше не помню

кого отправить в прошлое

Ага, стало быть, Вы стоите за всеми этими попаданцами и засланцами?

[Владимирович]

Неужели посол откажется от денег за небольшую услугу для господина из Бостона?

Mало послу всучивают всякие психи писем,я уж не говорю о том, что честь дворянская не продается

 

А уж про небольшую услугу Вы, коллега, хватили : передать письмо в Собственные Его Императорского Величества Руки в Обход Его Императорского Величества Личной Канцелярии - небольшая услуга ?

Може, его еще и нераспечатаным передать - потому как прочитамши письмо, Его Императорского Величества Чрезвычайный и Полномочный Посол нимало не замедливши призовет охрану, дабы выдвормши сего опасного безумца за пределы Его Императорского Величества Посольства, престрогий сыск учинивши, сыскать, кто оного безумца к Его Императорского Величества Чрезвычайному и Полномочному Послу допустимши