АИ на Самиздате. ч.2

[wizard]

по сравнению с СССр даже Китай нормальное государство, а эфиопия недосягаемый образец.

впрочем интересно куда автор вывезет.

[Владимир Станкович]

р нормальный такой "общечеловек" без особых тараканов,

Почти как Нестеренко

[sigulin.maxim]

Почти как Нестеренко

Уверенны? По моему так вы совсем-совсем неправы. Кто такой Нестеренко, я знаю.

Кстати... А вы отрицаете "химеру общечеловеческих ценностей"?

[Владимир Станкович]

"химеру общечеловеческих ценностей"?

Отрицаю... И Трамп отрицает. И Ленин отрицал... И вообще-покажите мне этого вашего овощ...эээ общечеловека

[sigulin.maxim]

общечеловека

Ну я вообще то показал. Кстати насчет Трампа вы явно свистите. А Ленин..., ну людоед как людоед, наши далекие предки харча соседей тоже никаких общих с ними ценностей не признавали

[Звёзды Светят]

про советского человека в Израиле?

 

Интереснее было бы наоборот - про израильского человека во всемирном Советском Союзе. 

В том самом, где коммунист  Рейган отчитывается о причинах недовыполнения планов заготовок зерна и мяса в советской Миннесотчине....

[Звёзды Светят]

покажите мне этого вашего овощ...эээ общечеловека

 

Что такое общечеловек?

 

Это -

 

1. Сколь бы не пострадал от уголовников, но крови уголовников не алчет.

2. Сколь бы не был беден, но хочет вовсе не истребить богачей, а - самому стать богачом.

3. Не англосакс, но говорит по-английски; а даже если и не говорит - то всё одно претендует на права англоговорящего.

4. В какой стране бы ни жил и кем бы в ней не был - но преклоняется перед США и всем штатовским.

 

 

[марик]

1. Сколь бы не пострадал от уголовников, но крови уголовников не алчет. 2. Сколь бы не был беден, но хочет вовсе не истребить богачей, а - самому стать богачом. 3. Не англосакс, но говорит по-английски; а даже если и не говорит - то всё одно претендует на права англоговорящего. 4. В какой стране бы ни жил и кем бы в ней не был - но преклоняется перед США и всем штатовским.  

Это не общечеловек, а ваши личные штампы. Особенно второй пункт. 

 

А общечеловек в принципе в зависимости о предпочтений имеет с десяток определений. Включая, да-да, большой сюрприз от Достоевского. Наиболее употребительное сторонник либеральных взглядов. Смотреть определение либерализма прежде чем чего то сказать. 

[sigulin.maxim]

Это не общечеловек, а ваши личные штампы

да бросьте - нормальный такой общечеловек, кроме пожалуй п.4, да и тот в принципе не плох, перед штатами есть за что преклоняться (ну и уж наверняка было)

употребительное сторонник либеральных взглядов

употребительное, но не верное

[Дойл]

  В 3.2.2017, Дойл сказал: Я Вам даю честное благородное слово - напишете - в бумаге куплю. Так я ж говорю, не издадут. Не тот герой и не те устремления. Убивать пол года по минимуму чтоб получить отказ, спасибо большое. Кстати мой бы, Маккарти убивать не стал ))) Хотя бы потому что тот стал символом, но не реальной фигурой. А коммунистов ловить в тот момент определенно нужно 

"Не тот вселенец" - тогда какой? Ясно, что Вы не станете забрасывать в прошлое ювелира. Или ботаника.

"Не те устремления" - аналогичный вопрос.

[марик]

 

Не тот вселенец" - тогда какой?

Не строящий очередную Великую Россию. В Америке ну никак заочно. Не зря этот как его, Ланцов что ли, два года тянул из себя. Нет интереса к чужим подвигам. Во если б американцы воевали на Украине, тады да. А Тихий океан мало кому интересен. 

 

Вам нужен попаданец именно в американца, ну вот рядом приблизительно соответствующее. В черновиках. Да здравствует прогрессор

Ясно, что Вы не станете забрасывать в прошлое ювелира. Или ботаника.

Исключительно потому что он не для создания новой огранки предназначен. А вот уже ботаник в прямом смысле при определеных условиях может много пользы принести. Но для сюжета нужен все ж мордобой, а не многолетняя скучная селекция. 

"Не те устремления" - аналогичный вопрос.

В данном конкретном варианте с попаданцем в 40е мой ГГ  ненавидел бы коммунистов и боролся с ними. За что непременно был бы обвинен в русофобии тупыми читателями, не понимающими элементарной вещи - не любовь к массовым расстрелам не равна не любви к русским. Скорее прямо наоборот. Вот коммунисты и были самые настоящие русофобы, что не скрывает даже вынужденная перемена вектора во время и сразу после войны. 

[Дойл]

варианте с попаданцем в 40е мой ГГ  ненавидел бы коммунистов

то есть без ненависти к коммунистам никак?

И еще. Тема бизнеса и изобретательства.

[Нкоро_]

И еще. Тема бизнеса и изобретательства.

 

Проблема, ВНЕЗАПНО, в литературной интересности. Читателю подавай если не построение Великой Нужноевписать то приключений. Причем серьезно меняющих будущее, иначе зачем там попаданец?

 

А бизнес и изобретательство (если это не захватывающая история хозяина бензоколонки в аризонской пустыне, первым сделавшего цифровой индикатор на лампх) - это уже построение великого чего-нибудь.

 

В результате у нас получится... Да, именно история террориста целенаправленно убивающего русских. Которые может быть и поняли бы его, но совершенно не в курсе что их убивают ради торжества послезнания.

 

Марик, слабо написать роман про попаданца-антикоммуниста, который решил превентивно истребить Бунд?

Изменено 18 Feb 2017 пользователем Нкоро_

[марик]

то есть без ненависти к коммунистам никак?

Почему, как. Можно просто строить себе хорошую жизнь или идти в гангстеры. Первое это скучно. Второе другой жанр. Не нужно быть попаданцем. В книге должен быть некий интересный читателям конфликт. И если уж бороться то либо за, либо против. 

В результате у нас получится... Да, именно история террориста целенаправленно убивающего русских. Которые может быть и поняли бы его, но совершенно не в курсе что их убивают ради торжества послезнания.

Ох уж эти ваши сомнительные соображения за которые на вас КВС набежал. Не русских, а коммунистов, не убивать, а сдавать в ФБР и совершенно не требуется послезнание при наличии холодной войны. в том то и дело, что показать картину 50х с точки зрения врагов проникших повсюду коммунистов было бы достаточно интересно. Но современным издательствам надо чтоб бомбили Вашингтон и никак иначе. А мне это скучно. Опять всезнающий Сталин и советы в письмах. Привет Лещенко и еще ста авторам. 

А бизнес и изобретательство (если это не захватывающая история хозяина бензоколонки в аризонской пустыне, первым сделавшего цифровой индикатор на лампх) - это уже построение великого чего-нибудь.

Умудрился же написать браг мой враг мой или живи с молнией Уилсон. Но это совсем другой жанр и для иного читателя. 

[lodochnik2000]

в 40е мой ГГ  ненавидел бы коммунистов и боролся с ними

на рубеже 1980-1990х граждане от таких заявлений впадали в "грогги", но давно попривыкли и целую литературу шутливых комментариев к данной позиции напридумывали.

[Нкоро_]

Но это совсем другой жанр и для иного читателя. 

Да, именно в этом проблема - это другой жанр. Не АИ а максимум криптоистория. Не говоря уже о попаданцах...

 

Ох уж эти ваши сомнительные соображения за которые на вас КВС набежал. Не русских, а коммунистов, не убивать, а сдавать в ФБР и совершенно не требуется послезнание при наличии холодной войны.

Мои соображения всегда основаны на цифрах и сценариях, на необходимых для исполнения каждой заданной идеи человеческих и физических ресурсах, и никак иначе. Даже если они кажутся странными или обидными.

 

Чтобы сдавать ФБР каких-нибудь коммунистов, нужно гораздо более суровое послезнание чем чтобы убивать наркомов и главных конструкторов военной техники. Банально чтобы знать кто из 100500 сотрудников Боинга или AT&T коммунист а кто нет, иначе войдешь в историю на 55й странице известной примерно 5 людям включая автора монографии о маккартизме

Изменено 18 Feb 2017 пользователем Нкоро_

[Telserg]

Коллеги, достаточно флейма и флуда. В теме мы делимся ссылками на тексты, желающие их обсуждать открывают отдельную тему для каждого произведения.

[марик]

Чтобы сдавать ФБР каких-нибудь коммунистов, нужно гораздо более суровое послезнание чем чтобы убивать наркомов и главных конструкторов военной техники. Банально чтобы знать кто из 100500 сотрудников Боинга или AT&T коммунист а кто нет, иначе войдешь в историю на 55й странице известной примерно 5 людям включая автора монографии о маккартизме

Это у вас цветет и пахнет стандартная попаданческая взезнайка, когда голова-компьютер. В реальности все проще.  Я лично вижу сходу три варианта развития.

1. через борьбу с левыми профсоюзами - штрейкбрехеры, проломленные головы, схваченый убийца и.т.д  до участия в соответствующей комиссии 

2. Знание нескольких конкретных имен. Ио?сиф Ромуа?льдович Григуле?вич например. Можно лично хватать, так даже интереснее, с перестрелками. 

3. Пристроиться к известному политику заранее. 

 

Все больше не буду. 

[Нкоро_]

Все больше не буду. 

Почему? Если не считать того что борьба с левыми профсоюзами и пристраивание к политику (не все же к Сталину с ноутбуками, надо и другим политикам дать попаданцев) это построение-великой, то это вполне возможные пути. А препятствование устранению Троцкого плохо сочетается с борьбой с коммунизмом...

Изменено 18 Feb 2017 пользователем Нкоро_

[марик]

Почему

Потому что выше красным. 

И он не только с Троцким баловался

[Нкоро_]

Потому что выше красным. 

ОК

[Читатель]

{деловито записывая} поджанр попаданцев-стукачей в ФБР. Антикоммунистическая разновидность поджанра попаданцев-стукачей в НКВД/КГБ. 

Изменено 19 Feb 2017 пользователем Читатель

[Звёзды Светят]

Если уж пошла такая пьянка...

 

А не было ли где такой альтисторической худописанины...

 

Причём неважно, с попаданцами или без...

 

Чтобы там описывалась  националистическая Россия, возглавляемая Русской Национал-Социалистической Рабочей Партией...

 

И со всеми соответствующими последствиями......

 

 

[Magnum]

А не было ли где такой

 

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/nestey56.htm

 

[Magnum]

Ну так может они из-за этого не знают промежуточного патрона?

ГГ наконец-то зашел в книжный магазин и заглянул в географический атлас мира. 

Я разочарован.