ВОВ начинается в сентябре 1939 года.

[SiMor]

У кого? И что за предмет?

У Сталина.

"А теперь задружим против Гитлера."

[VIR]

У Сталина.

"А теперь задружим против Гитлера."

<{POST_SNAPBACK}>

А что, Франция мешала дружить против Гитлера?! Интересно, чем и как

[SiMor]

А что, Франция мешала дружить против Гитлера?! Интересно, чем и как

Да тем, что де-факто сама с ним пыталась дружить против СССР. Вспомните "странную войну". Она не напоминает карт-бланш Гитлеру? При формальном соблюдении лица перед французской публикой?

[VIR]

Да тем, что де-факто сама с ним пыталась дружить против СССР

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. И вам читать Куртукова о реальности, а потом уже альтернативить будете

[Missiler]

В РИ немцы двинули на Польшу 62 дивизии против их ~25,

<{POST_SNAPBACK}>

Против 39+11 кбр. Если по головам то классические цифры 1.5 млн немцев против 1 млн поляков.

А что, Франция мешала дружить против Гитлера?! Интересно, чем и как

<{POST_SNAPBACK}>

Подготовкой совместно с Англией нападения на СССР.

[VIR]

Подготовкой совместно с Англией нападения на СССР.

<{POST_SNAPBACK}>

Не. Это уже даже не смешно

Эмоциональную рефлексию вижу, доводов не вижу.

<{POST_SNAPBACK}>

Каких доводов? Вы нечто утверждаете, так вам и доказывать

[Missiler]

Это уже даже не смешно

<{POST_SNAPBACK}>

Что смеяться то.Помошь финляндии,подготовка отправить туда экспедиционный корпус(но финны подкачали-мир подписали). Подготовка к бомбардировке Баку.

[alexflim]

Гитлер: Ну если вы так... *делает финт ушами и сначала нападает на Францию* .. Разбивает её РИ (даже ещё более жёстко- тк французов ну вобще конь не валялся и никакого Дюнкерка не будет) после этого спокойно разворачивается...

А теперь Танцы!!!

PS

Про миллиард золотовалютных резервов у СССР можно ссылку? очень любопытно

[Missiler]

Про миллиард золотовалютных резервов у СССР можно ссылку? очень любопытно

<{POST_SNAPBACK}>

Точная цифра золотого запаса известна на 1953 год-2053 тонны. Годовая добыча порядка ста тонн.

*делает финт ушами и сначала нападает на Францию

<{POST_SNAPBACK}>

Хм.Планов таких не было....Если и будет то что то в духе ранних планов ОКХ ,удара через центральную Бельгию как в ПМВ. Столь молниеносного выноса боюсь не получится.

[alexflim]

Точная цифра золотого запаса известна на 1953 год-2053 тонны. Годовая добыча порядка ста тонн.

А у германии там случаем ничего не отъедали на эту тему?

Хм.Планов таких не было....Если и будет то что то в духе ранних планов ОКХ ,удара через центральную Бельгию как в ПМВ. Столь молниеносного выноса боюсь не получится.

Планов таких небло тк Союз вполне себе был готов тоже есть поляков (логичное поведение), а если он весь из себя про антантский (нелогичное поведение) - а Гитлер по прежнему будет верить в свои силы - то логичнее начать с франции.

А насчёт удара в Бельгию...- ничто не мешает самолёту снова "заблудится" (я вобще например сичтаю что это было тщательно организованный слив) , и переделают на ардены

[VIR]

Помошь финляндии,подготовка отправить туда экспедиционный корпус(но финны подкачали-мир подписали). Подготовка к бомбардировке Баку.

<{POST_SNAPBACK}>

А что, Финляндию не надо защищать?! Так и отдадим союзнику Гитлера тов. Сталину?

Ну если вы так... *делает финт ушами и сначала нападает на Францию* ..

<{POST_SNAPBACK}>

Когда? Осенью 39-го?

[Missiler]

А что, Финляндию не надо защищать?!

<{POST_SNAPBACK}>

Надо себя защищать.Война с Германией идет а они всякой ерундой развлекаются

Так и отдадим союзнику Гитлера тов. Сталину?

<{POST_SNAPBACK}>

А теперь подробненько ,со ссылками на документы доказываем факт союза СССР и Германии.

[VIR]

А теперь подробненько ,со ссылками на документы доказываем факт союза СССР и Германии.

<{POST_SNAPBACK}>

А они документов в то время не читали, хотя и был вроде бы слив о Пакте еще в августе, но можно ли верить неизвестно. И судили не по документам, а по фактам, типа совместной оккупации Польши.

Хотя еще осенью 39-го, когда прибалтов стали таскать на ковер в Москву, прибалты запрашивали Германию на предмет что же им делать. И немцы им объясняли прямым текстом, что делать надо то что тов. Сталин требует, вы в его зону попали. И Германия им помочь ничем не может.

Подозреваю, что прибалты делились такого рода информацией с Антантой, да и со Штатами наверное. Так что Антанта и про документы кое-что должна бы была знать.

Да и Конресс даже весной 41-го трактовал тов. Сталина как союзника партайгеноссе Гитлера. И говорят, Рузвельту в Конгрессе чуть причинное место не вырвали с корнем, когда он по неосторожности сказал, что ЛЛ может быть и Сталину предоставлен.

Как уж он убедил конгрессменов, что предоставление ЛЛ такой личности как Сталин в интересах национальной безопасноти Штатов, я не знаю. Видимо, мамой поклялся, что скоро все резко изменится. Но убедил, и закон прошел в форме позволяющй Президенту самому решать кому предоставлять помощь, и не запрашивать каждый раз разрешение Конгресса.

[VIR]

Надо себя защищать.Война с Германией идет а они всякой ерундой развлекаются

<{POST_SNAPBACK}>

Что поделаешь. Не было у них стратегов вашего уровня. Поэтому и ... того ... все полимеры

[Missiler]

. И судили не по документам, а по фактам, типа совместной оккупации Польши.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть документов у вас нет.И быть не может.

Так что Антанта и про документы кое-что должна бы была знать.

<{POST_SNAPBACK}>

Какие документы? О чем вы?

Как уж он убедил конгрессменов, что предоставление ЛЛ такой личности как Сталин в интересах национальной безопасноти Штатов, я не знаю.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну тогда и не разглагольствуйте раз не знаете вовсе о чем пишете.

Изменено 11 Apr 2011 пользователем Missiler

[wizard]

Вообще пакт о ненападении а не о союзе.

Договор о разграничении границ и сфер влияния то же никак не союзный.

Союзного договора не было и союзниками СССР и рейх не являлись.

[VIR]

То нсть документов у вас нет.И быть не может.

<{POST_SNAPBACK}>

А по УК как? Если две ОПГ сговорились и напали вместе на кого-то, то считается ли это сговором по факту или нужно подписанное паханами соглашение предъявить суду?

[wizard]

Коллега вас заносит в бред

[Missiler]

А по УК как?

<{POST_SNAPBACK}>

13 ОПГ как то в 1770-е обьединились за океаном.До сих пор никто их не осудил .....

[VIR]

Вообще пакт о ненападении а не о союзе.

Договор о разграничении границ и сфер влияния то же никак не союзный.

Союзного договора не было и союзниками СССР и рейх не являлись.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, о такой трактовке я уже много раз читал. И возможно, с юридичекой точки зрения она и правильная. Но только формально.

Но дело не в этом. Ни Антанта ни Штаты не знали точно что там тайно было подписано в Москве. И поэтому судили по фактам.

[wizard]

И возможно, с юридичекой точки зрения она и правильная. Но только формально.

Но дело не в этом. Ни Антанта ни Штаты не знали точно что там тайно было подписано в Москве. И поэтому судили по фактам.

нормальные люди судят по документам.

а пропагандисты по собственному ощущению.

факты документам соответствуют.

[Mihael]

И судили не по документам, а по фактам, типа совместной оккупации Польши.

А чуть раньше Польша, совместно с Рейхом(и при согласии Франции и Англии) делила Чехословакию. Видимо Польша была союзником Гитлера?

Изменено 11 Apr 2011 пользователем Mihael

[wizard]

что вы имеете в виду под словом совместной??

1 сентября СССР на Польшу не нападал.

[VIR]

13 ОПГ как то в 1770-е обьединились за океаном

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. И создали лучшее в мире общество и государство.

А вот Сталину с Гитлером такого не удалось. Нацизм через 5 лет после Пакта осудили. А сталинизм еще 40 лет продержался. Но тоже не устоял.

[VIR]

1 сентября СССР на Польшу не нападал.

<{POST_SNAPBACK}>

А что, нужно в один день? Союзники Германии в войне против СССР тоже присоединись к ней не в тот же день. И что из того?