Люди - искусственная раса терминаторов.

[Urubana]

ИМХО главный вопрос есть ли куратор? Тот дает корабли, технологии, защиту планеты и прочее. Если этого нету, то в общем не играет роли насколько люди превосходят пришельцев. Объявят на Земле карантин или резервацию, собьют все спутники и запретят выходить за пределы атмосферы.

[Тень Дуба]

Всё проще, коллеги. Раз смогли вывести искусственную расу (да ещё черт-те когда) - смогут её и откоректировать. Вылечить, в общем. Повесят те самые гипноизлучатели на геостационаре и начнут поголовную бетризацию©Лем. Или как написал коллега Василиск - "купировать агрессию".

-------------------------------

"- В районе эпидемия. Поголовные прививки.

- Ящур."

©

[Vasilisk]

ИМХО главный вопрос есть ли куратор? Тот дает корабли, технологии, защиту планеты и прочее.

Куратор кого? Человечества? Был когда-то, но сейчас в ссылке...

Если этого нету, то в общем не играет роли насколько люди превосходят пришельцев. Объявят на Земле карантин или резервацию, собьют все спутники и запретят выходить за пределы атмосферы.

Вы рассуждаете как человек, а не как гуманный гуманоид. Настолько зверски они даже с побежденным врагом не поступят, максимум - будут ограничивать внешний товарооборот, но чтобы спутники сбивать и вообще космические полёты запретить - это не их метод, совсем. И такого термина как "резервация" у них не водится, за ненадобностью. Дикарей можно воспитывать, учить и лечить, не более того. Если те дикари очень уж злые и миссионеров сразу в котёл кидают - послать железных искусственных миссионеров, с которых навара всё равно не будет и которых не жалко потерять... где-то так. Проблема в том, что люди, хоть и морально дикие, технически всё же не совсем дикари. Шаблонов на такой случай у них нет.

Изменено 25 Apr 2011 пользователем Vasilisk

[Серая Зона]

Угу, а этот ваш Изуверский Интеллект экипаж не убьёт превентивно, чтобы не путался под ногами?

Убьёт, конечно, и правильно сделает - на хрена такому кораблю экипаж? Разве что в качестве живого щита...

Зонды-автоматы - наше всё. Вернее, даже не они сами, а возможность их строить...

Самый простой способ выиграть войну - предотвратить ее. Конечно, для землян не представлит труда уничтожить в мгновение ока хоть весь Шестой Флот, хоть поголовно всех жителей Островов. Но, если до сих они действуют скрытно, значит на это есть существенные основания. Маловероятно, что они захотят отступить от принципа "отсутствия явного вмешательства".

Это дает нам важную возможность донести до сведения землян, какие действия с их стороны могут вызвать с нашей провоцирование их на широкомасштабные действия.(Описывать сами эти действия противно и ненужно, поскольку они очевидны.) Если эта информация, поданная в косвенной форме, получит косвенный же ответ, можно будет приступить к диалогу.

Мы уже пришли к выводу, что война с землянами будет носить информационный характер. Обе стороны будут неявно грозить определенными действиями в физическом пространтве, не совершая их. Обе стороны будут активно маневрировать в пространстве информационном.

Есть ли у нас шансы?

Я полагаю, что есть, особенно, если мы сумеем точно обозначить цель войны.

Поскольку ни об уничтожении Земли и ее военно-промышленной мощи, ни даже об изгнании землян с Гиганды говорить нельзя, нашей основной целью должен стать контакт - в форме сколь-угодно косвенного диалога. Мы легко добьемся этого результата, если сумеем корректно намекнуть землянам на некоторые их слабости, не используя их при этом. Я считаю, что вероятность успеха хорошо спланированной информационной войны с землянами в 70% и склонен рекомендовать Императору и Командованию подготовить и осуществить данную операцию.

Очевидно, что война будет считаться выигранной только в том случае, если земляне со своей стороны придут к выводу, что алайцы ценны для них, как возможные союзники.

Совершенно невозможно даже предположить, чтобы у сверхцивилизации, захватывающей галактику, не было существенных проблем, в решении которых могли бы помочь толковые алайские офицеры.

(с) Сами-Знаете-Кто.

Заменяем в данном тексте алайцев на землян, землян на галактов - и всё становится на свои места.

[Urubana]

Настолько зверски они даже с побежденным врагом не поступят

И что в этом зверского? Они же никого не убивают, не калечат. Люди как жили на планете, так и живут. Вряд ли отсутствие сотовой связи, спутникового тв и прочего можно назвать зверствами. Гуманность гуманностью, но если есть мозги и неохота кого либо убивать, но при этом надо оградить остальные расы от землян, то этот вариант видится самым логичным. Еще один вопрос

нацелив на третью планету астероид, который по всем расчетам должен был привести к гибели всех псевдогуманоидных видов на ней.

как они смогли направить астероид если им так сложно убивать? Ведь на планете находятся только что созданный разумный вид.

[Vasilisk]

Всё проще, коллеги. Раз смогли вывести искусственную расу (да ещё черт-те когда) - смогут её и откоректировать. Вылечить, в общем. Повесят те самые гипноизлучатели на геостационаре и начнут поголовную бетризацию©Лем. Или как написал коллега Василиск - "купировать агрессию".

Есть небольшая проблема. Люди уже разумные, у них уже есть цивилизация, хоть и очень дикая, но это делает Человечество вменяемым юр.лицом по галактическим меркам. Со всеми вытекающими, то бишь любые подобные действия только и исключительно с согласия пациента.

Убьёт, конечно, и правильно сделает - на хрена такому кораблю экипаж? Разве что в качестве живого щита...

Зонды-автоматы - наше всё. Вернее, даже не они сами, а возможность их строить...

Без экипажа зонд будет распознан как неживой и подлежащий превентивному уничтожению. По ИИ стрелять, особенно нелицензионному, инопланетяне очень даже готовы и способны.

И что в этом зверского? Они же никого не убивают, не калечат. Люди как жили на планете, так и живут. Вряд ли отсутствие сотовой связи, спутникового тв и прочего можно назвать зверствами. Гуманность гуманностью, но если есть мозги и неохота кого либо убивать, но при этом надо оградить остальные расы от землян, то этот вариант видится самым логичным. Еще один вопрос

Это вы так думаете. А для них запирать уже вышедшую в космос цивилизацию даже хуже, чем для нас - запирать кого-то в одиночку, причем без суда и обвинения.

как они смогли направить астероид если им так сложно убивать? Ведь на планете находятся только что созданный разумный вид.

Во-первых, не устаю повторять, что экспериментаторы были отморозки. Вся раса, а те ученые - в особенности. Ну и главное, те первые образцы людей они за разумных существ не считали. Так, экспериментальный биоматериал. Это еще не был "разумный вид", это были недоделки, по их мнению. А вот сейчас люди уже вполне разумные и самостоятельные, это совсем другое дело по мнению галактических цивилизаций.

[Vasilisk]

Заменяем в данном тексте алайцев на землян, землян на галактов - и всё становится на свои места.

1. Для этого людям надо сперва узнать о галактах. Пока что галакты в этом не заинтересованы.

2. Поэтому что бы делали люди - не слишком актуально. Пока надо понять, что смогут сделать галакты, то бишь какое решение по вопросу о людях они примут. Не высшие инстанции, которые могут обсуждать вопрос очень долго, а та экспедиция, что к Земле подлетает.

[Серая Зона]

Без экипажа зонд будет распознан как неживой и подлежащий превентивному уничтожению.

Естественно. Но в войне между ИИ-зондами с Тремя Законами и ИИ-зондами без таковых - я бы поставил на вторую группу. Ей доступен более широкий список решений.

Группа спецназа "терминаторов", захвативших детский сад - это неприятно, но пережить можно. А вот беспилотный бомбер-"терминатор", зависший на орбите галактической столицы... это уже несколько иного калибра угроза.

При этом совсем не нужно реально вешать бомбардировщики, а тем более их разгружать на города предполагаемого противника. Достаточно намекнуть, что

а) Такая возможность существует.

б) Мы сами от неё в ужасе. Даже больше вас - вы ведь это и представить толком не можете, а мы можем...

В общем "Мы мирные люди и всячески за искоренение кровавого наследия прошлого. Просто нас лучше не доводить".

[Vasilisk]

Группа спецназа "терминаторов", захвативших детский сад - это неприятно, но пережить можно. А вот беспилотный бомбер-"терминатор", зависший на орбите галактической столицы... это уже несколько иного калибра угроза.

В космосе они воюют очень, очень давно. Беспилотники всех типов, равно как и разнообразные ИИ для них - как для нас уровень фаланги, если не каменного топора. С подобными угрозами они отлично умеют справляться.

Кроме того, любой беспилотный неизвестный объект на орбите обитаемой планеты просто уничтожат, вообще никого ни о чем не спрашивая, неважно насколько продвинутый на том объекте ИИ. Их боевые системы позволяют полностью контролировать целые планетные системы, не то что окрестности планет, и сбивать всё что летает и не отвечает на запрос - тоже. Особенно если возникнет реальная угроза со стороны людей... а галакты посчитают, что она возникла, как только узнают о самом существовании подобной дикой цивилизации. Они же помешаны на безопасности не меньше, чем на гуманизме.

[Серая Зона]

Беспилотники всех типов... С подобными угрозами они отлично умеют справляться.

Включая берсеркеров? Т. е. беспилотники без Трёх Законов? У них уже были войны с таким противником?

Кроме того, любой беспилотный неизвестный объект на орбите обитаемой планеты просто уничтожат, вообще никого ни о чем не спрашивая, неважно насколько продвинутый на том объекте ИИ.

Вы не совсем поняли идею.

Он не маскируется. Он наоборот заявляет, что "я - сумасшедший робот без Трёх Законов и любая агрессия в мою сторону вызовет уничтожение одного из ваших городов".

Рискнут они атаковать в этом случае, зная что вероятность успеха (то есть сбития его до разгрузки) не стопроцентна?

[Vasilisk]

Включая берсеркеров? Т. е. беспилотники без Трёх Законов? У них уже были войны с таким противником?

Коллега, а чем наличие у ИИ беспилотника "трёх законов" помешает ему устроить экстерминацию вражеских беспилотников? Если столкновение именно между беспилотными кораблями, управляемыми ИИ, наличие или отсутствие каких-то ограничений на причинений вреда гуманоидам на их боевые возможности никак не повлияет. То есть абсолютно никак.

Вы не совсем поняли идею.

Он не маскируется. Он наоборот заявляет, что "я - сумасшедший робот без Трёх Законов и любая агрессия в мою сторону вызовет уничтожение одного из ваших городов".

Не успеет он ничего заявить, не подпустят неизвестный аппарат без экипажа на дистанцию, с которой он сможет кому-то чем-то угрожать.

Я бы на Вашем месте скорее использовал пилотируемый корабль, по нему хотя бы сразу стрелять не станут. Выстрелят чуть позже, не по пилотской кабине, а по движкам... после чего отбуксируют куда следует

Коллеги, не нужно считать цивилизации, которые летают в дальнем космосе миллионы лет и периодически воюют в нём совсем уж идиотами. А уж рассуждения о том, что люди, только что узнавшие о самой возможности ИИ, сумеют мгновенно на коленке создать супер-хитрый и жестокий искусственный разум, который не смогут раскусить гуманоиды, делавшие ИИ всех типов когда предки людей еще на деревьях сидели - это вообще какой-то запредельный оптимизм. Понятное дело, что каждый 10-летний хакер считает себя круче Линуса Торвальда, но мне как-то казалось, что коллеги взрослые и более-менее разумные существа

Кстати, а я ведь упоминал возможность моделирования любого ИИ, в том числе развивающегося без всяких ограничений, в виртуальной среде. После чего его можно доработать напильником, поставить куда нужно предохранители и получить рабочую систему. Которая во всём, кроме стрельбы по людям, ничем не будет отличаться от ИИ, который развивался без трёх законов "естественным" образом. Это, вообще-то совершенно элементарно и разумеется за долгие галактические годы гуманоиды успели смоделировать столько разных ИИ, в том числе боевых, которые к тому же постоянно опробовались на практике, что шанс изобретения людьми в этой области чего-то принципиально нового, да еще и в сжатые сроки(скажем, лет за тысячу), можно смело считать исчезающе малой величиной.

Мне вообще непонятно стремление воевать с врагом именно в той области, в которой он не просто силён, а мы слабы, а в которой он силён неизмеримо и будет сильнее всегда, в любой обозримый срок. Зачем? Неужто сложно поискать обходные пути и не лезть с мускулами новорожденного младенца на пусть очень доброго, но слона?

Изменено 25 Apr 2011 пользователем Vasilisk

[Серая Зона]

Коллега, а чем наличие у ИИ беспилотника "трёх законов" помешает ему устроить экстерминацию вражеских беспилотников?

В бою в открытом космосе - ничем.

А вот если бой возле обитаемой планеты, то "гуманный" ИИ вынужден исключать траектории манёвра и линии выстрела, которые могут задеть планету. А "жестокий" - руководствуется лишь критерием эффективности. И это ещё если планета не является его целью. Если является, то всё ещё веселее - нападающему нужно поразить неподвижную цель диаметром в десять тысяч километров на дне гравитационного колодца, а защитникам - мелкую и активно маневрирующую. При равных ТТХ у атакующего всегда будет заметно больше удобных огневых решений.

А уж рассуждения о том, что люди, только что узнавшие о самой возможности ИИ, сумеют мгновенно на коленке создать супер-хитрый и жестокий искусственный разум, который не смогут раскусить гуманоиды, делавшие ИИ всех типов когда предки людей еще на деревьях сидели - это вообще какой-то запредельный оптимизм.

Извините, коллега, вы сами дали эту вводную. Им это даже В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ - что такое вообще может быть. Тут не вопрос ума или глупости, тут вопрос ограничений психики.

И я не говорил "мгновенно и на коленке" - это вы сами придумали. Разумеется, чтобы хоть с кем-то о чём-то говорить, нужно сперва самим выйти на галактический уровень - а для этого быть паиньками и прилежными учениками, прилюдно посыпая голову пеплом, если понадобится, и громко проклиная своё кровавое наследие. Понятно, что при раскладе "прямо сейчас" - что захотят, то и сделают.

[чукча]

Населенная планета - гораздо более уязвимая цель чем звездолет. Для сокращения поголовья сапиенсов на ней в разы нужны энергии того же порядка, какими распологает звездолет (и даже продвинутый планетолет), а уворачиваться она не может. Соответсвенно скорее всего реально менять корабли на планеты с миллиардным населением в соотношении 1:1. Мы такое можем представить, а противник нет.

[Vasilisk]

И я не говорил "мгновенно и на коленке" - это вы сами придумали. Разумеется, чтобы хоть с кем-то о чём-то говорить, нужно сперва самим выйти на галактический уровень - а для этого быть паиньками и прилежными учениками, прилюдно посыпая голову пеплом, если понадобится, и громко проклиная своё кровавое наследие. Понятно, что при раскладе "прямо сейчас" - что захотят, то и сделают.

Простите, коллега, был не прав. При таком раскладе - то есть длительном периоде освоения галактической техники и науки, не могу не согласиться, шансы придумать что-то достаточно эффективное и неожиданное есть.

Населенная планета - гораздо более уязвимая цель чем звездолет. Для сокращения поголовья сапиенсов на ней в разы нужны энергии того же порядка, какими распологает звездолет (и даже продвинутый планетолет), а уворачиваться она не может. Соответсвенно скорее всего реально менять корабли на планеты с миллиардным населением в соотношении 1:1. Мы такое можем представить, а противник нет.

Да, но только если технический уровень сторон сопоставим. В противном случае любой корабль более отсталой стороны, неважно кто и как им управляет и что он несёт на борту, будет уничтожен или нейтрализован на дальних подступах.

[Тень Дуба]

>Есть небольшая проблема. Люди уже разумные, у них уже есть цивилизация, хоть и очень дикая, но это делает Человечество вменяемым юр.лицом по галактическим меркам. Со всеми вытекающими, то бишь любые подобные действия только и исключительно с согласия пациента.

Проблема именно что очень и очень небольшая, и вы прекрасно знаете, как легко она решается в РИ для самых развменяемых юрлиц.

Собирается Галактический Мировой Совет/Суд/Консилиум - и решает, что нифига вы не вменяемы и нуждаетесь в ПРИНУДИЕЛЬНОМ лечении. Для вашего же блага. И именно из своего могучего гуманизма галакты НЕ МОГУТ НЕ ЛЕЧИТЬ вас. (Как земляне Полдня не могли не вмешаться на Саракше, как земляне Ефремова не могли не вмешаться на Тормансе). Плакать будут, сходить с ума и слетать с катушек от перегрузки (как дон Румата или Абалкин) - но лечить.

Да, а доказательство своей невменяемости вы им сами предоставите: вам честно и открыто предложат лечиться добровольно и бесплатно. Вменяемые пациенты от такого не отказываются.

(Кстати, смешно представлять Землю каким-то единым агрессивным целым. Большинство землян - гармоничники Гумилёва - избытком агрессии вовсе не страдает и за умеренные плюшки радостно согласится жить спокойно и счастливо. Ещё и агрессивное меньшинство утихомирят своими силами.)

============

"У землян мужчин принято делать вид, что им нравятся опасные приключения, терпкое вино и стройные девушки. На самом деле они любят спокойную жизнь дома, сладкое вино и толстых женщин"©[приписывается Сервантесу]

Изменено 26 Apr 2011 пользователем Тень Дуба

[Тень Дуба]

>Разумеется, чтобы хоть с кем-то о чём-то говорить, нужно сперва самим выйти на галактический уровень - а для этого быть паиньками и прилежными учениками, прилюдно посыпая голову пеплом, если понадобится, и громко проклиная своё кровавое наследие.

Ну так за время ученичества (пару тысяч лет) - уж галакты-то с, их миллионолетним опытом лечения (и диагностики, естественно) агрессивных мутантов и "купирования агрессивности" - тихо и мирно перевоспитают человечество по высшему разряду. Вы что, всерьез собираетесь обмануть детектор лжи галактического уровня и отделаться показным покаянием? Вы и сами не заметите, как вам промоют мозги, в процессе обучения (читайте, кстати, того же Лема) и как оного обучения неотъемлемая часть. Уж те-то, кто смог сделать ваши мозги - смогут их и перепрошить.

В общем, любой длительный мирный контакт - это поглощение более высокой цивилизацией. То что в ГалЦиве назвается "культурная победа".

==============

"Я тебя породил, я тебя и гуманизирую"

[Vasilisk]

В общем, любой длительный мирный контакт - это поглощение более высокой цивилизацией. То что в ГалЦиве назвается "культурная победа".

Совершенно верно, и сами галакты скорее всего так и будут рассуждать. Осталась самая малость - обеспечить длительный мирный контакт.

Лечить же такого больного лучше всего тихо и незаметно для него самого, чтобы буянить не начал. Так что тогда, прогрессоры и прочие засланцы? Или честно открыто прилетим, вступим в контакт и будем плюшками манить и конфетки согласившимся на лечение давать?

[Тень Дуба]

>Или честно открыто прилетим, вступим в контакт и будем плюшками манить и конфетки согласившимся на лечение давать?

Самый просто и эффективный способ - только согласившимся и самым успешно лечимым будем давать ещё звание "старшего по палате" и какое-нибудь гуманное средство убеждения. Типа парализаторов и усыпляющих газов и длительным транквилизирующим последействием. Тут галактам виднее - откуда я заню. чего они там за миллион лет понавыдумывали?

В общем лечение утопающих - дело рук сами утопающих. И ни из кого не получаются такие хорошие проповедники и агитаторы, как из свежеобращенных. К тому же, ещё не вполне утративших способность подкрепить доброе слово автоматом Калашникова.

Грубо говоря, если бы в Арканаре действовал не диагност Румата, а социальный хирург Сикорский - Арата Горбатый стал бы его левой рукой. А правой - дон Рэба. Свежепервоспитанный. Слегка.

(Вообще идеальная стратегия - не переделывать людей разом, что заметно и чревато, а вот как в теме про отупение: каждое поколение на 10% менее агрессивно...)

>Лечить же такого больного лучше всего тихо и незаметно для него самого, чтобы буянить не начал. Так что тогда, прогрессоры и прочие засланцы?

А это не противоречит предыдущему - это дополняет. Когда это доктор (даже если это не доктор Хаус) разъяснял больному все профессиональные тонкости и нюансы лечения? Которых тот всё равно не поймёт и не оценит. Прогрессоры будут дополнять и, если надо. корректировать открытую работу. Хоть тем же гипноизлучателем-реморализатором.

[Q-silver]

Так что тогда, прогрессоры и прочие засланцы?

тем более, что камуфляж прописан по дефолту:

суб-виды с разной внешностью, цветом кожи, волосяным покровом разных типов и расцветок, соответствующих внешним данным разных гуманоидов Галактики

Изменено 26 Apr 2011 пользователем Q-silver

[asdetr]

Проблема именно что очень и очень небольшая, и вы прекрасно знаете, как легко она решается в РИ для самых развменяемых юрлиц.

Гм. А как оно сочетается с мега-тормознутостьюкатегорическим неприятием быстрых решений? Кого-кого там выслали за торопливость?

Вообще говоря, психология галактов представляется чуть хуже, чем никак с изрядным трудом. Т.е., известно, что у "них" в картине мира существует дырка размером с Солнечную систему. А вот есть ли аналогичная дырка у "нас" (очевидно, что если таки есть - обсуждение можно спокойно закрывать)? А если нет, все тоже достаточно предсказуемо - что Вы, коллега, там говорили насчет биороботов, не умеющих убивать врать? С учетом характерных времен процессов в "их" социуме, можно с хорошей степенью уверенности на всякие "санкции" спокойно забить - прежде чем галакты на что-то решатся (несколько сот, а то и тысяч лет) люди успеют сотворить свою "Галактическую Империю" (ТМ), либо убиться об стену. (Или и то, и другое. Причем несколько раз.)

[krolik]

Т.е., известно, что у "них" в картине мира существует дырка размером с Солнечную систему.

мм, она скорей штучна, т.е. инакомыслящих лечат ишшо в детстве

[Q-silver]

Коллега, для галактических цивилизаций это всё равно что для нас - выпустить на врага чуму, холеру, Чужих и терминаторов сразу. Да еще и без гарантий, что это всё потом на нас самих не набросится. Они же понимают, что захватив хотя бы один космопорт с транспортом и его обслугой, люди смогут дальше полететь куда захотят. Можно конечно их пытаться перехватить и уничтожить на космических трассах, в отличие от рукопашной здесь у гуманоидов есть шансы, но риск всё равно настолько высок, что на него никто в цивилизованной Галактике не пойдёт.

ради гарантий подкидывать врагам неизлечимо бесплодных, вазэктомированных и скопцов. и блокаду на орбиту.

[Vasilisk]

тем более, что камуфляж прописан по дефолту:

А ведь верно, сходство в обе стороны работает

Вот только кто в прогрессоры пойдёт? В настолько дикий социум внедряться, это вам не Румате по Арканару приключаться. Им надо будет учить своих агентов очень, очень непривычным вещам, причем не только методике драк и убийств. Я вообще не уверен, что из взрослого гуманоида можно сделать нормального агента для внедрения в человеческий социум. Вот из младенца, пожалуй, да. Но тогда уж легче земных детишек - похитить спасти тех, кто неминуемо умрёт без вмешательства извне, сделать из них агентов... В общем, учиться дистанционно управлять хаотическим и диким земным социумом.

А еще можно заняться массовым спасением, например при очередной катастрофе или стихийном бедствии, подкинув вместо спасённых неотличимые от них тела(с их развитием биологии и медицины им изготовить такие муляжи должно быть раз плюнуть). Основать общину из людей на другой планете. Через несколько поколений получить пару-тройку миллионов природных людей со всеми вытекающими, то бишь способных к агрессии и умеющих думать и действовать по-человечески, но при этом интегрированных в галактическую систему и разделяющих ценности цивилизации галактов. На всякий случай, чтобы было кому противостоять "диким" людям, если те вдруг очень шустро в космос рванут. Ну а пока не рванули, готовить из самых подходящих из этой цивилизованной общины тех же резидентов и прогрессоров. Если удастся внедрить пару десятков тысяч, уже можно будет как-то управлять происходящими на Земле процессами. Ну и так далее.

[Тень Дуба]

>что Вы, коллега, там говорили насчет биороботов, не умеющих убивать врать?

К тому не грех довспомнить, что у био- или небио-, но РОБОТОВ по определению есть создатель/конструктор. Может, этот Трурль тоже био, а может и нет - но он-то точно врать и убивать умеет. Увы.

Потому что любые роботы не есть продукт естественного развития - их кто-то сделал. И если гни стабильно процветают в нелабораторных условия миллионы лет (по постановке темы) - то либо они не такие уж роботы, какими хотят казаться (и если кажутся - то вот она, наша "дырка" в картине мира) - либо где-то тут недалече есть Хозяин Клапауций. который время от времени роботов корректирует, перепрограммирует, рекондиционирует и просто смазывает.

В частности, не даёт им эволюционировать в агрессивных роботов, био- или небио-. Потому как естественная эволюция будет постоянно толкать в сторону развития этой самой искусственно опущенной агрессивности до оптимального уровня, будь то биоэволюция или некроэволюция (как в "Непобедимом").

В общем, в Галактике есть какой-то механизм, био- или небио- Понижатель Агрессивности. И если мы будем выпендриваться - привлечем его внимание, и попадём под понижение и одержание.

Если бы такого механизма не было - не было бы и никаких галактов, ибо галакты с заданными ТТХ самостоятельно существовать в дикой природе Галактики смогут не дольше, чем кастрированные коты на подмосковной свалке.

Единственный вариант - это дикое везение: мы объявились в тот недолгий период (навскидку он не более 1000 лет, скорее в разы меньше), когда ПА уже необратимо (то есть гарантированно от Второго/Надцатого Пришествия) сломался - а галакты ещё не успели толком вымереть...

[Vasilisk]

А можно и еще круче, но тут уже надо чтобы им подобный план человек подсказал, сами они слишком тормозные.

Допустим, они прилетели достаточно рано, где-то в 1950-60-е, то есть период бурного развития космонавтики. Они похищают несколько десятков людей, делают из них десятки миллионов слегка различающихся внешне клонов, синтезируют им личности на базе естественных человеческих, но с небольшим отличием - когда клон слышит кодовую фразу, он исполняет всё, что ему прикажут. Или можно дистанционно им что-то внушать, по какому-нибудь ихнему аналогу радио, но не обнаруживаемому земными следящими системами. Поскольку у нас на Земле в это же время идёт процесс бурного демографического роста, если тех клонов постепенно добавлять в ряды землян, никто и не заметит. Ну а потом уже можно развернуть человеческую историю как угодно. Помешать реальному объединению человеческой цивилизации, повернуть вектор развития от космоса к айфонам, занять человечество увлекательным процессом внутренней резни, чтобы не до развития стало, ну и так далее... :blush2: