StarCraft vs. Warhammer40K

[Че Бурашка]

Я всего два слова скажу медивак и спектр

<{POST_SNAPBACK}>

На медивак и более ранних медичек я скажу "Не Зная Боли" А что за спектр, не помню такого?

Есть разница?

<{POST_SNAPBACK}>

Есть. В случае с зергами биосфера и круговорот остаются, хотя и видоизмененные. Ниды обычно все сжирают и летят дальше.

два Викинг который нагибает всю бтт Тау разом

<{POST_SNAPBACK}>

Как вы справедливо заметили, о реальных ТТХ и тех и других можем только догадываться. Но факт что по воздушным целям тау стрелять умеют. В "реальной" войне без минералов с газом и поинтов, но с линией фронта или ее подобием это будет означать что как тау так и терране (протоссы, зерги) всегда смогут добиться в нужном месте локального перевеса в силах и прорвать фронт. И в итоге выиграет тот кто лучше фехтует.

по мио стелс пихотов имет стелс люлятор Баньши

<{POST_SNAPBACK}>

Который точно нагибается даже пираньями - у него ракеты воздух-воздух полностью отсутствуют.

и не менее летучего пихота - Рипера

<{POST_SNAPBACK}>

Зато без невидимости.

Ткните в пальцем что у Терран не аэромобильно

<{POST_SNAPBACK}>

Тыкаю. Вместе с первой частью (и компанией второй) гриф, геллион, голиаф, оба танка, тор. Их конечно можно на транспорт посадить (кроме ЕМНИП Тора), но транспорта денег стоят и при этом безоружны.

и расскажите про метод борьбы с набижавшими викингами

<{POST_SNAPBACK}>

Отстрелливать набижавших рэйлганами и СМСками.

А поддерживать не умеют, а для SC это привычная рутина- нет у вас взаимодействия родов войск

<{POST_SNAPBACK}>

В эпике титаны и их таусятские аналоги Манты то же встречаются. Структура подмявшая под себя все что летает и при этом не подчиненная напрямую другим родам войск (привет Касте Воздух и Имперскому Флоту) была в РИ и называлась люфтваффе. Кое-кто на альтфорумах почему-то считает ее одной из лучших по части взаимодействия с другими родами войск

Если почитать то выяснится что левиафаны прокладывали дорогу рою ещё в первой войне

<{POST_SNAPBACK}>

Что именно почитать? В Крузейде Либерти такого не припомню.

это как-то показывает что они менее развитые чем Тау?

<{POST_SNAPBACK}>

Это показывает что протоссы не достаточно развиты чтобы зерги и терраны (так же протоссов бившие, хоть и не столь масштабно) не представляли для них угрозы. Либо что одной развитости для успешной войны не достаточно.

Люди умоляю! Помимо войны есть и Другие формы контака!

<{POST_SNAPBACK}>

Угу. И топикстартер вообще-то перенес потенциальную агентуру для работы с людьми - гуэ'вела.

Короче мое мнение - Тау всех не порвут, но и отпинаться сумеют.

Изменено 9 May 2011 пользователем Че Бурашка

[sergey289121]

Коллега alexflim вы (готически?) не правы нужно прекратить войны внутри вселенных, создать способ быстрого и легкого межвселенного перехода и устроить межвселенный deathmatch.

[Серая Зона]

Жуть какая... Садиться на планеты, и следовательно входить в атмосферу, в вахе умеют как минимум все эскорты.

Коллега, "входить в атмосферу для взлёта и посадки" - не совсем синоним "свободно маневрировать и вести бой в атмосфере". Буран, к примеру, умеет взлетать и садиться, но в догфайт против Су-27 вы же его не выставите.

[Гость_kamarov_*]

А что за спектр, не помню такого?

Разновидность "призраков" с искусственно увеличенными пси-возможностями (за счет отсутствия имплантов-ограничителей и применения боевых пси-активных наркотиков). Недостатки - они иногда "слетают с катушек" и начинают убивать всех подряд (аналог ассасинов храма Эверсор у Империума, наверное).

Как вы справедливо заметили, о реальных ТТХ и тех и других можем только догадываться

ТТХ орудий баттлкрузера мы видим в заставках. Если честно - не сильно впечатляет, там явно от силы аналог ну где-то 350-400мм орудий реала. Ямато пушка...по той же заставке на раз сносит другой баттлкрузер.

эт раз два Викинг который нагибает всю бтт Тау разом

Викинг? Он в летающем режиме только перехватчик, а в наземном - только противопехотный вроде как. А вот "Торы" и "Одины" - вот эти доставят тау кучу "приятных" моментов

[Че Бурашка]

Коллега, "входить в атмосферу для взлёта и посадки" - не совсем синоним "свободно маневрировать и вести бой в атмосфере". Буран, к примеру, умеет взлетать и садиться, но в догфайт против Су-27 вы же его не выставите.

<{POST_SNAPBACK}>

Баттлкрузер в догфайте то-же не радует И Буран к сожалению умеет умел взлетать только при помощи ракеты-носителя Энергия.

Разновидность "призраков" с искусственно увеличенными пси-возможностями

<{POST_SNAPBACK}>

Фантомы то-есть?

Ямато пушка...по той же заставке на раз сносит другой баттлкрузер.

<{POST_SNAPBACK}>

Если принять крузак аналогом эскорта, то по меркам вахи на его снос хватит одного попадания лансы - щита-то нет. С учетом 50 % вероятности попадания потребуется 2 в среднем лансы.

Если честно - не сильно впечатляет, там явно от силы аналог ну где-то 350-400мм орудий реала.

<{POST_SNAPBACK}>

Экий вы... Не впечатлительный

Ну и как-то забывают что в Доминионе недавно была война Зергов и попутно гражданская война с интервенцией ОЗУ и до сих пор Рейнор партизанит. Протоссы вовсе живут в изгнании и свою гражданскую имели. Керриган захапала власть над Роем то же не без потерь для последнего и готовится к набиганию на первых двух. Ни у кого из перечисленных возможности и желания набижать на Тау просто нет.

[Серая Зона]

Баттлкрузер в догфайте то-же не радует

Ну по крайней мере, мы точно знаем, что он может длительное время держаться в воздухе, зависать, разворачиваться и вести огонь в полёте - как по поверхности, так и по воздушным целям. Не факт, что эскортники вахи на это способны. Учитывая их размеры и общую ситуацию с антигравами в сороковнике - мне почему-то кажется, что для них каждый взлёт и посадка - экстремальная процедура, не оставляющая времени и ресурсов на развлечения типа пострелять, и не предусматривающая смены курса иначе как в порядке крушения.

[Че Бурашка]

Учитывая их размеры и общую ситуацию с антигравами в сороковнике - мне почему-то кажется, что для них каждый взлёт и посадка - экстремальная процедура, не оставляющая времени и ресурсов на развлечения типа пострелять, и не предусматривающая смены курса иначе как в порядке крушения.

<{POST_SNAPBACK}>

Стоп. Переносится ведь не Империум (у которого антигравы основаны на реакции преобразования гравитации в Пафос ), а Тау - одни из лидеров антигравостроения в той Галактике. Кроме того, у Тау есть Манта, про которую точно известно что воевать в атмосфере она умеет.

[sergey289121]

Коллеги прошу не скатывайтесь в пафосное но бессмысленное обсуждение ВС Тау и Терран, этот перенс не дает ничего экстраординарного- середнячки против середнячков и победа будет определяться мастерством игрока(командующего) той или иной стороны. Это такой перенос при котором баланс сил не нарушается следовательно война будет позиционной и неинтересной т.к. тактики даже 17в. там нет то будет аналог Вердена из ПМВ- много крови но все при своем.

[Valhallan Guardsman]

попутно гражданская война с интервенцией ОЗУ

ну гражданской войной это назвать вряд ли можно. Конфедерация/Доминион и Директория- как бэ формально разные государства

Керриган захапала власть над Роем то же не без потерь для последнего и готовится к набиганию на первых двух. Ни у кого из перечисленных возможности и желания набижать на Тау просто нет.

Ну как раз "тетя Сара" вполне может и набижать на Тау. С целью получения знаний и генно-материала последних

Фантомы то-есть?

Они самые. Те, с которыми "в разведку идти" крайне опасно, ибо в любой момент такой боец может сорваться в состояние "берсерка", убивающего своих и чужих без разбору....

Если принять крузак аналогом эскорта, то по меркам вахи на его снос хватит одного попадания лансы - щита-то нет

Хмм...ямато как аналог лансы по своим ТТХ? А наверное даже возможно о.О

и до сих пор Рейнор партизанит

Один Рейнор много бы не напартизанил. В Доминионе вообще общая социальная обстановка взрывоопасна - "Рейдеров Рейнора" население как правило встречает, как освободителей. Тау вполне могут "поймать волну" недовольство правлением А.Менгска.

Зарисовка третья

Кому: Управление Государственной Безопасности, Августград, Корхал-4

Отправитель: отделение разведки, субсектор "Эпсилон"

Тема: текстовая расшифровка пропагандистской записи "Империи Тау".

Расшифровка:

*Экран светлеет и появляется символика новой расы чужаков. Затем оно уступает место изображению человека (I), это мужчина средних лет, облаченный в стандартный доспех "призрака", явно украшенный символикой новой ксенорасы, идентифицируемой как Тау. Человек начинает говорить*

- Я, Рихард Штайнберг, личный номер 48-125, и это сообщение касается каждого поданного так называемого Доминиона Терран, оно касается безопасности и общего благоа человечества

*Субъект I достоверно идентифицирован как бывший сублейтенант Р.Штайнберг, 5-й развездывательный корпус, УГБ Доминиона, до сего момента считался пропавшим без вести*

- Товарищи, эта новая раса, Тау, они не враги людям. Они - наша надежда на выживание в галактике, наполненной предательством и зерговской заразой. Высшее Благо - благо для всех рас, подданных Империи Тау, Империи, которая может стать и ВАШЕЙ Империей. Тау дадут нам возможность сохранить наши семьи, нашу культуру, нашу религию, нашу цивилизацию, и мы все будем работать во имя Высшего Блага, во имя нового, светлого будущего а не ради утоления бесконечной корысти и властолюбия этого самозванца Менгска и его прихвостней.

*изображение сменяется картинами процветающих и мирных поселений, деревень и городов, среди идиллистического пейзажа мирных планет*

Я обращаюсь к Вам, братья и сестры - грядет величайшая возможность для человеческой расы, откиньте в сторону построенный на штыках трон кровавого террана, и обратитесь к новому, лучшему будущему!

*конец записи*

Выводы: возможна попытка влияния расы, названной Тау на политически нестабильные элементы в пределах Доминиона, в том числе путем ведения экстенсивной пропаганды, распространение которой мы видим необходимым пресекать.

Как всегда, верно служу Доминиону - капитан Гидеон Рихтер, Управление ГосБезопасности, субсектор "Эпсилон"

[черный сталкер]

Кому: Управление Государственной Безопасности, Августград, Корхал-4

Отправитель: отделение разведки, субсектор "Эпсилон"

Тема: текстовая расшифровка пропагандистской записи "Империи Тау".

Расшифровка:

*Экран светлеет и появляется символика новой расы чужаков. Затем оно уступает место изображению человека (I), это мужчина средних лет, облаченный в стандартный доспех "призрака", явно украшенный символикой новой ксенорасы, идентифицируемой как Тау. Человек начинает говорить*

- Я, Рихард Штайнберг, личный номер 48-125, и это сообщение касается каждого поданного так называемого Доминиона Терран, оно касается безопасности и общего благоа человечества

*Субъект I достоверно идентифицирован как бывший сублейтенант Р.Штайнберг, 5-й развездывательный корпус, УГБ Доминиона, до сего момента считался пропавшим без вести*

- Товарищи, эта новая раса, Тау, они не враги людям. Они - наша надежда на выживание в галактике, наполненной предательством и зерговской заразой. Высшее Благо - благо для всех рас, подданных Империи Тау, Империи, которая может стать и ВАШЕЙ Империей. Тау дадут нам возможность сохранить наши семьи, нашу культуру, нашу религию, нашу цивилизацию, и мы все будем работать во имя Высшего Блага, во имя нового, светлого будущего а не ради утоления бесконечной корысти и властолюбия этого самозванца Менгска и его прихвостней.

*изображение сменяется картинами процветающих и мирных поселений, деревень и городов, среди идиллистического пейзажа мирных планет*

Я обращаюсь к Вам, братья и сестры - грядет величайшая возможность для человеческой расы, откиньте в сторону построенный на штыках трон кровавого террана, и обратитесь к новому, лучшему будущему!

*конец записи*

Выводы: возможна попытка влияния расы, названной Тау на политически нестабильные элементы в пределах Доминиона, в том числе путем ведения экстенсивной пропаганды, распространение которой мы видим необходимым пресекать.

Как всегда, верно служу Доминиону - капитан Гидеон Рихтер, Управление ГосБезопасности, субсектор "Эпсилон"

Тау не знают с кем соседствуют вот с помощи новопреобретёных терранов и узнать силы возможного противника

[Telserg]

черный сталкер, сообщение пропустил, премодерацию отключил.

[черный сталкер]

Благодарю

возможности тау в случай войны

1 Экзоскелеты возможность окапаца неприятный сюрприз для техники :skull:

2 войны огня могут стрелять в воздушною технику ( конечно не как кучка морпехов но все же ) :skull:

3 Плазм Оружие может прожечь броню Плазма пулемет Экзоскелета может положить кучу морпехов протосов и зерлингов :skull:

4 круты могут замять войнов протосов :skull:

5 стелс пехота спокойно почикает Технику и пехоту :skull:

6 танк рыба молот почикает технику протосов :skull:

Изменено 3 Aug 2013 пользователем черный сталкер

[Aleksanderr K]

Тау.

Синекожие коммуняки.

С учётом последних новинок от геймворкс, как то новые баттлсюиты к примеру, что-то они приближаются к имбе в настолке.

Но во вселенной СК они вскоре поймут что "изобрели велосипед" - терране тоже умеют промывать головы гражданам как в переносном, так и в прямом смысле.

(в игре в основном делается упор на "зомбирование" морпехов, но если посмотреть шире, то зомбирование в той или иной форме применяется везде. От банальных СМИ для обывателей (Кейт Локсвелл кстати едва избежала прямого зомбирования после того как нарыла компромат на Доминион) до программирования чиновников и офицеров на верность Доминиону). Причём методы обработки населения Доминионом как бы не изощрённее чем у тау.

К тому же терране отличаются от имперцев тем что у них не такие хреновые условия жизни в общем-то. Продолжительность жизни даже на бедной колонии раза в два-три выше чем в Империуме.

Кстати забываем о менталитете терран, который отличен от имперцев. Если последние это культивируемая тысячами лет паства для Императора (и прочих желающих), то терран - по натуре своей он потомок сосланных в дикий космос ассоциальных личностей, мутантов-псиоников, отступников и прочая прочая - если кратко, то авантюрист времён осовение Дикого Запада, Австралии или Сибири.

То есть клал он и на Мгенска и на Тау.

Кстати это и объясняет зомбирование большей части рядового и сержантского состава - азиатского послушания вождям как у имперцев не дождёшься.

Впрочем, учитывая хреновую обстановку в экс-Доминионе, а так же траблы со властью - Валериан только только встал на престол, тяжёлые потери в армии и инфраструктуре (Керриган и подвластные ей Королевы выбили как бы не три четверти вооружённых сил) - У Доминиона нет сил на открытое вооружённое противостояние с тау.

Так что скорее всего это синекожие будут стороной агрессором. Т.к. скорее всего не добившись многого на поприще пропаганды, и испытывая потребность в ресурсах и создания крепкой инфраструктуры они будут вынуждены захватить некоторые колонии терран.

Разумеется сепаратистов можно найти везде, вопрос только в количестве.

Что такого могут предложить тау терранам? Высшее Благо? Да, для хомячков с центральных миров, которые ещё не отстирали портки от нашествия мстящей Керриган есть шанс на удачную пропаганду, а для колонистов?

Технологии.

Что есть у тау такого чего нет у землян?

Гаусс? Есть у тех и у других.

Техника на антигравах? Аналогично. (ну только в кампании да)

Поверармор - у терран как бы покрепче, т.к. это стандартная броня для пехотинца. У тау поверармор это уже отдельный вид войск. У терран кстати аналогичное разнообразие.

Обе стороны умеют быстро и оперативно подстраиваться под противника.

Обе стороны умеют массово штамповать хай-тек оружие.

Обе стороны умеют перемещать инфраструктуру в случае БП.

Так что всё зависит от кривизны рук у тех и у других.

На худой конец у Рейнора есть "звонок подружке" )))

Теперь о зергах - Рой вместе с Королевой Клинков ака Сара Керриган убыл на битву с Предтечей. Остались выводки диких зергов, не представляющие стратегической угрозы ни тау, ни терранам.

Протоссы - вроде как у них движуха с подготовой к пришествию того же Предтечи, хотя появление ещё одной расы они конечно не оставят без внимания.

Так что всё зависит от тау.

Шансы у них хорошие - всем трём расам не до них. Закрепиться и осмотреться успеют.

А вот дальше... Как себя поведут.

Учитывая что они свеженькие и экспансивные - махач будет.

[caxa111]

Привет с 19 года
И так наверное стоит написать
1)Скорее всего Тау и Доминион не будут вступать в конфликт, ибо люди, людьми. Но они очень не любят когда ксеносы пытаются их обуть. По этому тут сразу ещё два государство впрягутся(например Умоджа), и множественные военные ячейки. Сам же Доминион как мы знаем не брезгует наёмниками. Скорее всего будет какой-то союз, после чего полноценный Альянс.
2) Главным врагом Тау скорее всего станет вирус зерга, и сами зерги.
3)Флот терранов достаточно сильные боевые единицы, но у тау всё заточено под стандарты империума, а это значит 5 километров. У терранов же Минотавры чуть больше 1 километра, это одна из основных рабочих лошадок Терранов. Вторая рабочая лошадка это улучшенные и перестроенные бегемоты, что являются примерно где-то в 3-4 раза больше. Но даже Минотавр может стать угрозой, если его переоборудовать в ракетный крейсер. Эсминец может нанести достаточно ущерба Линкору несмотря на разные весовые категорий, и даже умудриться потопить Линкор если удачно попадёт. Так же у терранов появляется новые рабочие лошадки Суверен что раза в 2 больше минотавров, и обладают скорострельными Ямато. Ну и конечно Горгоны что размером с левиафана(возможно даже больше), а левиафаны достигают 11 километров в длину, но таких кораблей наскрести не получится много. Так же в чём плюс Минотавров, это быстрое производство и его можно произвести в любом оборудованном космопорте.
Если всё же конфликт случится то... Это будет печально.
И разберём некоторые моменты.
 

Экзоскелеты возможность окапаца неприятный сюрприз для техники

Да это неприятно, но против всего найдётся управа. Терраны достаточно любят проводить разведки, после чего разворачивать артеллерию(осадные, торы, один)После чего зачещают местность. Увы 88 очень медлительные, а осадные и торы могут даже медоваками доставляться и забираться.
 

войны огня могут стрелять в воздушною технику ( конечно не как кучка морпехов но все же )

Авиации не обязательно летать 400 метров над землёй, да и сами порпехи только в угоду игромеха не могут брать всмопогательное оружия(хотя в лоре они постоянно это делают, например ручные гранотёмёты)
 

Плазм Оружие может прожечь броню Плазма пулемет Экзоскелета может положить кучу морпехов протосов и зерлингов

Импульсные винтовки это не плазма, это эквивалентно болтеру, немного сильнее. Увы болтер ультимативен против толп мяса, а не пацанов в павер арморе, панцырки и термо арморе. Импульска едва ли пробивает павер армор не в голову. Сами тау без меток стреляют не очень, у терранов хоть ресоцы(зомбированные люди)Но при этом это зомбирования даёт навыки(ресоциализация даёт возможность записать навыки прямо в подкорку мозга)(а так же системы наведенья скафандра не зависят от вспомогательных систем, по типу пометок врага. Хотя да есть тип ворона что улучшает все системы наведенья). У самих же тау панцырка, но увы у терранов, зергов и протоссов, в первую очередь всё рассчитано на бронебойность(даже осадные танки, например вихревые снаряды они обладают дополнительной бронебойностью, которые впрочем не влияет на урон по области. Так что это этакие бронебойно-фугасные снаряды). С-14 стандартная винтовка гауса у маринада обычно снабжается бронебойными иглами, хотя боеприпасы могут разнится и им могут выдать зажигательные например. Сама же винтовка гауса обладает невероятно пробивной способностью. Она была создана в первую очередь чтоб пробивать павер-армор маринов. Да конечно у винтовки, пробивная сила огромная а вот убойности ей не хватает(можно сменить на разрывные, но тогда бронибойность упадёт). Но и тау это не орки что способны игнорировать то, что проходит сквозь их тушки.
 

круты могут замять войнов протосов

Нет, и нет. Протосс обладает таким биологическим превосходством над человеком, Что он способен одной рукой побить человека, и даже не заметить что у того было холодное оружие. Крут хоть и сильнее человека, но увы я тоже говорю сейчас не про обычных терранов, а например про такого как Тайкус. Вроде как у протоссов силы достаточно чтоб морпеха поднять и отшвырнуть. А это примерно 200 кило сам костюм, и ещё 100 человек.
 

стелс пехота спокойно почикает Технику и пехоту

Как уже говорил без разведки никуда в старкрафте, не одна фракция по факту не живёт без разведки. Ибо все фракции очень любят такие приколы как невидимость и другие деверсионные вещи(по типу телепортации прямо в тыл).
 

танк рыба молот почикает технику протосов

Очень спорно, какую технику? У коллосов, бессмертных, драгунов достаточно прочные щиты и корпуса чтоб выдерживать рельсотроны. Терраны не один год пытаются что-то сделать им с помощь рельс и гауса, и новости не очень оптимистичные. Всё остальное у тоссов либо летает, либо это сталкер что умеет телепортироваться. А ну да как я забыл про улиточку, они тоже очень тяжёлые и сами обладают огромной дальностью. Всё остальное сильно мелкая техника дабы пытаться их уничтожать из танка, тоже самое что по ворабьём. Ну дизентеграторы тоже достаточно тяжёлыё и прочные, хотя если попасть им прямо в центр ядра. То да он просто рванёт. Можно по Архонтам попытаться стрелять, но в тёмных лучше не испытывать удачу, они по лору могут спокойно обладать способностями поглощения всего что не связано с пустотой.

Так чисто мнения вахтёра(вахафага)и старика. Стоит добавить орков

 

[Crusader]

Импульска едва ли пробивает павер армор не в голову.

 Должен вас "обрадовать", судя по катсценам, экзоскелет Терранов это и близко не силовая броня..) Так, тоненький гибрид экзоскелета и космического скафандра, который протыкается всем, чем можно, вплоть до обломков рельс и прочего хлама. Т. е. это именно что моторизованный скафандр, где брони 0,0%.

 Так что протыкается он даже имперской 8.25 мм "Агрипинной" Mark II без применения бронебойных пуль, не говоря уже о чудищах, вроде 15 мм "Армагеддона" М40 и уж тем более импульсных винтовок Тау.

 

  

[caxa111]

По каким катсценам? Где гидралиск прошибает броню? Так они с максимальной дистанции 2 сантиметра неостали пробивают. Неосталь в первую очередь синтезируется и конструируется на молекулярном уровне из разных металлов и прочнейшего минерала(зерги тоже используют за место кальция этот минерал). А гидралиск что стрелял в Горация Ворфилда почти в упор. С-14 это гаус винтовка разработанная чтоб пробивать бронискафандр который таки прошибает его на вылет(конечно можно взять другой боеприпас, но стандартная игла как раз таки бронебойная). Если брать какие-то Автоганы это тоже самое что горохом об стену. А у импульски по настолке как впрочем и у болтера ап-0 и даже если брать старую настолку, то там максимум что можно было пробить панцырку, но не броню весом в 200 кг. Да и впрочем всё нормально военное вооружения в старкрафте именно что заточено пробивать брони-покров. И единственное что отличает бронискафандр от силовой брони астартес, это силовое поля которого увы нет на терранских бронированных экзоскелетов. Да и силовое поле, то там никчёмное даже непробиваемый спас бросок не даёт, и даёт ровно столько же защиты как и xv-18(у него нету энергополя, впрочем как и у любого иксви который его не взял), который размером не больше чем космодесантник. И увы как раз таки в вархаммере пехотное оружие хлам и мусор, хуже только у звёздных воин. Ибо это курам насмех, высокотехнологичная раса стреляет сюрекенками который при удачных обстоятельствах едва убивает космодесантника по лору(маска смерти где из града сюрекенок только что в шею и убивало с надёжностью.)Это не высокотехнологическая раса а пшик.(я фанат Эльдар но с протоссами которые используют повсеместно дезинтеграторы и хронокопья даже не сравнить).

Ну просто 7 редакции ап 4 был. И там немного другая система была. Сейчас же 8 редакция и ап 0. Но допустим даже если брать 7, там максимум что могло это пробивать панцырку.

Изменено 1 Sep 2019 пользователем caxa111

[Qwestor]

Эльдар но с протоссами которые используют повсеместно дезинтеграторы и хронокопья даже не сравнить).

Не с теми сравниваете...сравните с Некронами

[caxa111]

Вот да, некроны это по факту единственная раса которая реально может говорить о какой-то высокотехнологичности. Ну и механикумы, у Эльдар высокотехнологичность осталась только в вундервафлях и то! Только у тёмных Эльдар.
А на счёт пехотного оружия, я не спорю что в вархаммере есть нормальное пехотное оружие, волкитное. Но империум приказал ему долго жить и заменил всё на болтеры, посчитав бичей в Коженках опаснее чем например люди которые использовали сшк чтоб создать умную цитадель что была способна адаптироваться под выстрелы врага, ну и все люди в той крепости были в силовых доспехах. Но конечно орки опаснее и по этому, всем болтеры(а они ещё и дешевле, потирает ручки какой-то администратор из администратума)

И вообще мне обидно от этого за Эльдар!

[caxa111]

Да кстати у тау конечно есть такие технологии как например нова-реактор. Но... Он классный(по факту это реактор нулевой точки)Но во первых... Он выделяет меньше энергии по лору вархаммера чем таки плазменный реактор(таки термоядерный только в роле шара плазмы и вроде как у него плазменный шарик синего цвета, то есть как в синем гиганте реакции происходят). А во вторых они так и не смогли в термоядерные реакторы, и реакторы холодного синтеза. И типа Нова-Реактор это реально единственная технология что является такой некой уникальностью не только для терранов, но и для рас вархаммера(кроме разве что наверное некронов). Наномашины? У тау они научились чинить только боевые скафандры кризаков и всё. У терранов наноботы после озд повсеместно.(от строительства и починки для нанохирургии и наноинжекторов). Рельса? Увы у мародёра мощная рельса идёт как вспомогательное оружие основному(у коммандос). Да и сам мародёр бегает будь здоров.(кстати у них как раз таки боеприпасы производятся на микро-заводе с помощью наноботов). Ракеты? Ну типа у терранов тоже ракеты чуть ли не везде стараются вставить, невидимость? Ну сразу нет. ИИ продвинутый? Ну это даже не серьёзно, у них дроны еле как в группе думают, а тут мины способны решать тактические задачи самостоятельно( мехазергах и воронах что в 80% случаях является ии можно умолчать). Системы наведения? Увы у терранов меньше мажут даже без учёта маркеров на что способны вороны некоторых моделей. Кстати кризаки то используют ядерные реакторы. Так же у тау нету ручной плазмы, даже у терранов она появилась. Ну и вишенка на торте, даже при отсталой конфедерации у них уже были телепортационные платформы что не скажешь о тау. Конечно принцип телепортов в двух вселенных разный, но как бы я понимаю у зв как таковых телепортеров нет, и можно говорить о том что попади кто-то в зв с телепортом, они не смогут телепортироваться. Но типа тау вроде как пытаются стянуть у империума технологий, и посей день не стянули такие ценные технологии.

[Crusader]

у болтера ап-0

 Да вы что? - А по ФФГ почему-то пробивание брони там в 4 и у первого и второй.

Где гидралиск прошибает броню?

 Где у Ворфилда из груди рельс торчит и вообще в любой катсцене, где видно, что там жестина миллиметровая, вместо брони. Я уж молчу, что в габаритах гаусса из Старика в Вархаммере тяжёлые болтеры и плазмаганы находятся..)

И увы как раз таки в вархаммере пехотное оружие хлам и мусор, хуже только у звёздных воин.

 Это стреляющая на 8 километров и делающая полуметровую воронку в армированном бетоне DC-15 для вас мусор? - Или Стоукерская винтовка, ломающая всё в двух метрах от точки попадания для вас мусор? - Или, может, турболазер у которого штатный тротиловый эквивалент выстрела в районе сотен Мегатонн и который бьёт на 16 световых секунд для вас мусор?

 " - Земля вам пуховиком." (с)

 Не знаю, какой вы там "старик и вахтёр", но с матчастью как и с орфографией у вас крайне фигово.

[caxa111]

Это стреляющая на 8 километров и делающая полуметровую воронку в армированном бетоне DC-15 для вас мусор? - Или Стоукерская винтовка, ломающая всё в двух метрах от точки попадания для вас мусор? - Или, может, турболазер у которого штатный тротиловый эквивалент выстрела в районе сотен Мегатонн и который бьёт на 16 световых секунд для вас мусор?

Ну конечно это мощно натягивать турболазер на пехотное оружие. Может начнём корабельные орудия выдавать в руки? На счёт DC-15 увы, в звёздных войнах нет авторитетных источников. Ты считаешь что она бьёт на 8 километров и оставляет полуметровую воронку. Я вижу как просто остаётся пятно сажи на обычных зданиях, разные источники разные представления. Про винтовку, даже хз. Тут конечно можно просто выставить винтовку Виндикар и типа она пробивает по некоторым источникам целые крейсера. Но у каждого ли найдётся такое оружие за пазухой?
 

Где у Ворфилда из груди рельс торчит и вообще в любой катсцене, где видно, что там жестина миллиметровая, вместо брони. Я уж молчу, что в габаритах гаусса из Старика в Вархаммере тяжёлые болтеры и плазмаганы находятся..)

Вы о том видео? Где Ворфилда Керриган поставила на колени? И это притом что всю базу Керриган накрыла медным тазом(у терранов при разрушении реакторов увы базы взрываются с помпезностью). Так что такое зависит чисто от условий, Хорус тоже как-то раз решил прогуляться на луне, где упал имперский корабль. Не поверите словил балку и получил серьёзную травму. Хотя вроде доспехи примарха.
 

Да вы что? - А по ФФГ почему-то пробивание брони там в 4 и у первого и второй.

Только вот обычная настолка как бы стоит в пролонгированном классе. А ФФГ уже как для звёздных воин разряд Легенд.

Изменено 1 Sep 2019 пользователем caxa111

[caxa111]

Да и полагаться на цифры такое себе в вымышленных вселенных. Авторы могут придумать любую цифру из головы, а потом оказывается 100 мегатон из звёздных воин.
Например тот же Василиск стреляет на 15 километров, мы когда-то долго кекали с этого. Когда даже уже в 70 годах пушки могли максимальную дальность иметь 28, и это не самая так сказать большая и крутая пушка. Неужели 40к лет развития и вот такой фейл? Увы я в 15 километров не верю, ибо в этом случае надо брать нашу арту, и умножать на пять причём в любом случае.

[Crusader]

Ну конечно это мощно натягивать турболазер на пехотное оружие. Может начнём корабельные орудия выдавать в руки?

 DC-15 это бластерная винтовка времён аж Войн Клонов..)

Только вот обычная настолка как бы стоит в пролонгированном классе. А ФФГ уже как для звёздных воин разряд Легенд.

 И тем не менее. Тем более, что наркотская 7-я редакция в которой теперь можно танк из болтера подбить, скажем так, ничем не лучше стреляющего на 15 км "Василиска".

Да и полагаться на цифры такое себе в вымышленных вселенных.

 О как заговорили..) - В вопросах веры я, конечно, не рукоположен, но верите или нет - сугубо ваши проблемы.

Хорус тоже как-то раз решил прогуляться на луне, где упал имперский корабль. Не поверите словил балку и получил серьёзную травму. Хотя вроде доспехи примарха.

 И что? - Насквозь пробила? - Или придавила всё же..?)

[caxa111]

И тем не менее. Тем более, что наркотская 7-я редакция в которой теперь можно танк из болтера подбить, скажем так, ничем не лучше стреляющего на 15 км "Василиска"

 

О как заговорили..) - В вопросах веры я, конечно, не рукоположен, но верите или нет - сугубо ваши проблемы.

Как бы вот так, я не заставлю вас тоже верить в что-то.
 

DC-15 это бластерная винтовка времён аж Войн Клонов..)

Которые пятнышки оставляет? А вспомнил, да видал такое.
 

И что? - Насквозь пробила? - Или придавила всё же..?)

Даже броня примарха не могла защитить от такого удара, и Хорус со стоном выдернул из груди изогнутый металлический прут, покрытый ржавчиной. Густая кровь окропила доспехи, но рана затянулась через несколько секунд после того, как металл был удален из тела. Генетически усиленный организм легко мог справиться и с более серьезными повреждениями, и, несмотря на головокружительное падение сквозь десяток отсеков вздыбившегося корабля, Хорус быстро сориентировался и восстановил равновесие на скользкой от грязи переборке.

Броня примарха, против скорости свободного падения на ржавые прутья. Ворфилда попала огромная балка из неостали, то есть подобное пробило подобное. Учесть что база Волфрида вообще взрывается, он чудом уцелел. И только балка которая состоит из неостали смогла пробить костюм из неостали, и как можно заметить угол попадания балке предало что-то импульс. Так что она не просто так упала ему на голову и случайно пробило плечо. А таки хоть и случайно но при взрыве всего попала в дедушку.

Изменено 1 Sep 2019 пользователем caxa111

[caxa111]

Ладно, разговор заходит в чей папа круче. А так неинтересно ибо не к чему нельзя прийти.
Если говорить о воинах огня и морпехе, нет никаких предпосылок чтоб воин имел хоть какие-то равные шансы и тем более превосходство.
Морпех
Стандартное основное вооружения-Что такое Гаус-винтовка? Это массивная винтовка что разгоняет снаряд современными взрывчатыми веществами и магнитами. Снаряды это бронебойные иглы что состоят из современных сплавов, сам снаряд предназначен и лучше всего подходит для пробития и проникновения в броню, благодаря своей скорости, твёрдости и самой формы. можно сменить снаряды например на разрывные. Так же есть доработанные и изменённые версии(например усиленные магниты)
Броня и системы-Бронискафандр он же экзоскелет с бронёй(силовая броня). Броня невосприимчива к большей части стрелкового оружия(кроме лицевого щитка). Обладает приличной стойкостью перед другим пехотным вооружением военного образца(если конечно не кидаться грудью на винтовку как в ролике где Рейнор укладывает морпехов, а тактически использовать возможности брони, где Граций смог защититься от игл ультралиска). Обладает множественными системами от полного жизнеобеспечения до грав ускорителей(способны изменять гравитацию в зависимости от ситуации)Вся энергетическая потребность возложена на реактор холодного синтеза. Так же есть огромное множество разновидностей самой брони. Которая имеет разные показатели брони. Конечно можно вспомнить о разнообразных модулях, которые могут использовать морпехи и терраны в целом. Ибо почти все системы у терранов конвертируются вполне спокойно, если нужно ситуации на осадный могут поставить такие же грав-ускорители чтоб например повысить гравитацию, для более лучшей устойчивости танка.
Воин огня.
Стандартное основное вооружения-Импульсная винтовка, это винтовка что посредством разгона материи нагревает вольфрамовый снаряд до агрегатного состояния. Обладает огромной кинетической силой, но пробивная способность желает оставлять куда лучшего чем имеется. Этот кусок жидкого металла обладает большой кинетической силой, и термальным воздействием. Но проникающим эффектом обладает минимальным. По этому говорить о пробитии брони не приходится, а значит и смерти самого человека внутри брони. Достаточно сильные системы жидкостного охлаждения отводят излишки тепла по всему скафандру.
Броня и системы-Стандартная панцирная броня защищающие жизненно важные органы, так же часть рук и ног. Шлем оборудован сенсорами, тактическими интерфейсом и связью(всё по классике). Есть медпакет и покушать(конденсатор воды для пустыни). Сами системы оставляют желать лучшего, но некий тактический общий интерфейс может с помощью пометки цели повысить боевые показатели стрельбы, благодаря более точным расчётам. Можно сказать аналог по системам это головорезы. Ах да как я мог забыть про правый наплечник что повышает броню при стрельбе, хотя для Гаус это вообще не о чём. Да и сами терраны тоже используют свои массивные плечи(наследия вархаммера скорее всего)Для получения в них урона, и плечи вполне достаточно толстые чтоб получать в них достаточно урона, такие наплечники обычно могут не спасти только когда тот же Адепт протоссов пошёл в тебя свой псионный шар что просто разрывает материю в клочья.

И так, конечно можно начать давать тау дронов, тогда морпехам сунем медиков, что с помощью наноинжекторов и нанороботов что восстанавливают как плоть, так и броню возвращая чуть ли не мгновенно обратно в строй человека. А так же охранных роботов, которые обладают превосходной точностью отличия от обычных дронов тау, которые без маркеров себя плохо чувствуют.
Момент с Горацием Волфридом избитый момент клише. В вархаммере таких вещей найдётся пару десятков из сотни книг по вархаммеру. Когда какая-то часть фундамента строения(или чего-то ещё). пробивает силовой доспех для трагичности. Впрочем такие избитые клише используются чуть ли не повсеместно в фантастике, дабы хоть как-то показать уязвимость перед миром казалось бы неуязвимых танков на ногах. Суть не в этом избитом клише, а в том на сколько эффективно броня справляется со всеми функциями, и функция брони противостоять строительному материалу которому предали инерцию боевого снаряда а боевому пехотному оружию, что броня исправно делает при правильном использований и без седьмого пекла на Яву(например когда зергов раз в 5 больше и они повсюду или же ты против протоссов что плевать хотели защиту). Так же у брони десяток разных функций.
Что мы имеем вкупе? Человеков в силовой броне(не вижу смысла спорить когда сами близы пишут что это силовая броня. Да и это и есть натуральная силовая броня даже без слов близард.)у которой десяток разных функций, с оружием что предназначен для проникновения и пробития брони. То есть броня нивелируется а живучестью орков не обладают.(Ибо гаус не болтер он всё же куда более аккуратное оружие и делает более аккуратные дырочки, нежели разрывания противников изнутри. Конечно всегда можно использовать разрывные, но даже они не сравнятся с микро ракетой) Против таких человеков выступает стандартная линейная пехота. Причём говорить о боевой выносливости не приходится, ибо пока тау сидят в окопах под открытым и знойным солнцем(или другими неприятными погодными условиями). Человеки сидят в своих скафандрах с кондиционерами, и курят сигары. То есть банальное превосходство даже в выносливости показывает на какой стороне преимущества.
Да и морпеха с астартес опять же не корректно сравнивать, как я уже говорил противники астартес обычно обладают более слабым вооружением чем броня астартес, а если оружие превосходит броню(например плазма или мельта), то там только физиология спасает на 3 лёгких и 2 сердцах. Но пытаться тыкать бронёй Астартес как эталоном бронирования чушь. Да и просто фишка астартес именно что в генных улучшениях, это именно особенность которая даёт им невероятную жевучесть, из этой живучести и вытекает пафос. Типа в него стреляют из ласки а он всё ещё на ногах, хотя ему половину грудака пробили. Против морпехов обычно выступают противники что обладают достаточной боевой мощью для пробития брони, от винтовки гауса которая предназначена внутри самой вселенной именно что в первую очередь против морпехов, до псионной глефы протоссов что разрывает материю в клочья или кислоты гиблинка. Чья кислота на столько сильная что способна уничтожить целую лабораторную комнату, помещённая в ёмкость не больше маленькой монеты. Увы у морпехов нету генетических улучшений что им дают +1000 к пафосу и 10000 к неуязвимости(ибо когда по тебе бьёт меч кхейна и ты не сгорел заживо ну это просто бред сумашедшего). Так что морпехи это обычные люди и гибнут как обычные люди, как только их броню пробивают, отличия от астартес что даже голыми умудрялись ведьм тёмных эльдар своими ножичками на аренах кромсать. Удобно когда у тебя просто сюжетная броня прямо на генетическом уровне прописана, можно голым и с теранидами и дп(серый рыцарь проходящий 8 испытаний на паладина).Так что когда речь идёт об Астартес это просто авторский произвол, попади они в любую другую вселенную, они просто силой пафоса забороли всех(потому что сила пафоса космодесанта сродни богу из машины)