Скорпионы

[wizard]

Почему дурак? Не сдернул в западную зону?

по жизни.

Амплуа у него такое.

Крыса, падаль и дурак.

на Скорпиона он не тянет.

[Sergio]

по жизни.

Амплуа у него такое.

Крыса, падаль и дурак.

на Скорпиона он не тянет.

<{POST_SNAPBACK}>

Ругань вижу, но успешная борьба с подпольем и советскими агентами говорят, что дураком он отнюдь не был.

[марик]

успешная борьба с подпольем и советскими агентами говорят, что дураком он отнюдь не был.

<{POST_SNAPBACK}>

С чего вы взяли, что советское подполье умом блистало? Просто не вижу почвы для очередного спора. Обычный приспособленец. Они страшнее любого борцуна. С ним хоть все понятно сразу. А эти всю жизнь тебе улыбаются и на застолье ходят, а придут немцы, китайцы али демократы с коммунистами, не важно, донос напишут, чтобы комод приватизировать.

[wizard]

но успешная борьба с подпольем и советскими агентами говорят, что дураком он отнюдь не был.

поимка 1(одного) разведчика и предотвращение 1(одного) акта террора--за 2 года --- успешен нечего сказать....

и то скорее всего здесь немцы поработали., профессионалы как никак.

[Нико Лаич]

Для Автора...

Посмотите здесь http://isba-de-lecture.blogspot.com/ , как Схизма делает подробный "разбор полетов". Может быть, что и пригодится. :blush2:

[марик]

Меня вот пробило на интересную мысль по поводу закрытого дела. А не рассказал ли господин много занимательного про советских и партийных работников, работавших на немцев? Крутить его на знакомых должны были обязательно, а вот знакомить общественость с количеством и подробностями не слишком хотелось.

[Нико Лаич]

Меня вот пробило на интересную мысль по поводу закрытого дела. А не рассказал ли господин много занимательного про советских и партийных работников, работавших на немцев? Крутить его на знакомых должны были обязательно, а вот знакомить общественость с количеством и подробностями не слишком хотелось.

<{POST_SNAPBACK}>

А почему бы и нет? Вполне возможно.

[Sergio]

поимка 1(одного) разведчика и предотвращение 1(одного) акта террора--за 2 года --- успешен нечего сказать....

<{POST_SNAPBACK}>

Вы располагаете полными и достоверными данными о деятельности Михаила Ивановича Букина?

и то скорее всего здесь немцы поработали., профессионалы как никак.

<{POST_SNAPBACK}>

Хоть какие-то конкретные основания для этого предположения(не считая "нутряного чутья") - есть?

по жизни.

Амплуа у него такое.

Крыса, падаль и дурак.

<{POST_SNAPBACK}>

Если уж на то пошло, то в этом амплуа гораздо более ярко выступали Ежов и Абакумов с Берией - почему дураков? Букин хоть уничтожал реальных врагов, и знал, за что его расстреляют, а эту падаль расстреляли свои, и заверения Сталину и другим членам Политбюро в невиновности им нисколько не помогли.

(Готовящимся писать жалобу напоминаю, что Ежов, и Абакумов с Берией осуждены советским судом и никем не реабилитированы, так что если применять санкции за ругань в их адрес, то также должна последовать кара за ругань в адрес Михаила Ивановича Букина).

С чего вы взяли, что советское подполье умом блистало?

<{POST_SNAPBACK}>

А где я это говорил?

Обычный приспособленец.

<{POST_SNAPBACK}>

Не факт:

Михаил Букин родился в Орле в семье Ивана Букина, купца 1-й гильдии и его супруги, также имевшей купеческое происхождение. После окончания 1-го коммерческого реального училища в Орле он отправился в Киев, где поступил в Киевский коммерческий институт[2].

После занятия Киева частями Германской имперской армии в 1918 году Букин вернулся в Орёл. 13 октября 1919 года в город вошли белые (1-й корпус Добровольческой армии под командованием генерала А. П. Кутепова). Согласно показаниям Елены Поздняковой, соседки Букиных, в тот день «все члены семьи Букиных стояли у своего дома празднично одетые. Его [прим. — М. И. Букина] мать держала в руках традиционный хлеб-соль. Букин стоял рядом и махал рукой». Она же вспоминала, что на второй день пребывания белых в Орле «Букин с белым офицером стучали в дом евреев», и что во время Гражданской войны соседи прятали в своем доме жандарма[2]

Меня вот пробило на интересную мысль по поводу закрытого дела. А не рассказал ли господин много занимательного про советских и партийных работников, работавших на немцев? Крутить его на знакомых должны были обязательно, а вот знакомить общественость с количеством и подробностями не слишком хотелось.

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО все еще проще - много ли дел на коллаборационистов открыты для исследователей? Да и не только коллаборационистов:

Доступ же к источникам, в которых сильнее отражено видение событий с точки зрения жертв, напротив, становится все проблематичней. Это касается в особенности следственных дел людей, осужденных в рамках приказа № 00447. Такие документальные свидетельства государственного насилия в последние годы были доступны лишь в немногих государственных архивах и сейчас снова оказались «защищенными» от исследователей высокими бюрократическими барьерами. Гораздо большая часть подобных документов по-прежнему хранится в архивах ФСБ, недоступная общественности.

Еще в 1957 г. заведующий Отделом агитации и пропаганды ЦК КПСС Д. Т. Шепилов выдвинул лозунг, актуальный и поныне: «Самое важное, что партия практически уже устранила беззакония, исправила допущенные нарушения. Сейчас надо не писать историю, а делать ее»1. Полностью в соответствии с этой установкой в 2006 г. Министерством юстиции Российской Федерации был разработан и зарегистрирован архивный закон, который под предлогом «защиты тайны личной жизни» препятствует научному использованию архивно-следственных дел жертв массовых преследований. Документы могут быть доступны для научной работы только по прошествии 75 лет1. При этом речь идет лишь о небольшой части дел, не хранящихся в архивах спецслужб. Работа со следственными делами в полном объеме возможна только в том случае, если получено юридически подтвержденное согласие родственников или потомков жертвы, которых в большинстве случаев найти очень трудно, а чаще вообще невозможно. Фактически этот регламент противоречит указу бывшего Президента Российской Федерации Б. Ельцина от 23 июня 1992 г.2 Новый закон не защищает права жертв, а лишь затягивает научное выяснение обстоятельств массовых преступлений, совершенных государством, и препятствует получению ответа на вопрос о технологии преследований и об их участниках помимо сотрудников НКВД. Однако именно профессиональный анализ следственных дел мог бы помочь не только потомкам жертв, но и обществу в постижении механизмов следствия НКВД и объяснить, как, например, удалось вынудить их отцов и дедов, совершенно нормальных людей, дать ложные показания или подписать фантастические признания, выступить в качестве свидетелей против соседей, коллег и знакомых.