Большая Ось

[kinhito]

Ну тут вроде как с финнами не воюем. Мирный путь, обмен территориями и все такое.

Весьма кстати для A2WW. Ответ на мучительный вопрос. После смерти Хитлера и Ко., Сталин рвёт стоп-кран (Гёринг - нехороший кандидат на пост Фюрера для СССР. Пахнет Антисоветским Сговором.

А вместо Финляндии СССР получит через годик пол-Румынии и пол-Турции.

[Каминский]

Да кто бы сомневался. При том начисто лишенная благородства. Я иногда думаю, что американское кино снимают в какой-то другой стране.

Угу, благородство ведь могут проявлять только советские люди))) Этакая "нация благородных" Об этом у нас тоже много кин снимали)

Насчет жестокости нет ни каких сомнений, наверное хуже только СС.

Да ладно, что уже вы миндальничаете...Хуже всех они пендосы проклятые. у немцев-то наверное хоть какое-то благородство есть, а у этих извергов рода человеческого нетути((

[sergey289121]

Опять сову на пень...

Не надо США 2000-х на США 40-х натягивать. Хотя без позорного поражения они воевать не будут. Все-таки главным врагом США в РИ ВМВ были японцы.

[Serbal]

США в 40-х есь мир выносят - да напрягаясь но выносят. А если США объявят милитаризацию экономики...

Вариант "США против всех" означает, помимо прочего, что американская экономика вынуждена будет работать в уловиях тотальной блокады. Соединённых сил флотов всего мира хватит, чтобы подвоз по морю американцам перекрыть. Допустим, все необходимые для промышленности ресурсы можно добыть на территории США (ну ещё Канады и Мексики захватят), но полное прекращение экспорта вызовет такой кризис, что великая депрессия мелкой неприятностью покажется...

Но это всё чистая теория, невозможно сколько- нибудь правдоподобную ситуацию выдумать, в которой против США в едином порыве поднимется весь мир. В общем, изначально бредовая тема- она бредовая и есть...

Ось даже с ресурсами СССР выбамбливается США на раз против килотон бомберов НЕТ защиты.

Если только США обзаведутся лётчиками- камикадзе . К вашему сведению, расстояние между Британскими островами и восточным побережьем США составляет порядка 5000 км. Первые модификации американских ядерных бомб имели массу 4,5 т., что соответствует нормальной боевой нагрузке В-29 и дальности полёта в 6000 км. Ядерная бомбардировка Германии- это 100 % самоубийственный полёт в один конец на максимальную дальность. При этом самопожертвование американского экипажа с вероятностью 99 % окажется напрасным. Шансы долететь до Германии, преодолев без истребительного прикрытия ПВО над британской и французской территорией у одиночного В-29 близки к нулю. Конечно, можно замаскировать самолёт- носитель, пустив его в составе большой группы В-29 с обычными бомбами на борту... Но это абсолютно нереально: сформировать пару- тройку экипажей смертников американцам может ещё и удастся, но в возможность массовой подготовки пилотов- камикадзе в США я категорически не верю.

[ВВВ]

Если только США обзаведутся лётчиками- камикадзе . К вашему сведению, расстояние между Британскими островами и восточным побережьем США составляет порядка 5000 км. Первые модификации американских ядерных бомб имели массу 4,5 т., что соответствует нормальной боевой нагрузке В-29 и дальности полёта в 6000 км. Ядерная бомбардировка Германии- это 100 % самоубийственный полёт в один конец на максимальную дальность. При этом самопожертвование американского экипажа с вероятностью 99 % окажется напрасным. Шансы долететь до Германии, преодолев без истребительного прикрытия ПВО над британской и французской территорией у одиночного В-29 близки к нулю. Конечно, можно замаскировать самолёт- носитель, пустив его в составе большой группы В-29 с обычными бомбами на борту... Но это абсолютно нереально: сформировать пару- тройку экипажей смертников американцам может ещё и удастся, но в возможность массовой подготовки пилотов- камикадзе в США я категорически не верю.

Коллега, именно на этот случай американцы и разрабатывали Б-36 и крыло Нортропа (нумер не помню). Там требования были достижения Германии именно с баз на территории Северной Америки. Когда стало ясно что Англия не падет - они этим программам обороты сбавили и Миротворец только после войны появился. А так - он может и раньше взлететь А боевой радиус у него 6000 км....

Так что никаких камикадзов.

[kinhito]

К вашему сведению, расстояние между Британскими островами и восточным побережьем США составляет порядка 5000 км.

Война через Большой Пруд - абсурд. Вероятнее всего, если Британия приблизится к капитуляции, США оккупируют Исландию, Азоры и Канары. Ну и - Африка станет ТВД.

[Lestarh]

Хорошо учитываете. Тогда как будем учитывать китайцев? 1 к 10?

Как хотите. Но исключать из учёта Оси единственный боеспособный флот несколько странно...

Блииин. Хоть на русский матерный переходи. В РЕАЛЕ в Оси людей не хватало.

А кто им доктор?

Людей у них хватало. Пользоваться не умели...

Союзники целенаправленно ставили женщин к станкам (а у нас и детей). А немецкая женщина должна была сидеть дома и заниматься детьми. В итоге потенциальный призывной контингент сначала вкалывал на заводах, а когда припёрло туда поставили пленных и насильно мобилизованных инострацев (что вполне сказалось и на качестве продукции и на любви прочих европейцев к немцам).

Про то какую пользу немцы поимели от венгров, румын и итальянцев (особенно зимой 42-го на Дону) я уже и говорить не буду.

Союзники (кроме США) также испытывали дефицит людей, но как-то выкрутились. А вот Оси отчего-то "туфли жмут".

Да кто бы сомневался. При том начисто лишенная благородства. Я иногда думаю, что американское кино снимают в какой-то другой стране.

Вот интересно, Вы в США были? Хоть одного живого американца лично знали? Или "Рабинович по телефону напел"?

Подразделения неохраняемых бомбардировщиков оказались неспособны защитить себя от атак немецких истребителей, и потери оказались значительными (около 20 %). Такие потери были признаны неприемлемыми и 8-я воздушная армия остановила воздушные операции над Германией вплоть до прибытия истребителей P-51 Mustang имевших достаточную дальность полета чтобы долететь до Берлина и обратно.

В чём проблема? Американцы не горят желанием заново формировать бомбардировочные эскадрильи после пяти налётов? И предпочитают подождать появления истребителей?

Это не боязнь потерь. Это нормальное поведение командующего стремящегося использовать наличные силы с максимальной эффективностью.

Да вы наверное надо мной смеетесь? Из всей 6 ТАСС боевой опыт был только у 2 ТКСС, остальные только созданные формирования. Это упуская тот момент, что Зепп командующий уровня нашего Мехлиса.

Интересно, а почему несколько месяцев спустя под Балатоном нашим войскам было совсем не смешно? После разгрома в Арденнах армия внезапно приобрела обстрелянные части? Или Зепп Дитрих не менее внезапно стал тактическим гением?

И кстати, не напомните чем занимался, к примеру, 1-й ТК СС с июня по ноябрь1944 года? А то как-то странно видеть "Лейбштандарт" и "дас Райх" в качестве "только что созданных" и "не имеющих боевого опыта" формирований...

Дык это морпехи были, элита.

Морпехи не элита в обычном смысле. Это лишь одна из структур, не сильно отличная от прочих. Фактически это пехота в подчинении флота.

В Швеции вроде есть или Финляндии.

Обе эти страны были в сфере немецкого влияния и в РИ. А меди не хватало...

И да, её там нет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_выплавке_меди

Ну тут вроде как с финнами не воюем. Мирный путь, обмен территориями и все такое.

Тогда у немцев нет Норвегии. Без Зимней войны финны не идут не сближение с Германией и не пропускают немецкие войска через свою территорию.

Собственно, зачем было вообще ставить этот вопрос?

То есть СССР должен был тихо заткнуться и всячески помогать Германии воевать с Западом? А с чего, собственно?

Ну вот Медвежий и Шпиц, могли нам передать?

А зачем? Они лучше чем Румыния, Болгария и военно-морская база в Проливах?

Война на 2 фронта проигрывается еще быстрее.

Она и так будет на два фронта. Вы же сами постулировали вступление СССР в войну в какой-то момент. Ну или пожинание им лавров чужой войны - дела это не меняет.

Нападение на СССР при гарантированной быстрой победе даёт Германии возможность реализовать "контрплан Шлиффена" - закончить с Восточным фронтом до того, как возникнет полноценный Западный. И воевать на двух фронтах не одновременно, а по очереди.

Другое дело, что не справились. Но разбей они СССР до лета 44-го и им бы заметно полегчало.

Наличие в союзниках Турции гарантирует лояльность СССР

Наоборот. Это гарантирует его союз с Англией и резко повышает шансы его превентивного вступления в войну.

Изменено 25 Jun 2011 пользователем Lestarh

[Serbal]

Коллега, именно на этот случай американцы и разрабатывали Б-36 и крыло Нортропа (нумер не помню). Там требования были достижения Германии именно с баз на территории Северной Америки. Когда стало ясно что Англия не падет - они этим программам обороты сбавили и Миротворец только после войны появился. А так - он может и раньше взлететь

Неужто раньше В-29 (1944) в серию пойдёт ?

Ой, не верю ( http://www.airwar.ru/enc/bomber/b36.html ). Как видим, в войну проект В-36 не тормозился, хотя после её окончания работы и правда несколько заволокитили. Самое главное- если по плану 1941 года прототип собирались построить к середине 1944-го, то на вооружение раньше конца 1946 года В-36 никак не мог поступить, что есть минимальное время доводки боевого самолёта того времени (в реале по результатам испытаний пришлось дорабатывать двигатели и переделывать кабину пилотов и т.п., а серийное производство начали весной 1948-го).

В-36 действительно, имеет теоретическую (проблемы с ПВО противника в отсутствие истребительного прикрытия никто не отменял) возможность, вылетев из США, отбомбиться по Германии и вернуться назад. Но вот смогут ли воюющие со всем миром АИ- США вбухать столько же средств, как в реале, в "Манхэттенский проект" ? Даже если смогут, у них в 1946 году считанные единицы ядерных бомб в 20 кт., из которых, при большой удаче, парочку можно сбросить на немецкие города. В сравнении с РИ- бомабардировками Гамбурга и Дрездена, не так уж и страшно, кстати...

Зато есть высокие шансы, что у АИ- Германии к концу 1946 года будет и ядерная бомба, и межконтиненальная ракета А9/А10, с помощью которой можно обстреливать восточное побережье США. И защиты от МБР, в отличие от бомбардировщика, нет никакой...

[sergey289121]

Коллега Serbal прекратите мучить сову! АБ НЕ будет ни у кого кроме США, удар немцев при помощи МБР лишь приведет к тому что на следующий день на месте Берлина будет дырка, просто дырка. В 1945 АБ США будут сброшены на Лондон и Берлин(если его раньше не уничтожат) в 1946 на Москву и Токио и далее по списку. Объединенный флот будет иметь супер проблемы - ему придется защищатся от В-17 действующих с континента и мешающих снабжению войск в Америке. Будет ГРАНДИОЗНЫЙ Мидуэй и 2/3 Объединенного флота пойдут на дно заставляя мир с ужасом ждать к себе в гости США.

[ВВВ]

Неужто раньше В-29 (1944) в серию пойдёт ?

Так в случае неблагоприятного развития остановки на В-29 могут и забить , двинув 36 или 35. Опять же и напрягаться побольше будут ( в плане экономики). Опять же - они могут и дозаправкой заняться ...

То есть шансы иметь и бомбер и АБ у США есть. Реальные.

АБ Германии - уже некоторое допущение.

А проект А-9/А-10 - послевоенная выдумка. Они даже близко ни к чему подобному не походили в реале. Но даже если представить эту фантазию осуществленной, то ... Это не баллистическая ракета в классическом виде . Там дельность за счет планирования последней ступени достигается. Сбить планер - это не проблема.

[kinhito]

Тема достигает пика...

Объединенный флот будет иметь супер проблемы - ему придется защищатся от В-17 действующих с континента и мешающих снабжению войск в Америке.

Представил налёт сотни "крепостей" на конвой. Монгольская конница на Аляске. Японский десант в Калифорнии. Такое даже ФДР не снилось... :(

[kinhito]

Германии не нужна АБ. Достаточно угрозы, в случае применения такого оружия США, обстрелять города на побережье ракетами с газами.

[sergey289121]

Тема достигает пика...

Представил налёт сотни "крепостей" на конвой. Монгольская конница на Аляске. Японский десант в Калифорнии. Такое даже ФДР не снилось...

Представте десант в Нью-Йорке и 1000 В-17 превращающих десант в пыль, ЛК взлетающие на воздух...

Эх к этому картиночу желательно...

[kinhito]

Эх к этому картиночу желательно...

Существует множество "шутеров" где действия происходят в США. Современных, к сожалению. :(

[sergey289121]

Существует множество "шутеров" где действия происходят в США. Современных, к сожалению.

Имелся ввиду день Д увеличеный в 1000 раз и происходящий в Нью-Йорке. К этому только "Тюрнинг пойнт" более-менее подходит а современные вообще без десанта обходятся ;)

[Serbal]

Коллега Serbal прекратите мучить сову! АБ НЕ будет ни у кого кроме США, удар немцев при помощи МБР лишь приведет к тому что на следующий день на месте Берлина будет дырка, просто дырка. В 1945 АБ США будут сброшены на Лондон и Берлин(если его раньше не уничтожат) в 1946 на Москву и Токио и далее по списку. Объединенный флот будет иметь супер проблемы - ему придется защищатся от В-17 действующих с континента и мешающих снабжению войск в Америке. Будет ГРАНДИОЗНЫЙ Мидуэй и 2/3 Объединенного флота пойдут на дно заставляя мир с ужасом ждать к себе в гости США.

Затрудняюсь сказать, что это: большая, чистая (и нерассуждающая) любовь к США, либо откровенный стёб ...

Так в случае неблагоприятного развития остановки на В-29 могут и забить , двинув 36 или 35. Опять же и напрягаться побольше будут ( в плане экономики). Опять же - они могут и дозаправкой заняться ...

То есть шансы иметь и бомбер и АБ у США есть. Реальные.

Нет у США шансов иметь В-36 ранее второй половины 1946 года. Ссылку я привёл, читайте- это самолёт с уникальными для своего времени характеристиками... Напрягать экономику можно сколько угодно, но "даже девять беременных женщин не родят одного ребёнка за месяц." (с) Там проблемы в первую очередь с огромным объёмом НИОКР при проектировании.

АБ Германии - уже некоторое допущение.

К концу 1946 года и в более благоприятных, нежели в реале ситуации с финансированием, сырьём и промышленными мощностями ? Скорее да, чем нет. Вроде и Шпеер после войны писал о возможности создания атомной бомбы к 1947 году, а уж он больше всех в курсе возможностей германской промышленности.

А проект А-9/А-10 - послевоенная выдумка. Они даже близко ни к чему подобному не походили в реале. Но даже если представить эту фантазию осуществленной, то ... Это не баллистическая ракета в классическом виде . Там дельность за счет планирования последней ступени достигается. Сбить планер - это не проблема.

Обойдёмся при необходимости без МБР... Вот такой штуковине ( http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju390.html ), реально летавшей к берегам США, подвешиваем ядерную бомбу (а ещё лучше- КР "Фау- 1" с ЯБЧ) и- вперёд:

"Ju.390-V2 (RC+DA) пpиступил к полетам в октябpе 1943г. Помимо того, что он был выполнен в качестве моpского pазведчика, он еще отличался от пеpвого самолета вставкой пеpед кpылом 2.5м фюзеляжной секции, что увеличило общую длину до 33.6м. Самолет был оснащен локатоpом "Хохентвиль" FuG-200, а обоpонительное вооpужение было по обpазцу Ju.290a-4, и состояло из пеpедней и задней гидpавлически-упpавляемых башен с одной пушкой МG-151/20 в каждой. По такой же пушке было в носовой и хвостовой установках, в боковых окнах стояли спаpки пулеметов МG-131, а хвосте нижней гондолы - один МG-131. В янваpе 1944г Ju.390-V2 поступил в 5-ю гpуппу дальней pазведки на Монт-де-Маpсан, к югу от Боpдо. Запас топлива позволял ему деpжаться в воздухе до 32 часов.

После нескольких полетов на ближние дистанции самолет с Монт-де-Маpсан достиг точки в 20км от побеpежья США к севеpу от Hью-Йоpка и успешно веpнулся на базу".

[ВВВ]

Нет у США шансов иметь В-36 ранее второй половины 1946 года. Ссылку я привёл, читайте- это самолёт с уникальными для своего времени характеристиками... Напрягать экономику можно сколько угодно, но "даже девять беременных женщин не родят одного ребёнка за месяц." (с) Там проблемы в первую очередь с огромным объёмом НИОКР при проектировании.

Коллега - девять женщин одного ребенка за месяц не родят. Но мы ведь не о женщинах Девять инженеров работу одного сделают в девять раз быстрее, при правильной организации работ - а тут американцы вне конкуренции. Опять же - при форсмажоре - и 36 и 35 вылизвать не будут. Пойдет в серию как есть. все равно у немцев его нечем перехватывать.

К концу 1946 года и в более благоприятных, нежели в реале ситуации с финансированием, сырьём и промышленными мощностями ? Скорее да, чем нет. Вроде и Шпеер после войны писал о возможности создания атомной бомбы к 1947 году, а уж он больше всех в курсе возможностей германской промышленности.

Дык коллега - Шпеер он после войны таким умным то стал. Во время оной - он имеющиеся немалые средства вполне себе успешно распылял. Будет у него больше денег и ресурсов - он больше разных программ запустит и так же все про...

Обойдёмся при необходимости без МБР... Вот такой штуковине ( http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju390.html ), реально летавшей к берегам США, подвешиваем ядерную бомбу (а ещё лучше- КР "Фау- 1" с ЯБЧ) и- вперёд:

"Ju.390-V2 (RC+DA) пpиступил к полетам в октябpе 1943г. Помимо того, что он был выполнен в качестве моpского pазведчика, он еще отличался от пеpвого самолета вставкой пеpед кpылом 2.5м фюзеляжной секции, что увеличило общую длину до 33.6м. Самолет был оснащен локатоpом "Хохентвиль" FuG-200, а обоpонительное вооpужение было по обpазцу Ju.290a-4, и состояло из пеpедней и задней гидpавлически-упpавляемых башен с одной пушкой МG-151/20 в каждой. По такой же пушке было в носовой и хвостовой установках, в боковых окнах стояли спаpки пулеметов МG-131, а хвосте нижней гондолы - один МG-131. В янваpе 1944г Ju.390-V2 поступил в 5-ю гpуппу дальней pазведки на Монт-де-Маpсан, к югу от Боpдо. Запас топлива позволял ему деpжаться в воздухе до 32 часов.

После нескольких полетов на ближние дистанции самолет с Монт-де-Маpсан достиг точки в 20км от побеpежья США к севеpу от Hью-Йоpка и успешно веpнулся на базу".

Ну е мое... Этот изврат вспоминать... Это и американцев припрет - они крылья у Б-17 надставят, да полетят германию бонбить

А насчет Фау -1 с ЯБЧ ... Да хот и Фау-2... когда еще АБ удасться в БЧ весом в одну тонну впихнуть? А удасться - так американцы какой Мидуэй к европам подгонят, да и разбонбять все к чертовой бабушке

[ВВВ]

Да к стати - я и забыл. У американцев нужный нам самолет в 1941 году уже летал http://www.airwar.ru/enc/bww2/b19.html

Довести малость, АБ загрузить и вперед ;)

[sergey289121]

Коллега Serbal немцам до АБ чесать и чесать если дела у них будут лучше чем в РИ в лучшем случае к 1949 у них будет 1 АБ. Указаный вами самолет НЕ долетит особенно после того как будут знать про АБ, чтобы не было споров почему США отбомбятся АБ а мир нет - США будут бомбить первыми поэтому на одиночный бомбер обратят меньше внимания чем на бэтлбокс. "Затрудняюсь сказать, что это: большая, чистая (и нерассуждающая) любовь к США, либо откровенный стёб" - реальность.

Коллега kinhito у США тоже есть ХО и более благоприятные возможности для производства

[kinhito]

у США тоже есть ХО и более благоприятные возможности для производства

У немцев покрепче.

все равно у немцев его нечем перехватывать.

Будет организована встреча у берегов Франции и Британии. Сотни "ракетных блох".

В целом: коллеги, вам не надоел это действо, достойное Эжена Ионеску? Пикировка Пикейных Жилетов а не АИ.

[Serbal]

Да к стати - я и забыл. У американцев нужный нам самолет в 1941 году уже летал http://www.airwar.ru/enc/bww2/b19.html

Довести малость, АБ загрузить и вперед

Вы на ТТХ ентого чуда гляньте ... Ему чтоб только до границы Германии долететь, надо с максимальной скоростью аж 336 км/ч и потолком 6,7 км. в одиночку преодолеть 800 км. глубоко эшелонированной ПВО, в составе которой неплохие ночные истребители с бортовыми радиолокаторами и опять же, радиолокационные станции наведения. Немцам проще: Нью- Йорк на самом берегу океана...

Я вот думаю, не пойдут американцы на авантюру с ядерной бомбардировкой Германии, даже имея В-36. Гарантий безопасности, как в случае я Японией, заведомо нет и слишком велик риск, что самолёт подобьют, а бомба попадёт к противнику. Будут искать мира... Если немцы ухитрились Британские острова захватить- война теряет смысл для США: не имея подобного плацдарма, в Европе им не высадиться. Никакая логистика не потянет перевозку и последующее снабжение десанта непосредственно через океан...

[kinhito]

Если немцы ухитрились Британские острова захватить- война теряет смысл для США: не имея подобного плацдарма, в Европе им не высадиться. Никакая логистика не потянет перевозку и последующее снабжение десанта непосредственно через океан...

А главное - для такой войны ФДР должен убедить рядового американца, что война на другой стороне планеты угрожает его (американца) существованию. С удовольствием ппознакомлюсь с аргументами...

[ВВВ]

Вы на ТТХ ентого чуда гляньте ... Ему чтоб только до границы Германии долететь, надо с максимальной скоростью аж 336 км/ч и потолком 6,7 км. в одиночку преодолеть 800 км. глубоко эшелонированной ПВО, в составе которой неплохие ночные истребители с бортовыми радиолокаторами и опять же, радиолокационные станции наведения. Немцам проще: Нью- Йорк на самом берегу океана...

Я вот думаю, не пойдут американцы на авантюру с ядерной бомбардировкой Германии, даже имея В-36. Гарантий безопасности, как в случае я Японией, заведомо нет и слишком велик риск, что самолёт подобьют, а бомба попадёт к противнику. Будут искать мира... Если немцы ухитрились Британские острова захватить- война теряет смысл для США: не имея подобного плацдарма, в Европе им не высадиться. Никакая логистика не потянет перевозку и последующее снабжение десанта непосредственно через океан...

Коллега - это чудо уже имелось в 41 году, когда у немцев не просто глубоко - у них вообще ПВО собственно то и не было Как и истребителей с радиолокаторами. А енто чудо доводили бы в серии как Б-17..

А что война теряет смысл ... В реале с Японией так и воевали - через океан. И ничего себе. Довоевали

А что до того чтобы объяснить народу - зачем? Так там все просто - это Адольф войнушку США объявил ;)

[sergey289121]

Если Мир объявил войну США то США сделают все чтобы Мир запросил мира(с)

[Serbal]

Коллега - это чудо уже имелось в 41 году

Ядерная бомба у Вас тоже уже имеется в 1941 году ?

А енто чудо доводили бы в серии как Б-17..

Зачем, если в том же 1941 году поступил на вооружение В-17, который лучше по всем статьям ?

В реале с Японией так и воевали - через океан. И ничего себе. Довоевали

АИ- Германия, будучи до войны третьей экономикой мира, с учётом оккупированных стран/ сателлитов всей (!) Европы- вторая; полезные ископаемые многие и в самой Европе имеются + Северная Африка, Ближний Восток + поставки от Большого Восточного Брата. РИ- Япония имеет экономику уровня Нидерландов с таким запредельным уровнем милитаризации (32 % доходов бюджета на содержание одного только ВМФ !), что сталинский СССР нервно курит в сторонке... Полезных ископаемых- нет (вообще нет). Германия в самом центре Европы и для американцев фактически неуязвима. Японию бомбить удобно- все крупные города на побережье... Научный потенциал Германии несравнимо выше Японии, как результат, последняя уже к середине войны не в состоянии не то, что развернуть свой ядерный проект, но даже создавать конкурентоспособные образцы боевой техники. Японию теоретически можно с помощью ВМФ и ВВС США отрезать от всех источников снабжения (острова), с Германией этот фокус не выйдет (суша). Наконец, АИ-Люфтваффе и подводный флот Германии в разы сильнее РИ- ВВС и подводного флота Японии. И самое главное, в рассмотрении возможности АИ- американского десанта "через океан", а не РИ- через 30 км. пролив: Вермахт на порядок сильнее японской сухопутной армии.

Единственный шанс США на победу- если СССР вступит в войну с Германией. Вот только СССР это нафиг не надо. США по- любому будут вынуждены поддерживать СССР технологиями и кредитами, как единственное независимое от "Оси" государство в Европе, одновременно закрывая глаза на мелкие шалости, вроде мытья сапог наших солдат в Индийском океане...

Если Мир объявил войну США то США сделают все чтобы Мир запросил мира(с)

(с)- значит "самоцитирование тролля" ?

Изменено 25 Jun 2011 пользователем Serbal